Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Plaats reactie
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

@ koenraad :Graag gedaan.

Wat betreft vaccinatie bij de apotheker. Ik dacht dat er in de vaccinatiecentra een beperkte screening gebeurt door een verpleegkundige en dat er altijd dokters aanwezig zijn. Er is ook een wachttijd van 15 minuten voorzien na vaccinatie.

Dit zijn taken die volgens mij niet kunnen uitgevoerd worden door een apotheker. Is dat omdat er te vroeg afbouw is gebeurd van de vaccinatiecentra en er daarbij geen rekening is gehouden met de booster? Was de cinema in de vaccinatiecentra dan niet nodig geweest?
Gebruikersavatar
timmermc
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 900
Lid geworden op: 07 nov 2012, 18:00
Uitgedeelde bedankjes: 29 keer
Bedankt: 35 keer

Goeidag mevr/mr.
Wil je de Dafalgan in pilletjes of in bruistablet. En welke hoestsiroop precies?
Dat is dan ** euro of wil je nog een prikje erbij?
Aan zee schijnt de zon altijd...☀️
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

enta schreef:Ondertussen gaan er in het VK, door zelfs het leger in te schakelen (!) 1 miljoen boosterprikken per dag gezet worden. O.a. om Omikron te counteren.

Ondertussen in dit land gaan (de bulk van?) de vaccinatiecentra tussen kerst en nieuwjaar dicht.
Dat komt door de erfenis van JL Dehaene.

Terwijl ze in de UK (en elders) nu al anticiperen, denken ze bij ons "we lossen de problemen op als ze zich stellen". Nu is omikron nog maar een bedreiging, als deze variant in januari (mede door het vele reizen, o.m. de skitrips, reisjes naar de familie in Marokko/Turkije en het zon-toerisme naar Spanje) het land overspoelt, gaan de heren politici weer rijkelijk te laat maatregelen treffen. Zo gaat het hier altijd.
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 195 keer
Bedankt: 106 keer

petrol242 schreef:@ koenraad :Graag gedaan.

Wat betreft vaccinatie bij de apotheker. Ik dacht dat er in de vaccinatiecentra een beperkte screening gebeurt door een verpleegkundige en dat er altijd dokters aanwezig zijn. Er is ook een wachttijd van 15 minuten voorzien na vaccinatie.
Dat klopt 'petrol242' voor de zeer zeldzame acute anafalactysche schocks. Iemand kan even goed 20 of 25 of 30 minuten nadien hevig reageren. Dus die 15 minuten is zeer arbitrair. Je kan natuurlijk niet iedereen zo maar een uur of twee uur, laat staan een hele dag, onder toezicht houden ...

Bij mijn laatste inspuiting in het ziekenhuis (booster) was het "naaldje erin" en "back to work" ... Natuurlijk ben je in een ziekenhuis op de juiste plaats indien er acuut iets zou gebeuren maar zelfs in vaccinatiecentra zullen de aanwezige artsen nog vaak beroep doen op hulpdiensten in ernstige situaties.

petrol242 schreef:Dit zijn taken die volgens mij niet kunnen uitgevoerd worden door een apotheker. Is dat omdat er te vroeg afbouw is gebeurd van de vaccinatiecentra en er daarbij geen rekening is gehouden met de booster? Was de cinema in de vaccinatiecentra dan niet nodig geweest?
En een verpleegkundige die anders hoofdzakelijk beleids- of administratief werk doet, mag dat dan wel ... Bij het zetten van de spuit zelf, komen geen extreem specialistische handelingen kijken al zijn er natuurlijk wel de evidente, reguliere maatregelen.

Tja, en wat de vaccinatiecentra betreft. Dit illustreert nog eens de performantie van onze politici. Hun redenering is ongetwijfeld dat het virus minder zal toeslaan als het ziet dat er minder vaccinatiecentra open zijn :beerchug:
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

koenraaddeconinck schreef: Bij het zetten van de spuit zelf, komen geen extreem specialistische handelingen kijken al zijn er natuurlijk wel de evidente, reguliere maatregelen.
Tot zo'n veredelde zalfjesverkoper een mrna spuit per ongeluk in een ader inspuit...google zelf maar eens wat er dan gebeurd :angel: µ
Gebruikersavatar
timmermc
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 900
Lid geworden op: 07 nov 2012, 18:00
Uitgedeelde bedankjes: 29 keer
Bedankt: 35 keer

phil48 schreef:Dat komt door de erfenis van JL Dehaene.
JL Dehaene, die had die ganse Coronacrisis opgelost als een fluitje van een cent zonder een VDB of andere excellentie, maar met wat hulp van zijn Celie.

De man die ons een voorlopige bijzondere bijdrage verkocht die nooit eindigt in tijden.
De man die het zo goed deed met Dexia.
De man die ons Europa binnenreed omdat alles zoveel beter ging zijn.

Gewoon ons wat de buikriem doen aanhalen en het virus zou verdwijnen als sneeuw voor de zon.
Wat een groot staatsman was hij, en een voorbeeld voor het rodeo bij de Amerikanen.
"Let the beast go"
Aan zee schijnt de zon altijd...☀️
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 195 keer
Bedankt: 106 keer

iceke schreef:
koenraaddeconinck schreef: Bij het zetten van de spuit zelf, komen geen extreem specialistische handelingen kijken al zijn er natuurlijk wel de evidente, reguliere maatregelen.
Tot zo'n veredelde zalfjesverkoper een mrna spuit per ongeluk in een ader inspuit...google zelf maar eens wat er dan gebeurd :angel: µ
Tja, als ik morgen een wiel aan mijn wagen tijdelijk vervang wegens platte band en ik vergeet de doppen goed aan te draaien ... dan hoef ik zelfs niet te googelen om te weten wat er gebeurt ...
timmermc schreef:
phil48 schreef:Dat komt door de erfenis van JL Dehaene.
JL Dehaene, die had die ganse Coronacrisis opgelost als een fluitje van een cent zonder een VDB of andere excellentie, maar met wat hulp van zijn Celie.

De man die ons een voorlopige bijzondere bijdrage verkocht die nooit eindigt in tijden.
De man die het zo goed deed met Dexia.
De man die ons Europa binnenreed omdat alles zoveel beter ging zijn.

Gewoon ons wat de buikriem doen aanhalen en het virus zou verdwijnen als sneeuw voor de zon.
Wat een groot staatsman was hij, en een voorbeeld voor het rodeo bij de Amerikanen.
"Let the beast go"
Jean-Luc Dehaene heeft een nog levend equivalent: Trump ... Dat zegt genoeg zeker over zijn gehalte :roll: Spreekwoorden bevatten waarheden: "in het land der blinden is éénoog konging". Da's ook van toepassing op hem.
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2798
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 112 keer

iceke schreef:Tot zo'n veredelde zalfjesverkoper
Misschien moet je eens kijken wat voor studies zo'n "veredelde zalfjesverkoper" moet doen.
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

DarkV schreef:
iceke schreef:Tot zo'n veredelde zalfjesverkoper
Misschien moet je eens kijken wat voor studies zo'n "veredelde zalfjesverkoper" moet doen.

En wat heeft dat daar in hemelsnaam mee te maken ?

Er zet er hier maar 1 ne spuiten in mijn lijf (en dat van mijn gezin) en dat is de huisdokter, niet een zorgverlener, niet het clb, niet iemand in het vaccinatiecentrum, niet de aphoteker....soms den tandarts :angel:
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

petrol242 schreef:Was de cinema in de vaccinatiecentra dan niet nodig geweest?
Vermoedelijk? In de VS kan men al sinds het begin het vaccin laten zetten in de apotheek, door iemand die daarvoor opgeleid is maar geen arts. Je hoeft geen arts (of volwaardige verpleegkundige) te zijn om een spuitje te kunnen zetten, maar je moet wel over de nodige kennis inzake toedieningswijze, hygiene etc beschikken, alsook eerste hulp bij mogelijke reacties.
enta schreef:Ondertussen in dit land gaan (de bulk van?) de vaccinatiecentra tussen kerst en nieuwjaar dicht.
Ik snap dat ook niet goed. Door de manier waarop kerstmis/nieuwjaar valt heb je dit jaar toevallig eens geen wettelijke feestdagen die in de week vallen, dus dat kwam net goed uit om nog een "eindejaarsboost" (no pun intended) te kunnen doen. 27 december is een maandag, 31 december een vrijdag, dat zijn nochtans allemaal gewone werkdagen, maar blijkbaar niet.
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

Ik heb mezelf ook wel al spuitjes toegediend...

Maar het toedienen van een vaccin is een toevertrouwde geneeskundige handeling (zelfs B2 dus met voorschrift van een arts). Enkel minstens verpleegkundigen mogen dit.
Tot 2016 mocht zelfs een verpleegkundige geen vaccin toedienen zonder aanwezigheid van een arts! Ook een tandarts mag geen vaccin toedienen.
Wat met het herkennen van nevenwerkingen en bijvoorbeeld een anafylactische shock?

Ik vind het absoluut geen goed idee om apothekers in te zetten om vaccins toe te dienen. Zeker niet voor vaccins zoals covid-19 vaccins, die uiteindelijk nog altijd in een testfase zitten met een uitzonderlijke toelating. Dit moet gebeuren in een gecontroleerde omgeving zoals in vaccinatiecentrum.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

De grootste reden waarom enkel artsen dat mochten is gewoon machtsmisbruik en beschermen van het eigen beroep.

Spuitjes zetten is helemaal niet zo moeilijk en kan snel aangeleerd worden. Een arts in de buurt voor de zeer zeldzame keren dat er iets fout zou lopen is handig maar anderzijds kan je hier een arts om de zoveel straten vinden.

Artsen willen gewoon geen concurrentie en hun beroep beschermen (logisch). Ze weten ook als ze dit toestaan dat de deur open staat.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

Wat de rede ook is, het mag gewoonweg niet. Destijds is beslist dat de aanwezigheid van een arts niet meer nodig is, dus de dokters hebben dat reeds uit handen gegeven in 2016. Maar vaccinatie moet nog wel altijd door een verpleegkundige uitgevoerd worden. Dat is ook waarom men gepensioneerde verpleegkundigen inzet in de vaccinatiecentra.

Het gaat hem niet zozeer over 'het spuitje' maar wel het vaccin. Ook orale vaccins mogen enkel toegediend worden door verpleegkundigen. Er zijn mogelijkheden genoeg om het vaccin aan de bevolking toe te dienen. Daar hebben we de apothekers echt niet voor nodig. Ik heb precies de indruk dat er rap rap rap die derde booster moet ingezet worden. Iets waar een half jaar geleden nog over gepalaverd werd of dat wel zo verstandig was?

Voelt men de hete adem van de omicron variant? En is men toch niet zo zeker?
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Ik geef u de reden, meer niet.

Ik zie die urgentie toch niet als men centra zelfs kan sluiten voor vakantie.

Een half jaar is in coronatijd wat 10 jaar is voor PC's :lol:

Soit, het huis staat nog maar net wat af te koelen en het moet haalbaar en betaalbaar blijven :wink:
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

Dizzy schreef: Artsen willen gewoon geen concurrentie en hun beroep beschermen (logisch). Ze weten ook als ze dit toestaan dat de deur open staat.
in coronatijd is het probleem de administratie
de overheid heeft zoveel papiertjes verzonnen dat artsen met niets anders bezig zijn

heb het zelf gemerkt
tijdje geleden wil ik een test dus rij ik naar kliniek, 2 straten verder, die testen.
ik kom er aan zonder iets.
uiteindelijk: bureaucratie duurde meer als 10 minuten, test 10 seconden

da is onzin hé
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

Eerste data uit Zuid Afrika geven het vermoeden dat immuniteit (herstel of vaccinatie) werkt tegen Covid-19 maar amper tegen besmetting.
FGQDbzsXsBEyhWf.jpeg
(330.87 KiB) Nog niet gedownload
This is really important data and matches what we would expect with the neutralization data - little protection against infection but protection against severe disease maintained since Omicron escape incomplete -- Alex Sigal
Laatst gewijzigd door petrol242 13 dec 2021, 17:51, in totaal 2 gewijzigd.
Gebruikersavatar
Sasuke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4854
Lid geworden op: 13 aug 2003, 20:25
Locatie: Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 153 keer
Bedankt: 332 keer
Contacteer:

petrol242 schreef:Ik heb mezelf ook wel al spuitjes toegediend...

Maar het toedienen van een vaccin is een toevertrouwde geneeskundige handeling (zelfs B2 dus met voorschrift van een arts). Enkel minstens verpleegkundigen mogen dit.
Tot 2016 mocht zelfs een verpleegkundige geen vaccin toedienen zonder aanwezigheid van een arts! Ook een tandarts mag geen vaccin toedienen.
Wat met het herkennen van nevenwerkingen en bijvoorbeeld een anafylactische shock?

Ik vind het absoluut geen goed idee om apothekers in te zetten om vaccins toe te dienen. Zeker niet voor vaccins zoals covid-19 vaccins, die uiteindelijk nog altijd in een testfase zitten met een uitzonderlijke toelating. Dit moet gebeuren in een gecontroleerde omgeving zoals in vaccinatiecentrum.
Ach kom, de enige reden waarom de dokters dit tegenhouden is 'geld', niet ? Nu moeten ze de administratie doen, maar kunnen niets aanrekenen (meeste dokters hier bij ons hebben toevallig sinds een jaar of 2 nu ook een administratieve assistent hiervoor). Als de apothekers die vaccins mogen zetten, zien ze ook nog eens de inkomsten daarvan wegvloeien. Eerst zijn ze het beu en nu zijn ze boos dat ze geen volledige consultatie kunnen aanrekenen voor een gesprekje en een prikje van 2-3 minuten ?

Of denk je dat ze altruistisch zijn ? Meeste dokters zijn nog niet eens betrokken bij die beslissingen ...
Who the fxxk is General Failure and why is he reading my hard disk ?
Afbeelding
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

petrol242 schreef:Eerste data uit Zuid Afrika geven het vermoeden dat immuniteit (herstel of vaccinatie) werkt tegen Covid-19 maar amper tegen besmetting.
FGQDbzsXsBEyhWf.jpeg
This is really important data and matches what we would expect with the neutralization data - little protection against infection but protection against severe disease maintained since Omicron escape incomplete -- Alex Sigal
Ik denk toch dat we beter wachten op de resultaten van vergelijkbare landen als het onze. Zuid-Afrika = warm land, waar er amper gevaccineerd werd voor de andere varianten.

In Zuid-Afrika, dat wordt getroffen door de snel opkomende omikronvariant, heeft president Cyril Ramaphosa de bevolking opgeroepen zich te laten vaccineren. Op dit moment is zo'n 25 procent van de Zuid-Afrikanen ingeënt. Ramaphosa heeft ook al aangegeven dat hij erover denkt om het vaccin verplicht te maken.


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12/06 ... oeg-armen/
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

Sasuke schreef: Ach kom, de enige reden waarom de dokters dit tegenhouden is 'geld', niet ?
Maar dat doen ze al niet meer sinds 2016... Ik zie absoluut niet de noodzaak om apothekers te gaan laten vaccineren.
phil48 schreef:Zuid-Afrika = warm land, waar er amper gevaccineerd werd voor de andere varianten.
Ongeacht de variant, vaccins zijn niet veranderd en nog altijd op target van Wuhan.
Dit onderzoek van Sigal gaat over bloedsera. Zuiver serologisch onderzoek naar reeds besmette personen. Hoe ze besmet zijn is misschien afhankelijk van parameter die je aanhaalt maar in dit onderzoek zitten we reeds een stap verder en zijn niet relevant.
SARS-CoV-2 is ook niet klimaat afhankelijk. De enige rede waarom bij warm klimaat er minder gevallen zijn zijn door veel buiten vertoeven en landen met meestal een heel jonge bevolking zoals ZA...

Er is ook iets vaag aan de hand met het nieuws van Pfizer dat zegt dat de derde booster bescherming biedt (welke?) tegen omicron. Op zich goed nieuws, maar... Raar. Omdat er momenteel veel onderzoek gebeurt naar bindende antilichamen want daar draait het ook rond. We kunnen genoeg antilichamen hebben maar ze moeten wel binden op het virus om te neutraliseren. Waarom er plots volgens Pfizer meer antilichamen gaan binden die dat voordien, reeds aanwezig na 2 shots, niet deden, en na een booster wel is een bizar gegeven. Sigal zet daar zelf dus ook vraagtekens bij. Tijd zal raad brengen?
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

https://www.hln.be/buitenland/omikron-z ... a3916f8e7/

Dat de omikronvariant met minder ernstige ziekteverschijnselen gepaard lijkt te gaan, wordt door menig deskundige in Zuid-Afrika als een flinke meevaller beschouwd. Bovendien houden covidpatiënten ziekenhuisbedden korter bezet omdat ze sneller herstellen.

Dat is nog een meevaller, aldus spoedarts Fatima Cotwall. “Patiënten liggen hier nu gemiddeld misschien vijf dagen, in plaats van twee weken, zoals tijdens eerdere golven”, vertelt ze aan de ‘Volkskrant’.

Vaccins lijken bovendien nog altijd een wezenlijke bescherming te bieden: de meeste covid-patiënten in de Zuid-Afrikaanse provincie Gauteng zijn niet ingeënt.

Maar hoewel de spoedarts nu relatief weinig mensen ziet die als gevolg van een besmetting op de intensive care belanden en aan de zuurstof moeten, maakt ze zich wel zorgen over het rap toenemende aantal besmette mensen dat een lichtere vorm van zorg nodig heeft. “Dit zet grote druk op ons hele zorgsysteem. We moeten extra bedden vrijmaken, ook al is het slechts om mensen die amper ziek worden een paar dagen te kunnen monitoren”, legt ze uit. Hierdoor moeten operaties worden uitgesteld.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

Ik zou de data uit Z-Afrika niet te snel wegwuiven.
In de UK hebben ze het ook vlaggen.

Afbeelding
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

Ik ga voorlopig voort op onderzoeksrapporten en instituten/overheden die wél hun bevolking op de hoogte willen houden. De dagelijkse briefing van de UK HSA : https://assets.publishing.service.gov.u ... ing_31.pdf

Hier kunnen wij alleen maar van dromen.
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Pssst Koenraad,
ik ben eens bij uw clubke gaan zien hoe zij denken over covid-19 :angel:

[youtube]HQeyFMr9Vlg[/youtube]
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

Ja, die gaan het oplossen Iceke,... Propagisten van het VB :nono:
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

1207 schreef:
Dizzy schreef:Artsen willen gewoon geen concurrentie en hun beroep beschermen (logisch). Ze weten ook als ze dit toestaan dat de deur open staat.
in coronatijd is het probleem de administratie
de overheid heeft zoveel papiertjes verzonnen dat artsen met niets anders bezig zijn

heb het zelf gemerkt
tijdje geleden wil ik een test dus rij ik naar kliniek, 2 straten verder, die testen.
ik kom er aan zonder iets.
uiteindelijk: bureaucratie duurde meer als 10 minuten, test 10 seconden

da is onzin hé
Ja, we kennen de riedeltjes wel van de arme dokters. Ondertussen zijn dokters zonder administratieve assistent een minderheid. Door de groepspraktijken is zoiets ook veel gemakkelijker en betaalbaarder.

Ook niet vergeten dat veel van die administratie er is... omdat sommige dokters er anders nogal de kantjes vanaf zouden durven lopen. Veel regels moeten ingevoerd worden om fraude terug te dringen. Dat wordt echter zelden vervolgd maar men legt dan gewoon strengere regels op die iedereen treffen, ook de brave dokters.

Ook niet vergeten dat de dokters ook in de politiek niet slecht vertegenwoordigd zijn en dus eigenlijk deels zelf die regels maken.

Neem de elektronische voorschriften, die zijn niet verplicht alhoewel ze net tegemoet komen aan de vraag van de artsen. Sommigen schijnen zelfs geen computer te hebben. Daarvoor moet je dan zo lang gestudeerd hebben. Privé hebben ze die wel, soms een cadeau gekregen, maar in hun praktijk zijn ze te onhandig met een computer.

Is het raar dat men gegevens wenst over tests? die gegevens kunnen net veel misbruiken en betere behandelingen opleveren. Uiteraard zijn de artsen liever van die controles af maar ze zijn er wel gekomen om een reden :wink:

Weet je wat onzin is, 25 EUR aanrekenen voor een test van 10 seconden. Die 25 EUR komt voor een stuk van de staat, dus van ons allemaal. Sommigen trekken dan nog eens een conventiepremie en tellen er toch nog een euro of 2 bij.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

petrol242 schreef:Ja, die gaan het oplossen Iceke,... Propagisten van het VB :nono:
Je denkt toch niet dat ik een vb aanhanger ben hé ?
Dat burgemeesterke is wel mijne maat trouwens :angel:
Dizzy schreef: Weet je wat onzin is, 25 EUR aanrekenen voor een test van 10 seconden. Die 25 EUR komt voor een stuk van de staat, dus van ons allemaal. Sommigen trekken dan nog eens een conventiepremie en tellen er toch nog een euro of 2 bij.
Nee, dokters die pcr testen laten doen is onzin... Dokters laten vaccineren oké, centra laten testen ook oké...omgekeerd :nono: :nono: :nono:
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Dat is het punt met die test-oplossing, er is gewoon veel te weinig capaciteit. Het is maw praktisch niet haalbaar bij een crisis als deze.

Een over dat filmpke, als je het zelf al toogpraat noemt, tja :lol:
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

COVAX komt amper van de grond, doordat rijkere landen de vaccins blijven opkopen voor boosters om vast te kunnen houden aan de gewoontes uit het verleden, terwijl men in sommige landen nog geen eerste prik heeft kunnen zetten voor hun bevolking.

Afbeelding
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

Het is zelfs zo dat in Europese landen jongeren niet aan de beurt komen om zelfs maar een eerste prik te krijgen. Herinner de kinderen van mijn broer in Duitsland. Na veel zever en gezaag krijgen zij (16 en 14) hun eerste prik net voor Kerst. Ze werden telkens achteruit geschoven voor mensen die een booster kregen. Het is zelfs nog niet zeker of het gaat doorgaan. En ze willen dat daar ook verplichten? :roll:
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

Misschien omdat kwetsbare mensen eerder doodgaan aan het virus dan gezonde tieners ?

Voor hen - zoals je zelf ook vaak poneert - is het gewoon een paar dagen in bed en het is alweer voorbij. Een zeventiger met hartproblemen die riskeert bij een zware besmetting de dood. Kan er dus inkomen dat ze die leeftijden voorrang geven, jij niet dan ??

BTW in HLN stond dit weekend een reportage over Duitsland, waar iedereen zomaar een vaccin kan halen, zelfs zonder afspraak. Er waren Belgen en Nederlanders die speciaal 180 km naar Aken (of was het Keulen) reden om zeker hun booster te hebben. Wellicht woont je familie in de verkeerde deelstaat dan ??

https://impfdashboard.de/

Volgens de recente cijfers van vandaag is 48 procent van de 12-17 jarigen in Duitsland 2x gevaccineerd.
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

phil48 schreef:Een zeventiger met hartproblemen die riskeert bij een zware besmetting de dood. Kan er dus inkomen dat ze die leeftijden voorrang geven, jij niet dan ??
Maar dat is helemaal niet! Boosters, ongeacht de leeftijd, krijgen boven 18 jaar voorrang. Ik heb het trouwens buiten mijn nichtjes, nooit over jongeren gehad. Mijn broer (56) is pas in oktober aan de beurt geweest voor zijn eerste prik in Marburg Hessen. Ondertussen was men al begonnen boosters te zetten.
Maar dat gaat binnen een paar weken niet meer zo belangrijk zijn...
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

petrol242 schreef:Ik ga voorlopig voort op onderzoeksrapporten en instituten/overheden die wél hun bevolking op de hoogte willen houden. De dagelijkse briefing van de UK HSA : https://assets.publishing.service.gov.u ... ing_31.pdf

Hier kunnen wij alleen maar van dromen.
Speciaal voor u Petrol

[youtube]XteixwzvNtc[/youtube]
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1492
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 55 keer

“Get boosted.” Absoluut. Maar wanneer zetten we ook in op “get healthy”?
https://www.hln.be/binnenland/onze-opin ... ~a2f1e985/

Spijtig genoeg een betalend artikel, maar hier slaan ze wel de nagel op de kop.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

Wanneer er een omikron-vaccin is, dan zal Afrika onze "overschot" krijgen.
Zo is het nu ook al: vaccins die bijna gaan vervallen, die worden nog rap naar Afrika verzonden. Zo kan het donerende land claimen dat ze veel vaccins geleverd heeft en tegelijk wint Afrika er (bijna) niets bij.
Ze doen daar maar een flesje open als er genoeg gegadigden zijn.
Wat dus ook een probleem is, want antivaxxer-onzin is daar nog veel erger dan hier.

Over overlijdens etc zou ik naar de Afrikaanse data niet teveel kijken: hun data is zo lek als een zeef.
Zelfs in Zuid-Afrika. Vergelijk maar eens "oversterfte" vs "covid overlijdens".
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat het in Afrikaanse landen logistiek ook zoveel moeilijker ligt om te vaccineren dan in dichtbevolkte landen (zoals het onze) waar je max 10 minuten rijdt om bij een vaccinatie centrum te geraken. Bovendien is het openbaar vervoer daar dikwijls een lachertje en kan je de lokale bevolking vaak niet bereiken. Als je weet dat in het "ontwikkelde" Amerika stembrieven vaak 2-3 weken onderweg zijn, hoe is het dan in afgelegen Afrikaande dorpen waar ze vaak pas 50 km verder een dokter hebben.
SPR
Pro Member
Pro Member
Berichten: 439
Lid geworden op: 23 jan 2021, 10:34
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 9 keer

phil48, nee nee nee, het is onze fout (de rijke landen)! :| Heb er al voor dik onder mijn voeten gekregen toen ik hetzelfde schreef als jij.

Anderzijds, ik snap de weerstand hier niet dat apothekers zouden mogen prikken. Is daar dan een duidelijke weerstand voor komende van een buikgevoel? Of is dat gebaseerd op feiten?

De apothekeres die ik ken heeft ondertussen al enkele opleidingen MOETEN volgen om te kunnen prikken. Ondertussen mogen ze nog steeds niet. Ze mogen wel in uw neus keuteren, u medicatie geven die potentieel dodelijk is (zelfs gewoon paracetamol is al dodelijk) maar ze mogen geen naaldje zetten? Ik zou niet liever hebben dan dat ik een afspraak kan maken bij mijn lokale apo en een prikje laten zetten.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Natuurlijk is er geen echte reden waarom apothekers na opleiding geen prikken zouden mogen zetten en uiteraard zou dit voor sommige mensen een goede zaak zijn. Momenteel volgen 4000 apothekers een opleiding van 1 dag om de prikken te zetten, zo moeilijk is het dus.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

SPR schreef:phil48, nee nee nee, het is onze fout (de rijke landen)! :| Heb er al voor dik onder mijn voeten gekregen toen ik hetzelfde schreef als jij.
Het is en/en.

Het westen koopt de productie van vaccins op, zodat er voor Afrika alleen "overschot" rest. Dus er is te weinig aanvoer richting Afrika.
Tegelijk raken de wel geleverde vaccins moeilijk gezet:
- logistiek niet evident: zowel de infrastructuur (wegen) als de goeie bewaring (koelkast etc) maken het lastig
- veel antivaxxer-onzin en dus weinig goesting bij de bevolking
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 195 keer
Bedankt: 106 keer

iceke schreef:Pssst Koenraad,
ik ben eens bij uw clubke gaan zien hoe zij denken over covid-19 :angel:

[youtube]HQeyFMr9Vlg[/youtube]
Wie zegt dat dat mijn clubke is ? Gij legt me opnieuw woorden in de mond, Iceke

Het enige wat ik gesteld heb, is dat ik kan begrijpen dat mensen, kotsend van het huidig beleid en gezien het feit dat alle partijen met uitzondering van PVDA, in weze neoliberaal zijn en niet dategene wat ze pretenderen te zijn, dat men zich richt tot VB en dit niet vanuit racistische overwegingen maar vanuit een pure dégoût tav het huidig beleid.

Ik heb daar ook aan toegevoegd dat ze tot nu toe niet de kans krijgen om te bewijzen wie ze echt zijn ondanks het feit dat ze één van de grootste partijen van het land zijn.

Verder zijdt ge voor de "absolute vrijheid", dus ook al mocht dit "mijn clubke" zijn dan is dat even goed mijn recht als uw recht om u niet te laten vaccineren. Alleen, mijn stem zal u niet besmetten :angel:
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

iceke schreef: Speciaal voor u Petrol
Bedankt voor de bijdrage Iceke. Die mens gebruikt in grote lijnen dezelfde methodiek als ik om tot een zeker standpunt te komen. Met het meeste ben ik het absoluut eens. Zeker wat hij zegt over polyclonale antilichamen door een eerdere infectie. Spijtig dat hij een fervent Brexiteer is en nog steeds de onzin over zink en vitamine D te berde brengt. Van zink is geweten dat het de immuniteit kan versterken, maar een 'overdosis' gaat dat niet meer versterken. Als mensen de normale 8 mg per dag binnen krijgen is er geen nood aan een extra dosis.
Meer hierover : https://www.health.belgium.be/sites/def ... d_vweb.pdf
SPR schreef:Is daar dan een duidelijke weerstand voor komende van een buikgevoel? Of is dat gebaseerd op feiten?
Pure wetgeving en regels die niet voor niets destijds zijn opgesteld. Het gaat niet over het naaldje zetten. Het gaat over toedienen van vaccins. Dus stel ik nog eens de vraag of heel die 'cinema' in de vaccinatiecentra dan wel nodig was? Of was de overheid toch niet zo zeker?

Een apotheker is medisch niet bevoegd om een toevertrouwde medische handeling (wat een officiële term is) uit te voeren. Een boosteropleiding gaat daar niet veel in veranderen. Wat gaat het volgende zijn? Gaan we ze diagnoses laten stellen? Iets dat ik ook al dikwijls zie gebeuren bij apothekers.
Het enige wat een apotheker mag doen is geneesmiddelen op voorschrift afleveren en/of bereiden. Medische handelingen horen daar niet bij. Ik zeg niet dat apothekers geen vaccins zouden kunnen zetten, dat kan tenslotte iedereen. De vraag is waar je de grens trekt en hier wordt die wat mij betreft reeds overschreden. Zeker als er helemaal geen nood toe is.
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”