Thuisbatterij

[ivob]

Mij komt het over dat je op ter zake doende vragen niet wil, of niet kan, antwoorden.

Kan of wil, persoonsgebonden of niet, je mag zelf kiezen.

[Ordon]

Indien gevraagd om jouw stellingen te onderbouwen, eventueel gedetailleerd aan de hand van jouw concrete situatie, dan komt er niet veel meer dan ontwijkende antwoorden.
Welke de exacte rede daarvoor is, kan ik niet aangeven.

Op deze manier komt jouw verhaal alvast niet erg overtuigend over.
Integendeel.

[ivob]

Precies moeilijk om te kiezen?

Mijn persoonlijke situatie is niet van toepassing op iedereen* (heb ik op dit forum geleerd, voortschrijdend inzicht).
Verdere details over mijn cncrete situatie zijn in deze discussie dan ook niet relevant (idem).
Aan jouw persoonlijke nieuwsgierigheid voldoen is voor mij dan weer geen relevant gegeven.

Relevant zijn alleen de berekeningen die iedereen voor zichzelf maakt op basis van eigen data.
En de voorwaarden die in het contract staan dat hun eventueel afsluiten.
Wat mijn mening is over wat je daar best voor in aanmerking neemt heb ik al uitgebreid neergeschreven in dit topic

Ik heb niet de intentie om wie dan ook van wat dan ook te overtuigen.
Op basis van TVT ben ik zelfs helemaal niet voor een thuisaccu. Dat leek me duidelijk.
Wanneer iemand het voor zichzelf anders en voordeliger kan berekenen, hun trekt er het gepaste besluit uit.

* Ook niet relevant voor de Finnen.

[Joe de Mannen]

Dan vraag ik me oprecht af wat je hier komt doen...

J.

[Ordon]

Behoudens tegenbericht ga ik er vanuit dat je, minstens de volgende, van jouw eigen stellingen niet kan onderbouwen:

De levensduur van een kwalitatieve verstandig gebruikte thuisbatterij is tenslotte een jaar of 15.

Kan je dat in extenso toelichten?
Wat is "verstandig gebruikt"?
Wat is kwalitatief?

Alle parameters in acht genomen is het niet zo moeilijk om de verwachte levensduur te berekenen.

Welke parameters neem jij in acht?

En deze vervolgens "plots" niet meer relevant vindt.


Net zoals met jouw stelling, gisteren, inzake een rit met De Lijn:

Jij betaalt dus, afgaande op je reactie 2,5 €/rit. Wij niet. Voor ons dus gratis, voor jou niet.

Nadat diverse mensen achter een onderbouwing vroegen, was deze plots ook "niet meer relevant".
En pas je jouw bericht aan...

[ivob]

Wat dat laatste betreft zie ik het probleem niet.
Lijkt me al duidelijk in het deel dat je - uiteraard niets te maken met dit topic maar als je het er zelf graag bjsleurt voor mij ook geen probleem - hierboven post.
Ik schreef dat sommigen voor een rit bij De Lijn moeten betalen en ik niet (ik neem aan dat ik dat laatste nog zelf mag bepalen?).
Bleek daarna - voor mij toch - dat wanneer je iets schrijft dat niet voor iedereen van toepassing is dat het niet relevant is.
Uit voortschrijdend inzicht heb ik de passage waar men zich aan stoorde (dat wij gratis gebruik kunnen maken van De Lijn) duidelijk en zichtbaar voor iedereen geschrapt. Dan moest men zich aan dat stukje ook niet meer storen.
Waarom wij niet voor de Lijn moeten betalen werd overigens al uitgelegd in dat andere topic. Voor wie begrijpend kan en wil lezen zou dat inmiddels dus ook al duidelijk moeten zijn.

[Ordon]

duidelijk en zichtbaar voor iedereen geschrapt.

Het werd niet geschrapt.
Het werd verwijderd.

Straks ga je jouw bericht aanpassen nadat ik dit geschreven heb?

[ivob]

Dat is dan jouw mening..
Verder nog iets relevant toe te voegen aan dit topic?

Straks ga je jouw bericht aanpassen nadat ik dit geschreven heb

Nope, verkeerd gegokt.

Verder zelf nog iets relevant te melden over het onderwerp van dit topic?

[Ordon]

Een artikel terzake: Comparative Life Cycle Assessment of Battery Storage Systems for Stationary Applications.
Mét onderbouwde standpunten.

[ivob]

Ik zal het eens doornemen.

edit: excuseer maar al bijna 7 jaar oud. Een eeuwigheid in de batterijtechnologie.

[Ordon]

En?

Het artikel werd al 107 keer geciteerd.
De laatste keer in 2021.

Zulke artikels lezen natuurlijk wel "iets anders" dan hetgeen mensen vinden op "gespecialiseerde fora"...
Erg vaak zijn de berichten op "gespecialiseerde fora" geheel niet onderbouwd.
Hooguit exemplarisch.
Of weigeren mensen relevante informatie te geven.

Door te beginnen met zulk "oud artikel" kan iemand zich een beter én grondiger totaalbeeld vormen, mijn inziens.

[ivob]

En welk grondiger totaalbeeld heb jij je er in verband met de verwachte levensduur van een LFP thuisaccu's door gevormd?
Gezien je vorige reacties duidelijk afwijkend van mijn bijdrage. Dus zal je logisch gezien (op basis van dit artikel?) tot een heel ander besluit gekomen zijn?
Uiteraard is mijn eigen situatie exemplarisch. Ik ga meestal uit van eigen ervaring en eigen situaties. Dat is juist een van de kritieken die ik oogst, dat wat ik doe en ondervind niet voor iedereen geldig is. En daar ben ik het mee eens. Ik heb niet de missie het antwoord en de oplossing voor iedereen in pacht te hebben. Dat laat ik met plezier aan anderen over.
Ik deel alleen de eigen mening en ervaringen. En deze zijn niet te nemen of te laten.

Dan vraag ik me oprecht af wat je hier komt doen...

Daarvoor verwijs ik je naar mijn laatste zin hierboven.
Wat niet zo eenvoudig blijkt dan het op het eerste gezicht lijkt. De ene wil persoonlijke detailervaringen terwijl een ander deel schreeuwt om antwoorden die op iedereen van toepassing zijn.

Iemand geeft een mening. Ik geef de mijne. Liefst op basis van eigen ervaringen.
Perfect? Neen. Deel je die mening (af en toe) niet: geef gewoon de jouwe. Heb je er niets aan? Negeer het dan gewoon.
Lijkt me een redelijk eenvoudig uitgangspunt.
Wanneer iedereen alleen dezelfde mening deelt en alleen maar standpunten deelt die voor iedereen gelden vermoed ik dat iedere discussie bij voorbaat doodgeboren is.

[MClaeys]

Het enige wat je vandaag kan doen is berekenen hoeveel vandaag je kWh kost, de netto kostprijs van een thuisaccu en de gebruikskosten van het systeem en dat afwegen tov elkaar.

Klopt, en wat best-case scenario's van wat degradatie van de batterij per jaar.

Hier ben ik even de draad kwijt. Wat is er gelimiteerd om op het net te zetten?

In de zin van max 10kW omvormer voor particulier (op 3 fasen, 5 op 1-fase), daarboven is producent. Of ze hebben die regel inmiddels aangepast, dat weet ik niet.

Ik geef alleen maar wat elementen mee, waar ik zelf mee vertrouwd ben, waar je al dan niet rekening mee kan of wil houden.

vandaar dat ik ook topics als deze volg. Die 60W idle verbruik van een Huawei batterij bvb wist ik niet en met verliezen heb ik nog geen rekening gehouden in de calculatie tot nu toe omdat ik die nog niet ken.

ps. Aantal panelen zegt uiteraard weinig. Het is het totaal aantal Wp (in combinatie met oriëntatie en hellingsgraad) dat er toe doet.

Klopt, mijn ouders zouden bij vervangen van hun panelen enorm meer opbrengts hebben, maar die hebben momenteel nog GSC en terugdraaiende meter, dus die doen dat niet.
Hier is het 6kWp op een 5kWp monofase omvormer. Ik heb nog getwijfeld naar 3-fase over te stappen als aansluiting hier maar voor de pieken tellen ze blijkbaar de fasen op dus dat brengt niet op dan.

Ik ben de laatste om je van je idee te doen afzien hoor.

No worries, er komt pas een batterij als ik dik 100% zeker ben dat we er ook iets aan gaan hebben. En dat is momenteel verre van het geval. Ik gebruik de items in zulke topics enkel voor mezelf verder te informeren. Van de batterijverkopers moet je het namelijk niet hebben, de meeste die hier vorig jaar langskwamen geloofden nog in sprookjes (niet allemaal, maar je kon ze er zo uitpikken wel).

[ivob]

In de zin van max 10kW omvormer voor particulier (op 3 fasen, 5 op 1-fase), daarboven is producent. Of ze hebben die regel inmiddels aangepast, dat weet ik niet.

Ok. Dat had ik verkeerd begrepen. Ik begreep het als dat je maar een max. aantal kW in het net mocht injecteren.

Een normaal huishouden zal niet vlug 10 kW gaan injecteren. Het eigen verbruik en opslag (in geval van accu) moet er ook nog van afgetrokken worden.

De regels zijn inderdaad onlangs licht gewijzigd. In die zin dat als je een hybride omvormer installeert dan niet meer de som van de PV+Accu omvormers als limiet moet nemen maar elk van de omvormers afzonderlijk geteld worden. Je verliest dan ook geen GSC rechten. Bij retrofit was dat al geen probleem.
Maar voor iedere omvormer geldt dan in normale situaties eveneens de limiet van 5/10 kW. En je moet - bij een hybride omvormer + GSC - een tweewegs
GSC MID meter installeren om fraude met de accu te voorkomen.

Maar meer dan 10 kW voor particulieren kan in principe wel. Je moet dan bij Fluvius een netstudie aanvragen en deze is tot 25 kW gratis. toch al een redelijk omvangrijk vermogen voor particulieren. Je moet dan ook een injectietarief betalen.
Dus nog meer om mee rekening te houden.

Indien de batterij off grid wordt opgesteld moet je uiteraard met deze beperkingen geen rekening houden.
Maar dat is momenteel al helemaal geen rendabele optie.

[heist_175]

In de zin van max 10kW omvormer voor particulier (op 3 fasen, 5 op 1-fase), daarboven is producent. Of ze hebben die regel inmiddels aangepast, dat weet ik niet.

Een normaal huishouden zal niet vlug 10 kW gaan injecteren. Het eigen verbruik en opslag (in geval van accu) moet er ook nog van afgetrokken worden.

De beperking is ook niet op het injecteren, wel op de statische aansluiting van een 10kW omvormer.
Waarom monofasig 5kW omvormer en 3fasig 10kW omvormer?
Waarom niet beperken op injectie: max 5kW injectie op 1F en 10kW injectie op 3F? Met een digitale meter is dat toch perfect te doen?

[elmariachi2920]

dan moet de omvormer nog slim kunnen schakelen

[heist_175]

dan moet de omvormer nog slim kunnen schakelen

Dat klopt, maar steek dat mee in de vereisten?
Alle nieuwe omvormers, geplaatst sinds 2021, moeten die functionaliteit alvast hebben.

[ivob]

De beperking is ook niet op het injecteren, wel op de statische aansluiting van een 10kW omvormer.
Waarom monofasig 5kW omvormer en 3fasig 10kW omvormer?
Waarom niet beperken op injectie: max 5kW injectie op 1F en 10kW injectie op 3F? Met een digitale meter is dat toch perfect te doen?

Dat het vermogen van de omvormer standaard beperkt is tot 5/10 kW dat weet ik uiteraard.
Meer Wp aan PV plaatsen dan het max. wettelijk vermogen van de omvormer is nu ook geen probleem. Er is - buiten de technische beperking - geen grens aan het te plaatsen Wp vermogen van de panelen.
Dat houdt ook in dat, onafhankelijk van de geplaatste Wp - alleen technisch beperkt door dimensionering omvormer/panelen, de omvormer het geïnjecteerde vermogen gaat aftoppen naar het max. toegelaten vermogen van de omvormer (5/10 kW).
Ik begrijp je vraag richting DM dus niet zo goed.
Omvormers - ook uit het verleden - laten geen hogere injectie dan 5/10 kW toe. Bereiken ze die grens moeten ze terugschakelen (aftoppen) naar de wettelijk opgelegde grens (in Vlaanderen).

Wettelijk en technisch kan je wel boven de 10 kW (3F) omvormervermogen gaan. Hoe dat in zijn werk gaat heb ik hiervoor al aangehaald.
De vraagt blijft natuurlijk wie en waarom je dat in een huishoudelijke omgeving zou nodig hebben.

vandaar dat ik ook topics als deze volg. Die 60W idle verbruik van een Huawei batterij bvb wist ik niet en met verliezen heb ik nog geen rekening gehouden in de calculatie tot nu toe omdat ik die nog niet ken.

Die 60W eigen verbruik is nie thet enige "verlies". De omvormerverliezen kunnen, afhankelijk van het soort aansluiting en systeem, oplopen tot 30%. M.a.w. van iedere 1000 W die je PV produceert komt er maar 700W terecht bij de AC verbruikers.
Een hybride aansluiting is iets zuiniger dan een retrofit aansluiting. Een hoogspanningsbatterij heeft iets andere verliezen dan een laagspanningsbatterij. De minste verliezen heb je door rechtstreeks DC/DC tussen PV en accu te werken (max. 5% verlies) met een MPPT ipv hybride/retrofit omvormer. Maar dan is er weer een beperking in kabellengte tussen locatie PV en accu.

Zelf zou ik ook steeds kiezen voor een open systeem waar je als eigenaar/gebruiker volledige toegang hebt tot alle functionaliteiten van het systeem en niet voor een (semi) gesloten systeem waar je tijdens de levensduur van de accu afhankelijk blijft van de installateur/fabrikant.

[heist_175]

De vraagt blijft natuurlijk wie en waarom je dat in een huishoudelijke omgeving zou nodig hebben.

PV is zo goedkoop en aan te kopen elektriciteit zo duur, dat je best zo veel mogelijk PV kan leggen, zodat:
- je zoveel mogelijk aan te kopen elektriciteit kan vermijden
- je ook nog iets kan krijgen voor het teveel (injectie)

Op mijn zuidgericht dak krijg ik 16kWp, wat ik op een 3F 10kW omvormer zou kunnen aansluiten (momenteel 5,7kWp op een 5kW/1F omvormer).
Maar op de (vrijstaande) garage kan ik ook nog wat PV kwijt. Die PV's kan ik niet op die 10kW omvormer aansluiten, want:
- die zou al overboekt zijn met 16 kWp aan PV
- de afstand tussen PV en omvormer is veel te groot

Wat technisch wel zou kunnen is gewoon echt zo veel mogelijk PV leggen, telkens met een correct gedimensioneerde omvormer eraan en dan de vereiste dat de som van alle omvormers niet meer dan 5kW/1F en 10kW/3F mag injecteren.

Maar het mag niet.

[ivob]

In theorie ben ik het met je eens.
Maar vraagt toch enige nuancering.
Als PV-bezitter had je er in het verleden meestal ook al voordeel bij om te kiezen voor één tarief en bij een energieleverancier zoals Ecopower.
De energie die je daar nu afneemt is zelfs nu helemaal niet zo duur. En voor injectie krijg je relatief ook niet zo veel.

Je kan uiteraard een gokje wagen op een leverancier met een hoge vaste injectieprijs (meestal ook maar gegarandeerd voor max. een paar jaar) en daar staat dan weer een hoge afnameprijs tegenover. Maar dit blijft een gok. Niemand kan garanderen dat na afloop van dit contract de injectievergoedingen zo hoog zullen blijven.
Niet iedereen heeft een onbeperkte dakopp. ter beschikking.

Ik herinner me nog goed dat begin 2021 het kot te klein was en men "zijn panelen van zijn dak ging sleuren" omdat men er zijn broek aan ging scheuren. Nog geen jaar later is het adagio dat je je dak zoveel mogelijk vol moet leggen want dan word je bij wijze van spreken slapend rijk.
De meeste van ons legen in Vlaanderen. Het voordeel van vandaag is de mogelijke belasting van morgen.

Blijkbaar hebben we een redelijk gelijklopende situatie wat betreft PV-installatie.
Ik heb eveneens een monofase installatie met een 5 kVA omvormer en 5.6 kWp aan panelen (20x 280 Wp op ZZO bij 32°).
Aan overschakelen naar driefase denk ik persoonlijk niet want dat zou in de nabije toekomst alleen maar meer capaciteitstarief generen terwijl ik dat vermogen niet echt nodig heb.
Theoretisch zou ik de bestaande installatie kunnen vervangen door 24 panelen wat de Wp op een 11 kWp zou brengen en op een driefase omvormer zou passen. Maar het sop lijkt me, in mijn geval - nog 9 jaar GSC gerechtigd - nu de kool niet waard.
Andere goede locaties voor een bijkomende installaties zijn er niet. Ik heb nog een vrij plat dak van een 70 m² maar dat is omgeven door hoge bomen.
De enige werkbare optie zou hier dus zijn de bestaande panelen te vervangen door technisch betere panelen. Maar persoonlijk vind ik het een beetje zonde om een goede installatie (gaat nog minstens 10 jaar mee) te gaan vervangen gewoon om dan wat meer te kunnen injecteren.

Ik begrijp nog steeds niet waarom dat in jouw geval niet zou mogen? Je moet dan gewoon een netstudie aanvragen, gratis tot 25 kVA.
Sommige merken van PV-omvormers laten ook een onderdimensionering tot 200% toe (in de tijd was dat het geval bij de SB's van SMA, de laatste jaren heb ik het niet meer in detail opgevolgd maar je kan bij de meeste omvormers nog altijd tot een bepaald niveau onderdimensioneren wat toch al vlug 30 kWp aan panelen op één locatie kan opleveren.
Heb je dan al een afgekeurde netstudie?

Om alle misverstanden te vermijden. Ik vind ook dat de regelgeving in Vlaanderen best wat meer pro-actief zou mogen zijn en niet altijd achter de feiten moet aanhollen. Of erger, contraproductief te werk gaan.

[svermassen]

Hier zit er voor 8,37 op een 5 omvormer.
Dat moest je met de eerste omvormers niet doen.
Gedaan voor de winter dat er toch nog iets opbrengst is als de zon een beetje schijnt.
De meerkost van de panelen viel goed mee.
Normaal 21 voor de zogezegde status-quo (manuele terugdraaiends meter), maar 27 laten leggen.
Feb: al 183, Jan 160, dec 130, nov 240 als winter-opbrengst.

[ygeffens]

Snelle bedenking:

Thuisbatterij 9 kwh met
- omvormer van 3kw en 3 uur zon, vol op 3 uur.
- omvormer van 5kw en 2 uur zon, vol op 2 uur.
- de zon schijnt maar 2 uur, de batterij met de omvormer van 3kw heeft maar 6kwh opgeslagen.

Ik ga gewoon even uit van maximaal opbrengst, continu zon en 0 verbruik.

[PeterP]

Wat technisch wel zou kunnen is gewoon echt zo veel mogelijk PV leggen, telkens met een correct gedimensioneerde omvormer eraan en dan de vereiste dat de som van alle omvormers niet meer dan 5kW/1F en 10kW/3F mag injecteren.

Maar het mag niet.

In jou geval zou je bij een 3-fasige aansluiting toch nog een 5 kVA omvormer kunnen aansluiten op een andere fase. Dus je bestaande omvormer van 5 kVA op 1 fase en de nieuwe van 5 kVA op een andere fase ?

Wat mag er niet ?

Edit : Sorry aan Ivob voor de verkeerde quote.

[ivob]

Wat mag er niet ?

Mij technisch verkeerd quoten?
Het bovenstaande komt niet van mij.

Ik ga gewoon even uit van maximaal opbrengst, continu zon en 0 verbruik.

+ 0% verliezen en slechts gedurende bepaalde periodes per jaar.

Of een volledig onrealistisch uitgangspunt.

[Joe de Mannen]

Snelle bedenking:

Thuisbatterij 9 kwh met
- omvormer van 3kw en 3 uur zon, vol op 3 uur.
- omvormer van 5kw en 2 uur zon, vol op 2 uur.
- de zon schijnt maar 2 uur, de batterij met de omvormer van 3kw heeft maar 6kwh opgeslagen.

Ik ga gewoon even uit van maximaal opbrengst, continu zon en 0 verbruik.

En dan als je batterij vol is, zet je de wasmachine (automatisch) aan en kan je terug beginnen vullen.
J.

[heist_175]

Thuisbatterij 9 kwh met
- omvormer van 3kw en 3 uur zon, vol op 3 uur.
- omvormer van 5kw en 2 uur zon, vol op 2 uur.
- de zon schijnt maar 2 uur, de batterij met de omvormer van 3kw heeft maar 6kwh opgeslagen.

Ik ga gewoon even uit van maximaal opbrengst, continu zon en 0 verbruik.

Het is niet zo zwart/wit.
Een omvormer van 5kW gaat over de maximale output naar de zekeringkast, niet de feed naar de batterij.
Ik heb bv een 5kW omvormer (PV > AC), die "maar" aan 3kW de batterij kan (ont)laden.

Maar puur technisch is een hogere feed naar de batterij interessanter, dat klopt.

Wat technisch wel zou kunnen is gewoon echt zo veel mogelijk PV leggen, telkens met een correct gedimensioneerde omvormer eraan en dan de vereiste dat de som van alle omvormers niet meer dan 5kW/1F en 10kW/3F mag injecteren.
Maar het mag niet.

In jou geval zou je bij een 3-fasige aansluiting toch nog een 5 kVA omvormer kunnen aansluiten op een andere fase. Dus je bestaande omvormer van 5 kVA op 1 fase en de nieuwe van 5 kVA op een andere fase ?
Wat mag er niet ?

Je mag niet meer dan 10kW aan omvormers aansluiten (tenzij met netstudie etc).
Hoewel de échte beperking zou moeten zijn dat je niet meer dan 5kW/10kW mag injecteren.

netstudie

Het gaat niet om de al dan niet netstudie, wel over het feit dat je vanaf +10kVA een producent bent. Waarom de Vlaamse regering dat soort beperkingen opwerpt, weet & snap ik niet.

"Vandaag" is er geen probleem. Met een verbruik van 4000kWh en een installatie van 5,7kWp (incl batterij van 12kWh) kom ik prima toe.
Maar "binnenkort" (jaren weg, zolang mijn firmawagen niet gepikt of total loss gereden wordt), komt er dus een EV bij, met een geschat "verbruik" van 4000-5000kWh. Dan zou ik mijn installatie willen upgraden naar 16kWp (op een 3F/10kW omvormer of 2x 1F/5kW omvormer) op het huis en 4-5kWp op de garage, maar dat stuk op de garage "mag dus niet".

[ivob]

En dan als je batterij vol is, zet je de wasmachine (automatisch) aan en kan je terug beginnen vullen.

Het lijkt me dan toch iets slimmer om bij voldoende zonneschijn eerst de wasmachine op direct verbruik te laten draaien en daarna pas de
batterij bij te laden voor gebruik later. Niet eerst de batterij laden en dan de wasmachine op de batterij te laten draaien.

Je mag niet meer dan 10kW aan omvormers aansluiten (tenzij met netstudie etc).
Hoewel de échte beperking zou moeten zijn dat je niet meer dan 5kW/10kW mag injecteren.

Je mag niet meer dan 10 kVA max. omvormervermogen aansluiten aan het net.
Dat is toch een kleine nuance. Waarom zou je een zwaardere omvormer gebruiken wanneer je toch niet meer dan 10 kW zou willen injecteren?
Een situatie die me voor de meeste huishoudelijke verbruikers hoogst hypothetisch lijkt.
Niets houd je tegen (wanneer je geen netstudie wenst te laten uitvoeren) om één omvormer te koppelen aan het net met PV dat kan injecteren in net en batterij/verbruikers en daarnaast één (of meer) PV installaties te installeren met X Wp die niet aan he tnet gekoppeld zijn en rechtstreeks in DC modus leveren aan batterij of AC/DC aan verbruikers + batterij.
Om een verhoogd winterverbruik te compenseren zou het zelfs veel efficiënter zijn om een deel (indien je nog netgekoppeld wenst te blijven) van de PV-installatie aan het net/accu/AC verbruikers te koppelen en het extra deel voor winterverbruik off grid zodat het de verbruikers kan voeden en de batterij met veel minder verliezen. Op de tijdstippen (voorjaar-zomer-najaar) dat dit deel van de productie niet meer nodig is schakel je het dan gewoon uit.

Een omvormer van 5kW gaat over de maximale output naar de zekeringkast, niet de feed naar de batterij.
Ik heb bv een 5kW omvormer (PV > AC), die "maar" aan 3kW de batterij kan (ont)laden.

Ik neem aan dat je dan spreekt over één hybride omvormer voor zowel accu als PV?

Waarom de Vlaamse regering dat soort beperkingen opwerpt, weet & snap ik niet.

Omdat ze geen enkele visie hebben, er zelf helemaal niets van begrijpen en gewoon doet wat hen ingefluisterd wordt door lobbyisten met een ander doel voor ogen.
Waarom denk je dat ik op mijn eigen begonnen ben?
Hopelijk valt hun euro tegen de tijd dat jij overschakelt naar een EV die je full time thuis wenst te laden.

[svermassen]

Ik zou dat sowieso niet doen, meer dan 10.
Maar het blijft raar.
Want als je in de toekomst de stroom mag de verkopen aan de buur, dan ben je producent

Wij gaan hier pas kijken als het allemaal wat betaalbaarder wordt.
En dan meer in batterijcapaciteit steken.
Als wij al zien, dan hebben we een gemiddelde van 15 nodig.
Alle offertes hier vorig jaar kwamen af met 5 of 10.
Die verklaarden mij zot.

[Joe de Mannen]

En dan als je batterij vol is, zet je de wasmachine (automatisch) aan en kan je terug beginnen vullen.

Het lijkt me dan toch iets slimmer om bij voldoende zonneschijn eerst de wasmachine op direct verbruik te laten draaien en daarna pas de
batterij bij te laden voor gebruik later. Niet eerst de batterij laden en dan de wasmachine op de batterij te laten draaien.

ok, dus de zon schijnt, PV opbrengst 2500W, dat is ruim 2000W bovenop continue verrbruik, klik, wasmachine aan, programma start, duurt laat ons zeggen 1 uur. Na een kwartier komt er een wolk voor de zon en zakt je opbrengst naar 1000W... wat dan ?

- klik, wasmachine af ? lijkt me niet geweldig voor de was en de machine.
- wasmachine aanlaten en 1500W uit het net trekken ?

we gaan voor het tweede. fijn, pech gehad.
Na een uurtje is de bewolking weggetrokken en leveren de PV terug vrolijk 2500W...klik wasmachine aan , oei de was is al gedaan.
dan maar de batterij vullen... of terug het net opsturen.

Om zeker te zijn dat je zelf verbruikt, kan je beter wachten tot je batterij voldoende is opgeladen om een verbruiker in te schakelen.
In de winter ga je dat vermoedelijk nooit halen, in de zomer kan je op die manier je batterij meermaals per dag vullen.

J.

[ivob]

Nee, uiteraard niet klik wasmachine op en uit. Gewoon starten en de cycli laten voltooien.

Ik weet niet welke wasmachine jij gebruikt maar de mijne heeft een cyclisch verloop waarbij slechts kortstondig een relatief hoog vermogen nodig is, de rest van de tijd verbruikt ze nauwelijks iets.

Wij zetten hier gewoon de wasmachine op tijdens de dag en bij voorkeur tijdens een periode dat de zon gaat schijnen of het meest schijnt.
Dan neemt de machine direct vermogen af van de PV-installatie en wat ze niet nodig heeft (het grootste deel van de tijd) gaat in de accu.
Bij bewolking wordt de op en neer gaande productie van panelen, indien deze zakt onder de vraag van het toestel, gewoon overbrugt door de batterij.
Het heeft weinig zin om eerst volledig de productie in de accu te steken en vervolgens volledig terug naar de verbruikers te sturen.
Bij deze methode heb je onnodige omzettingsverliezen. 1000W geproduceerd door de PV en getransporteerd via een accu levert nl. geen 1000 W op maar iets tussen een 700W en 850W. Een deel van je productie gaat dus gewoon verloren.
Wanneer er helemaal geen zon is of te weinig productie/opslag (in de winter) neem je beter rechtstreeks van het net af want vanuit het net eerst via de accu naar de AC verbruikers geeft hetzelfde resultaat.
In de zomer stelt er zich al helemaal geen probleem. Want dan is er altijd productie genoeg om verbruikers aan te sturen en de batterij op niveau te houden en te injecteren.
Toch wanneer je opslag berekend is op verbruik en productie.

Zelfs in de tussenseizoenen is er genoeg productie om op te slaan en enkele dagen met de batterij een mindere dag te overbruggen.
Wij zijn hier al sinds 10/1 volledig off grid, ttz. geen afname meer van het net. En dan staat de productie nog niet eens op punt (dient nog verdubbeld te worden). En dan moeten we op een dag als vandaag nog een deel injecteren in de SWW-boiler omdat de productie hoger is dan de som van alle verbruikers en opslagcapaciteit van de accu (15,36 kWh). Netinjecteren, zoals een paar dagen geleden, is ook geen probleem. Dat wordt - gezien bewust gekozen voor een DM - gewoon vergoed zonder extra kosten (bruto = netto). Relatief gezien niet veel maar het is dan gewoon een extraatje en vooral geen kost.

[heist_175]

Ik zou dat sowieso niet doen, meer dan 10.

(...)
Als wij al zien, dan hebben we een gemiddelde van 15 nodig.
Alle offertes hier vorig jaar kwamen af met 5 of 10.
Die verklaarden mij zot.

Veel verkopers weten niet wat ze verkopen.
In mijn "offertecyclus" kwam ik meer verkopers die het verschil tussen kW, kWh niet kenden dan die het wél kenden.
Er waren zelfs verkopers die beweerden dat in de wintermaanden een 6kWp installatie nooit meer dan 6kWh zou opbrengen.
Echt pijnlijk.

Laat ze gewoon een offerte maken voor wat jij wil?
Dat lijkt me niet zo gek, wel? Een offerte krijgen voor iets wat jij wil?

[ivob]

Alle offertes hier vorig jaar kwamen af met 5 of 10.
Die verklaarden mij zot.

Uiteraard doen ze dat.
Wat dat zijn premiebatterijen en deze zijn het eenvoudigste aan de man te brengen.

Bereken zelf wat je nodig hebt en dat is jouw eis.
En stel dan voor jezelf aan welke eisen een offerte moet voldoen voor je er op ingaat.
Een op basis van jouw eisen ga je ip zoek naar een installateur die daar aan kan voldoen.
Niet omgekeerd op basis van wat een verkoper het liefst verkoopt.

Want als je in de toekomst de stroom mag de verkopen aan de buur, dan ben je producent

Je mag nu ook al eigen stroom verkopen aan je buur. Je mag alleen geen kabels trekken over openbaar domein.
Wanneer je de kabel dus over eigen terreinen kan trekken en je bereikt een overeenkomst met je buren (waarom zouden ze?) is er dus juridisch geen probleem.
Voor wie over een digitale meter beschikt staat er in de nabije toekomst ook een regeling op stapel om eigen geproduceerde stroom te verkopen aan derden over het publiek netwerk. Maar zoals het er nu uitziet zie ik daar geen enkel voordeel in. Wie gaat er bereid zijn je geproduceerde energie af te nemen binnen hetzelfde klokkwartier dan de producent? Mooi op papier maar in de praktijk veel te contraproductief.

[ygeffens]

vandaar dat ik ook topics als deze volg. Die 60W idle verbruik van een Huawei batterij bvb wist ik niet en met verliezen heb ik nog geen rekening gehouden in de calculatie tot nu toe omdat ik die nog niet ken.

Die 60W eigen verbruik is niet het enige "verlies".

Ik heb hier zonet mijn Shelly EM ontvangen en aangesloten.
Ik meet 26w met een power factor van 0.25 (en ja de shelly zit op dezelfde fase als dat de batterij is aangesloten).

Met de vrije poort op mijn Flukso, ook op dezelfde fase (al maakt dat niet uit want die flukso gebruikt 12v als enige voeding), meet ik bijna 130w.

Ik ga er van uit dat de Shelly het bij het rechte eind heeft. 26w is niet veel voor zo'n toestel, maar het is wel meer dan ik had verwacht, namelijk 0w Ik had er niet bij stil gestaan... Maar dat wil wel zeggen dat die 90 euro/jaar kost om gewoon ingeschakeld te zijn.

Nu kan ik ook zien welke richting de stroom op gaat. In of uit geeft nu + of -. De Flukso gaf steeds een + waarde.

[ivob]

Ken jij elektrische toestellen van die omvang die nul W verbruiken zonder de stekker uit het stopcontact te trekken?
Het eigen verbruik van die apparatuur staat meestal ook vermeld in de technische fiche van de apparatuur.

Het enige verbruik waar je echt rekening mee moet houden is het verbruik dat de elektriciteitsmeter telt.

Hoe kom je aan die 90 € verbruikskosten?
De batterij neemt alleen maar energie van het net wanneer je dat zo instelt (tenminste wanneer je installatie die optie heeft).
De laatste week (met uitzondering tijdens doortocht Eunice) had mijn batterijsysteem een netverbruik per etmaal tussen de 3 en 19 W.
Of reken je ook de energie aan nettarief aan als deze niet van het net komt maar vanuit de batterij zelf?

[ygeffens]

Ken jij elektrische toestellen van die omvang die nul W verbruiken zonder de stekker uit het stopcontact te trekken?

Neen, maar dat schreef ik ook niet, ik schreef dat ik het niet had verwacht. Ik had misschien moeten schrijven: 'dat ik het vergeten was in mijn berekening voor de opbrengst van de batterij'.

Ik heb soms het gevoel dat je de mensen nogal zeer letterlijk neemt. Mijn fout, ik had duidelijker moeten zijn.

[ivob]

Ik had achter mijn eerste zin inderdaad beter een smiley gezet.
Als je iets niet verwacht interpreteer ik dat je dan meent dat het met 0W wel zou kunnen. Wat je letterlijk zo schreef. Zoniet zou je toch iets anders verwachten?
Soit, doet er niet toe.
Maar die 26W is ook geen stabiel gegeven. Hoe lager de batterijcapaciteit en hoe lager de productie richting batterij hoe hoger die verliezen doorwegen op het totaal. Vanaf nu kan het dus normaal gezien alleen maar beter gaan.
De omvormingsverliezen zijn, afhankelijk het systeem, veel groter dan een eigen verbruik van 26W. Die moet je dan eigenlijk ook in je berekening opnemen.
Maar aan het einde van de rit - wat betreft je factuur- is het alleen het verbruik dat de meter aanrekent (of hij nu correct rekent of niet doet er niet toe) dat telt. Andere meetapparatuur is meestal niet MID gekeurd en wijkt altijd een beetje af.
Ik heb hier verschillende meetapparatuur simultaan lopen en daar zit altijd een (klein) verschil in meting op. Maar veel kleine verschillen lopen na een tijd ook aardig op.

[liegebeestig]

Yves, hoe heb je de shelly EM precies aangesloten? Is je batterij niet driefasig?

[CyberThijs]

Ik meet 26w met een power factor van 0.25 (en ja de shelly zit op dezelfde fase als dat de batterij is aangesloten).

Je hebt ook een LUNA2000? Waar meet je precies, want de batterij is op de omvormer aangesloten, en niet direct op een van je fases natuurlijk?

Misschien is het het gemakkelijkst als je zegt waar precies op het eendraadsschema dat je je Shelly hebt aangesloten?

[ygeffens]

Yves, hoe heb je de shelly EM precies aangesloten? Is je batterij niet driefasig?

Neen, mono fase. Smile B3 van AlphaESS (3x2,9)
't is maar een omvormer van 3kw, ac gekoppeld, dus gewoon net achter (of voor, 't is maar zoals je het bekijkt) op het bord.
En met de Home Assistant integratie van AlphaESS lees ik de SOC uit (update elke 5 minuten).
Voorlopig genoeg informatie om de juiste beslissingen te kunnen nemen.

[johan.devos]

Vorig jaar een thuisbatterij (BYD HVM 11.0 kWh) met 3 fasige omvormer (GOODWE GW10K-BT) besteld maar door leverproblemen pas einde januari geïnstalleerd waardoor we een pak premie hebben misgelopen.

Op 7 februari, na amper 1 week, is de omvormer gesneuveld en we wachten nu al 2 weken op GOODWE op een RMA. Gelukkig is dit geen off-grid installatie.

Op die manier wordt onze ROI wel heel moeilijk te berekenen, pfff.