Energie prijzen worden sneller dan verwacht duurder

[1207]

een sociaal bloedbad dient zich aan en de schuldenindustrie van deurwaarders en incassobureaus wrijft zich in de handen

[R2D2]

Pijnlijk hoe de overheid niet ingrijpt.
Want de vrijmaking van de markt werkt duidelijk niet. Er is geen concurrentie en het lijkt wel of de leveranciers samen de prijs omhoog doen gaan.
Wat compleet absurd is voor wat betreft groene stroom en nucleaire stroom omdat die niet afhankelijk zijn van de gasprijs.

[dragonflo]

Precies of ze kunnen specifiek groene of nucleaire stroom aan je leveren. Ze volgen ook maar gewoon de Europese en Belgische(die samenhangt met Europese) prijzen. Precies of Engie gaat hun electriciteit tegen discount prijzen gaan aanbieden. De sluiting van de kerncentrales heeft vooral invloed op de winstgevend van Engie en niet op jouw factuurtje want de prijs wordt elders bepaald.

[phil48]

Pijnlijk hoe de overheid niet ingrijpt.

Voor de "gewone" man doen ze dat niet, dat levert geen extra stemmen op hé. Voor de horeca bijvoorbeeld konden ze niet snel genoeg de BTW verlagen, maar hetzelfde doen voor wie zijn gasfactuur nog amper kan betalen, no way. Daar zijn ze blind voor.

Misschien wordt het tijd dat "de gewone man" ook eens een lobbygroep gaat vormen.

[R2D2]

Voor de "gewone" man doen ze dat niet, dat levert geen extra stemmen op hé. Voor de horeca bijvoorbeeld konden ze niet snel genoeg de BTW verlagen, maar hetzelfde doen voor wie zijn gasfactuur nog amper kan betalen, no way. Daar zijn ze blind voor.

Misschien wordt het tijd dat "de gewone man" ook eens een lobbygroep gaat vormen.

Ik dacht daarvoor de socialisten in de regering zaten?

Precies of ze kunnen specifiek groene of nucleaire stroom aan je leveren..

Dat de fysieke stroom zeer generiek is dat is me wel bekend hoor.
Maar contractueel heb ik een verbintenis met mijn leverancier voor 100% groene stroom. In principe mag de gasprijs daar geen invloed op hebben.
Maar ja, wat zijn principes nog waard.

En je hebt gelijk: de prijzen worden al lang niet meer hier bepaald, maar in Frankrijk. Op energievlak zijn we een vazalstaat van de Fransen. Bijna onze volledige energievoorziening is de afgelopen decennia in handen gekomen van Frankrijk. Met dank aan onze politici dat dat allemaal lieten gebeuren.

En dat is meteen de verklaring waarom hernieuwbare energie ook al decennia tegengewerkt wordt. Als we er zelf zouden in investeren dab zou dat ons onafhankelijk maken en dat heeft men dus goed kunnen tegenhouden.

[fuserke]

De overheid zal niets doen. En als ze iets doen is het een habbekrats of weer een voordeel voor de "laagste inkomens" die notabene beter af zijn dan de gewone werkmens die wel alles de volle pot mag/moet betalen. Volgens de overheid is de citroen nog niet leeggeperst.

Btw op 6%? Waarom zouden ze dat doen? met de 21% vullen ze goed hun zakken. Ook is de redenering daar: Verwarming en licht is een luxe geen basisbehoefte. --> stomme gedachtengang.

Ik volg de TTF future voor gas en ik kan je zeggen het ziet er niet goed uit.
https://www.theice.com/products/2799666 ... Id=5336900

Zelfs als de future weer zou zakken naar niveau jan20 -> +- 25 euro dan nog zullen de prijzen niet zakken.

Door de onkunde van de overheid zal er een sociaal bloedbad komen die nog vele jaren zal nazinderen. Persoonlijk is mijn prijs per kw voor gas x6 gegaan --> ik heb een stevige pelletkachel gekocht en dit komt mij stukken goedkoper uit. Het milieu? Jah idd niet goed van mij maar de energieprijzen kosten mij een arm en een been, zoals bij vele mensen.

[wied]

Ik ben 79+ en weet nog goed dat de oliecrisis (1973) ook een 4-voud stijging te zien gaf per vat! De overheid heeft toen jarenlang de huurprijzen geblokkeerd als beschermingsmaatregel voor niet-eigenaars...

[heist_175]

Pijnlijk hoe de overheid niet ingrijpt.

Op korte termijn kan de overheid ook niets doen.
Op lange termijn wel: groene, goedkopere energievormen aanmoedigen (en niet tegenwerken via capaciteitstarief en andere artificiële beperkingen).

Wat compleet absurd is voor wat betreft groene stroom en nucleaire stroom omdat die niet afhankelijk zijn van de gasprijs.

Vergeet geen onderscheid te maken tussen de producenten en de leveranciers.
Engie is een producent van (oa) nucleaire energie: zij maken aan hun afnemers (en dus onze leveranciers) bekend wanneer ze wel en niet kunnen produceren en hoeveel.
Engie is daarnaast, onder dezelfde naam, leverancier van energie (gas & elektriciteit). En als leverancier moeten ze zien dat ze aan hun klanten ook werkelijk energie leveren. Als hun eigen productiefaciliteiten niet voldoen, moeten zij inkopen op de SPOT-markt.

En als ze iets doen is het (...) voor de "laagste inkomens" die notabene beter af zijn dan de gewone werkmens die wel alles de volle pot mag/moet betalen.

En was het niet 20% van de Vlaamse gezinnen die dat bonus-tarief kreeg?

Persoonlijk is mijn prijs per kw voor gas x6 gegaan

Contract 2020/04: 1,2cent/kWh
VREG 2021/01: 12,5cent/kWh = x10

ik heb een stevige pelletkachel gekocht en dit komt mij stukken goedkoper uit.

Pelletkachel (1 toestel, 1 kamer) of pelletketel (CV)?

Het milieu? Jah idd niet goed van mij

https://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=110&t=61318

[Tomby]

Hoe kan je eigenlijk met die prijsvergelijkers vergelijken met wat je nu hebt, als dat een variabele formule is die niet meer bestaat ? Ik zit met een variabele formule bij Eneco, maar tegen dat ik dus een eindafrekening heb, zit je met die prijsvergelijkers weer met andere prijzen te vergelijken toch ?

[phil48]

Op lange termijn wel: groene, goedkopere energievormen aanmoedigen.

Die enkel rendabel gaan zijn als ze fameus gesubsidieerd worden (windmolens op zee, etc.) En daardoor zal de prijs voor de doorsnee consument hoog blijven, want wie betaalt die subsidies en de Europese boetes voor de CO2 uitstoot via nieuwe gascentrales?

En natuurlijk is het onzin dat ZP de prijs goedkoper gaan maken, want de hypocriete overheid geeft met de ene hand en neemt met de andere, remember de digitale meter die het onmogelijk maakt om in de winter de "overschot van je zomeropbrengst" op te souperen.

[snarie]

Op lange termijn wel: groene, goedkopere energievormen aanmoedigen.

Bekijk maar eens https://www.elia.be/nl/grid-data vandaag om 15u:
Nucleair 6000 MW, Gas 4700 MW, Wind 9 MW, Water 24.8 MW, Other 711 MW.

Stel nog dat met other "zon" bedoeld wordt (alhoewel, ik heb ze niet gezien vandaag), dan is 6.5 % groen.

Leg dan de kerncentrales plat, en dan wordt 93.5% Gas.

We ain't see nothing yet. De prijzen zullen verder stijgen.

[heist_175]

Hoe kan je eigenlijk met die prijsvergelijkers vergelijken met wat je nu hebt, als dat een variabele formule is die niet meer bestaat ?

Je hebt toch een contract getekend?
Ofwel een vast contract, en dan is het makkelijk om op te volgen en uit te rekenen.
Ofwel een variabel contract, en dan heb je index'en die je moet opzoeken etc.

Op lange termijn wel: groene, goedkopere energievormen aanmoedigen.

Die enkel rendabel gaan zijn als ze fameus gesubsidieerd worden (windmolens op zee, etc.)

De nieuwere windparken hebben geen subsidies nodig.

En natuurlijk is het onzin dat ZP de prijs goedkoper gaan maken, want de hypocriete overheid geeft met de ene hand en neemt met de andere, remember de digitale meter die het onmogelijk maakt om in de winter de "overschot van je zomeropbrengst" op te souperen.

Dat was niet zozeer hypocriet, als wel incompetentie van policiti (loze beloften gebaseerd op juridisch drijfzand) gecombineerd met de goedgelovigheid van de burger (het was echt wel duidelijk dat er juridische problemen waren).
De hypocrisie zit ergens anders: met lippendienst aan duurzame energie zijn we niet veel, laat de artificiële limieten op PV weg:
- waarom max 10kW PV op een dak en wordt dat niet geregeld via ofwel beperking van omvormer vermogen of nog beter via de beperking van de output op het net (perfect te volgen via de digitale meter)
- waarom max 5kVA omvormer op monofasig, als je de output beperkt (perfect te volgen via de digitale meter) is er toch geen probleem https://www.fluvius.be/nl/thema/zonnepa ... stallateur

[pfuhu]

Ik heb één omvormer van 4kVA en eentje van 2,5kVA. Recent is daar nog een omvormer bijgekomen van de thuisbatterij: 5kVA

Fluvius bekijkt dat als losstaand van de zonnepanelen, maar in theorie (als ik beslis mijn batterij te ontladen als de zon maximaal schijnt) kan ik dus 11,5kVA het net opsturen. Als je de faseverdeling bekijkt is het nog slechter. De batterijomvormer hangt op dezelfde fase als de zwaarste omvormer van de zonnepanelen...

[bollegijs]

Pijnlijk hoe de overheid niet ingrijpt.

Voor de "gewone" man doen ze dat niet, dat levert geen extra stemmen op hé. Voor de horeca bijvoorbeeld konden ze niet snel genoeg de BTW verlagen, maar hetzelfde doen voor wie zijn gasfactuur nog amper kan betalen, no way. Daar zijn ze blind voor.

Misschien wordt het tijd dat "de gewone man" ook eens een lobbygroep gaat vormen.

Die Petegem zou gezegd hebben dat de BTW verlaging (die VLD en Groen tegenwerken) er wel degelijk komt.

Alleee, tis te zeggen: het is bespreekbaar geworden. Een topjaar voor deurwaarders dreigt inderdaad anders...

[Avenger 2.0]

Pijnlijk hoe de overheid niet ingrijpt.

Voor de "gewone" man doen ze dat niet, dat levert geen extra stemmen op hé. Voor de horeca bijvoorbeeld konden ze niet snel genoeg de BTW verlagen, maar hetzelfde doen voor wie zijn gasfactuur nog amper kan betalen, no way. Daar zijn ze blind voor.

Misschien wordt het tijd dat "de gewone man" ook eens een lobbygroep gaat vormen.

Die Petegem zou gezegd hebben dat de BTW verlaging (die VLD en Groen tegenwerken) er wel degelijk komt.

Alleee, tis te zeggen: het is bespreekbaar geworden. Een topjaar voor deurwaarders dreigt inderdaad anders...

15% korting door BTW verlaging zal nog steeds voor veel mensen een druppel op een hete plaat zijn hoor...

[Ordon]

[

Op lange termijn wel: groene, goedkopere energievormen aanmoedigen.

Die enkel rendabel gaan zijn als ze fameus gesubsidieerd worden (windmolens op zee, etc.)

De nieuwere windparken hebben geen subsidies nodig.

Maar krijgen wel steun indien de elektriciteitsprijzen te laag zakken...
Dus zal de prijs hoog (moeten) blijven.

Hooguit met een contract waarbij de windparken wel steun kunnen krijgen als de elektriciteitsprijzen te laag zakken, maar op hun beurt de overheid moeten vergoeden als de elektriciteitsprijzen hoog zijn.

Bron: De Standaard

Het is dus geen vaste subsidie, wel een variabele.

Indien het, zoals vandaag, op zee quasi windstil is: 32 MW opbrengst uit de windparken (van de benodigde 12400 MW).
Bij zo'n minieme opbrengst zal elektriciteit pas echt schaars worden tenzij men investeert in nog eens productie-eenheden (aardgas, nucleair, etc).
Minstens dubbele doch eerder drievoudige uitgaven.
De zonnepanelen vertonen immers eenzelfde wispelturig gedrag doch: die kosten eveneens handenvol geld.

Opslag van zonne- en windenergie: exuberant duur én onvoldoende ruimte in België om dit te verwezenlijken.

Een stijgend aandeel zonne- en windenergie in de Belgische elektriciteitsproductie staat garant voor nog hogere prijzen!!

[boonpwnz]

En als ze iets doen is het een habbekrats of weer een voordeel voor de "laagste inkomens" die notabene beter af zijn dan de gewone werkmens die wel alles de volle pot mag/moet betalen.

Het is niet enkel voor de laagste inkomens. Ook voor mensen met een integratietegemoetkoming die hebben er ook recht op. Denk ook dat er geen inkomensgrens is.

[1207]

De overheid zal niets doen. En als ze iets doen is het een habbekrats of weer een voordeel voor de "laagste inkomens" die notabene beter af zijn dan de gewone werkmens .

zoudt ge liever door ziekte of handicap compleet werkonbekwaam zijn en een inkomen ergens rond het leefloon hebben?

dan krijgt ge een korting op den elentriek

[q-tec]

Nog een paar bedenkingen in de geopolitieke context op de energieprijzen.

Duitsland sluit hun kerncentrales, en wil tegen 2030 de kolen ook serieus afbouwen.
Duitsland blokkeert Nordstream 2
Duitsland en België willen volledig groen gaan op gas

Als ik een klein beetje verder kijk wrijft Mr Poetin zich in zijn handen want vanwaar komt het meeste gas uit Europa?
-De Russen hebben Europa bij hun pietje de komende jaren wij gaan betalen en geopolitiek onder druk staan.
Wat kan het hem schelen om de kraan toe te draaien voor een week? De laatste maanden heeft die evenveel winst geboekt als over een heel jaar.

-Verschepingstarieven blijven torenhoog, niet enkel containers maar ook LNG tankers zijn peperduur om wat gas van A naar B te varen.
Dat probleem zie ik maar opgelost geraken eind 2023 als ze met hun fenomenale winsten hun schepen opgeleverd krijgen....ze kunnen de tarieven hoog houden door wat capaciteit uit vaart te nemen maar dat is koffiedik kijken.

Maersk voorziet voor het volledige boekjaar 2021 een operationele winst tussen 22 en 23 miljard dollar.
-Veel belastingen betalen die mannen toch niet dus serieuze vetpot en de consument mag dat allemaal sponsoren.
Dit is een indicatie want voor gastankers vind ik niet direct cijfers, maar die boeren ook niet slecht!


Als Europa al hun groene plannen nog wat versnelt opdringt in plaats van dat eens realistisch te bekijken en een jaar of 10 uitstelt...is elke jan modaal failliet. Just my 2cents.

[phil48]

Verschepingstarieven blijven torenhoog, niet enkel containers maar ook LNG tankers zijn peperduur om wat gas van A naar B te varen.

Wat eigenlijk toch ook tot milieurampen kan leiden, net zoals indertijd met al die olietransporten.

Stel je voor, een terroristische aanslag op zo'n gastanker.

[heist_175]

Ondertussen wil CDV/VanPeteghem toch bekijken of de BTW niet omlaag kan (21% -> 6%)

De hoge elektriciteitsprijzen leiden wel tot méér investeringen in (particuliere) PV-installaties.
Ik las ergens dat CDV de Vlaamse ambities rond zonne-energie wil opschroeven.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211220_92770211

CD&V wil Vlaamse ambities voor hernieuwbare energie opkrikken en btw voor zonnepanelen afschaffen

CD&V wil de Vlaams ambities op het vlak van zonne- en windenergie fors opkrikken. Momenteel ligt de Vlaamse ambitie op 6,7 Gigawatt (GW) zonnepanelen in 2030, omgerekend jaarlijks minstens 300 Megawatt (MW) extra zonnepanelen. Als het van CD&V afhangt, moet dat ritme binnen de vijf jaar verdubbeld worden naar 600 MW per jaar. Voor wind op land ligt de Vlaamse ambitie op 2,5 GW geïnstalleerde capaciteit in 2030 of een jaarlijkse toename met 100 MW. CD&V wil die ambitie opkrikken naar 150 MW per jaar.

[cadsite]

zoudt ge liever door ziekte of handicap compleet werkonbekwaam zijn en een inkomen ergens rond het leefloon hebben?

dan krijgt ge een korting op den elentriek

Als ik het goed heb heeft zo'n 20% dat sociale tarief.
Dat zijn heus niet allemaal mensen die zware tegenslagen gehad hebben in 't leven. Die mensen gun ik dat tarief van harte.
Ik voel me dikwijls nen dikke stommekloot dat ik bijwerk zoveel ik kan waardoor ik wel genoeg heb maar altijd uit de boot val voor tegemoetkomingen.
't Is dat mijn fierheid me tegenhoud, maar ik begrijp wel dat sommigen zeggen "liever thuis op mijn gemak en langs alle kanten tegemoetkomingen dan gaan werken voor een basisloon en overal de volle pot."

[NuKeM]

Ik heb veel geluk gehad. Blijkbaar had mijn energieleverancier mij in augustus gebeld (ik zat in de wagen) met de vraag om mijn vast contract in januari dit jaar te verlengen voor een jaar. Voor mij was dat toen ok, waardoor ik nu een jaar vast heb aan de tarieven van augustus:
Gas oud->nieuw vast contract: oud 2.03 c€/kWh -> nieuw 4.04 c€/kWh (huidige tarief via V-Test 12,42 c€/kWh)
Elk oud->nieuw vast contract: oud 5.43 c€/kWh -> nieuw 9.47 c€/kWh (huidige tarief via V-Test 29,10 c€/kWh)
@ huidige tarieven
Mijn voorschot is gestegen van 136€ naar 161€. Amai, ben ik blij dat ik toen snel snel in de wagen heb toegestemd Begrijp ook niet waarom ze dat gedaan hebben, mij opbellen, toen al. Het bleek alleen maar in hun nadeel. Misschien dachten ze dat de prijzen zouden dalen na augustus...

[snarie]

Ondertussen wil CDV/VanPeteghem toch bekijken of de BTW niet omlaag kan (21% -> 6%)

De hoge elektriciteitsprijzen leiden wel tot méér investeringen in (particuliere) PV-installaties.
Ik las ergens dat CDV de Vlaamse ambities rond zonne-energie wil opschroeven.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211220_92770211

CD&V wil Vlaamse ambities voor hernieuwbare energie opkrikken en btw voor zonnepanelen afschaffen

CD&V wil de Vlaams ambities op het vlak van zonne- en windenergie fors opkrikken. Momenteel ligt de Vlaamse ambitie op 6,7 Gigawatt (GW) zonnepanelen in 2030, omgerekend jaarlijks minstens 300 Megawatt (MW) extra zonnepanelen. Als het van CD&V afhangt, moet dat ritme binnen de vijf jaar verdubbeld worden naar 600 MW per jaar. Voor wind op land ligt de Vlaamse ambitie op 2,5 GW geïnstalleerde capaciteit in 2030 of een jaarlijkse toename met 100 MW. CD&V wil die ambitie opkrikken naar 150 MW per jaar.

BTW van 21% naar 6% is een korting van 12,39% tov de huidige kost (geen 15% he)

6.7 Gigawatt aan zonnepanelen. met rendement van 11 % = 740 MegaWatt of 3/4 van 1 kernreactor!

Waarom spreekt men steeds van groene energie van zoveel gezinnen, terwijl de gezinnen slechts 25% van het verbruik vertegenwoordigen (Rest 50% industrie, 25% openbare diensten, ziekenhuizen, scholen, etc.

[1207]

't Is dat mijn fierheid me tegenhoud,"

nope, het is uw gezondheid

op dit forum zitten er genoeg die ni kunnen werken en vanalles mankeren, mensen die ook recht hebben op da sociaal tarief
zijn die zo gelukkig dat ge met hen zou willen ruilen? vraag het hen een keertje

[fendtje]

Een btw tarief naargelang bruto-inkomen en verbruik i.p.v 6 % voor allen zou alvast rechtvaardiger zijn.
Verlaging 6% is het grootste profijt voor de grootste inkomens en verbruikers.

Dus verbruik tot 3000 kw aan 6% voor laagste bruto-inkomens, andere bruto-inkomens van 8 % tot huidige 21 %.
Dus verbruik tot 4000 kw aan 8 % voor laagste bruto-inkomens enz.
Dus verbruik tot 5000 kw aan 10 % voor laagste bruto-inkomens enz.
Zo stijgend tot 21%. Dit voor elek.
Is gewoon een vb bovenstaand.
Uiteindelijk gaat de verlaging naar 6% door iemand via andere belastingen toch moeten betaald worden.
Kan toch niet dat wie heden een warmte pomp aanschaft subsidies ontvangt voor iets wat ze perfect uit eigen portemonnee kunnen betalen.
En anderen voor dit voordeel moeten opdraaien met hogere energie factuur, die minder inkomen, of de mogelijkheid niet hebben om bijv. te investeren in zonnepanelen (mede-eigendom)

Gas dus ook naargelang inkomen btw tarief in combinatie met verbruik.
Waarom zouden kasteel (lees villa's grote woningen, lofts enz.) eigenaars minder btw moeten betalen waar de temperatuur 24 ° is.
Terwijl anderen de temperatuur op 16 ° moeten instellen.

[pfuhu]

Ik zou de btw voor alles op 6% zetten. Of eventueel met omgekeerde schijven werken van hetgene jij voorstelt. En er nog een pak accijnzen uitgooien.

Als je BTW linkt aan de hoeveelheid die afgenomen wordt: Iemand die een bestaande woning op warmtepomp zou zetten ipv gas, zou immers op die (extra) elektriciteit een héél hoog btw-percentage betalen. Idem met elektrische voertuigen. En al zeker voor iemand met de twee gecombineerd.

Als je elektrificatie betaalbaar wilt maken, moet je zorgen dat elektriciteit betaalbaar wordt tov fossiele brandstoffen. Ook (en zéker) bij grote afname.

Jammer dat je dan 'nutteloos verbruik' (zoals bvb verwarming zwembad) meesponsort zoals de politiek aanhaalt, maar so be it. Want iemand al nagedacht wat er gebeurt als je die stroom overdreven duur maakt? Dan worden zwembaden met een gasketel verwarmd. Is dat wat men wil?

[fuserke]

De overheid zal niets doen. En als ze iets doen is het een habbekrats of weer een voordeel voor de "laagste inkomens" die notabene beter af zijn dan de gewone werkmens .

zoudt ge liever door ziekte of handicap compleet werkonbekwaam zijn en een inkomen ergens rond het leefloon hebben?

dan krijgt ge een korting op den elentriek

@1207 Nee ik moet geen ziekte of handicap krijgen of compleet werkonbekwaam zijn. Totaal niet. Ik ben er fier op dat ik werk heb en al +20 jaar geen dag op dop of ziekteuitkering of whatever gestaan heb. Met bovenstaande zin wil 'k gewoon mijn frustratie uiten dat het maar voor 1 bepaalde groep is dat er zaken gedaan worden alhoewel dat iedereen het moeilijk heeft met zo een prijzen die de pan uitswingen. Maar mits dit voor de overheid goed uitkomt zullen ze nooit voor iedereen iets doen.

En kom niet af met er zal een btw verlaging komen want dat zal maar tijdelijk zijn en zal geen grote impact op je factuur hebben. Er moet structureel iets gedaan worden. Zoals contracten op de lange termijnmarkt en niet op de SPOT markt. Die lange termijn contracten afschaffen was het domste dat er kon gebeuren.

[Vaganzza]

Een btw tarief naargelang bruto-inkomen en verbruik i.p.v 6 % voor allen zou alvast rechtvaardiger zijn.
Verlaging 6% is het grootste profijt voor de grootste inkomens en verbruikers.

Dus verbruik tot 3000 kw aan 6% voor laagste bruto-inkomens, andere bruto-inkomens van 8 % tot huidige 21 %.
Dus verbruik tot 4000 kw aan 8 % voor laagste bruto-inkomens enz.
Dus verbruik tot 5000 kw aan 10 % voor laagste bruto-inkomens enz.
Zo stijgend tot 21%. Dit voor elek.
Is gewoon een vb bovenstaand.

En wat voor mensen met een warmtepomp die enkel elektriciteit verbruiken en geen gas? Da's het probleem met dit "basisstroom aan 6%" idee... Ze betrekken er altijd de zwembaden bij, maar de groep mensen met warmtepompen wordt steeds groter. Die zitten nog altijd gemakkelijk aan een verbruik van 6000kwh tot 8000kwh per jaar. Zeker nu de terugdraaiende teller afgevoerd is...

[Tomby]

Uiteindelijk gaat de verlaging naar 6% door iemand via andere belastingen toch moeten betaald worden.

Ben ik nu de enige die vindt dat dat eigenlijk een no-brainer is, die verlaging ? De energieprijzen gaan momenteel x3, dat betekent onder normale omstandigheden ook 3x zoveel inkomsten aan BTW. Dus als ze dan verlagen van 21% naar 6% gaat dat de overheid netto nog altijd ongeveer evenveel inkomsten opleveren als pakweg een jaar geleden.

[1207]

Ben ik nu de enige die vindt dat dat eigenlijk een no-brainer is, die verlaging ? D.

neen
maar men dweept nu met het zwembad vd baas van dovy om miljoenen Belgen te laten creperen onder hun energiefactuur
vooral de immens grote groep die net boven de grens voor het sociaal tarief vallen.
die gaan nu massaal naar goedkopere verwarming grijpen die veel belastender is voor bv het milieu

eigenlijk zou je als overheid tijdelijk de prijzen moeten kunnen blokkeren maar dankzij de privatiseringen is dit onmogelijk

[cadsite]

't Is dat mijn fierheid me tegenhoud,"

nope, het is uw gezondheid

op dit forum zitten er genoeg die ni kunnen werken en vanalles mankeren, mensen die ook recht hebben op da sociaal tarief
zijn die zo gelukkig dat ge met hen zou willen ruilen? vraag het hen een keertje

Je moet mijn woorden niet verdraaien.

Ik zeg heel duidelijk dat ik niet jaloers ben op de mensen die niet KUNNEN werken, voor welke reden dan ook.

Ik ken jammer genoeg wel genoeg mensen (ex werkte in een inloophuis) die perfect kunnen werken, maar dat niet doen omdat ze dan overal naast grijpen en op het einde van de rit financieel slechter af zijn dan wanneer ze werkloos blijven.

Dus ja, het is mijn fierheid die me aan het werk houd, en dankzij mijn gezondheid kan dat.

[wied]

https://businessam.be/dreigt-stagflatie ... t-bereikt/

In 1973 bedachten de amerikanen een "oliecrisis" om het einde van een langdurige oorlog te kunnen bekostigen. Gaan zij nu dank zij de "gascrisis" een nieuwe oorlog uitlokken op ons (europees) grondgebied!?

[cadsite]

Als je in die richting wilt denken moet je eerder zeggen dat de Russen een reserve aan het opbouwen zijn om eerst Oekraïne binnen te vallen en erna Europa.

[bollegijs]

[1207]

Ik zeg heel duidelijk dat ik niet jaloers ben op de mensen die niet KUNNEN werken, voor welke reden dan ook..

klopt, ook op dat vlak is het hele systeem rot
moet je vroeger stoppen om financieel niet in eigen voet te schieten, terwijl je dat totaal niet wil.

[heist_175]

Een btw tarief naargelang bruto-inkomen en verbruik i.p.v 6 % voor allen zou alvast rechtvaardiger zijn.
Verlaging 6% is het grootste profijt voor de grootste inkomens en verbruikers.

Dat kan niet rechtstreeks.
1 product moet een uniform BTW tarief hebben.

Maar dat kan wel onrechtstreeks:
haal alles wat niets met energie van doen heeft uit de energiefactuur en plaats het op de begroting van de overheid wiens bevoegdheid het is (en dus die het beslist heeft). Dan dragen de sterkste schouders automatisch de zwaarste lasten.
Meteen ook de reden waarom verschillende regeringen verkozen hebben om de lasten in de energiefactuur te steken: ontzien van zij de het financieel beter hebben.
Een gezin met een netto-jaarinkomen van €80K kan makkelijk die 14% extra (6% <>21% BTW) op energie betalen, gemiddeld €450 (op een factuur pre-stijging), dat is ook maar 0,6% van het netto besteedbaar inkomen. Voor een gezin met een leefloon en een netto-jaarinkomen van €12K is die €450 extra meteen 4% van het netto besteedbaar inkomen.
Ondanks ambities om armoede en armoederisico te beheersen of terug te dringen, blijkt keer op keer uit het gevoerde beleid dat weinigen echt inzitten met armoede.

Een BTW verlaging naar 6% voor energie, zou miljarden kosten.
Die miljarden moeten ook ergens gecompenseerd worden. Hetzij in meer belastingen of in minder diensten vanuit de overheid.
Reken uzelf dus niet te snel rijk.

@oorlog
Denk je echt dat onze welvaart gaat stijgen door oorlogje te spelen met de Russen?

[cadsite]

@oorlog
Denk je echt dat onze welvaart gaat stijgen door oorlogje te spelen met de Russen?

Wie zegt dat?
Ik ging gewoon even mee in het complotdenken.
Dat als je een complot zoekt achter de hoge energieprijzen, die echt niet enkel in BE voorvallen, maar ook in de rest van Europa, dan zou ik eerder een complot zien met de Russen als hoofdpersonages ipv de Amerikanen.
Niet dat ik die theorie aanhang, ik ging gewoon verder op de gedachtegang van wied.

[wied]

Complot, ik zie enkel naar de feiten die voor iedereen zichtbaar zijn!?

[cadsite]

Complot, ik zie enkel naar de feiten die voor iedereen zichtbaar zijn!?

Toen waren het misschien feiten, ik ken er niet genoeg van.
Ik zie alleen dat het deze keer zeker niet de VS is die de prijzen de hoogte in jagen, maar de Russen. Dus als we de gedachtengang van de oliecrisis doortrekken zal het nu zijn voor een oorlog van de Russen en niet de VS.