op de moment dat ze het in Afrika ontdekken zit het al in de hele wereldbvhalst schreef: Tegen dat het OC door heeft dat ze iets moeten doen, dan is omicron al lang onder ons...
Ah maak je niet ongerust... Tegen binnen een tiental dagen hebben die kruidmengers van Phizer en consorten een vloeistofje klaar zoals bij de Delta variant.bvhalst schreef:Tegen dat het OC door heeft dat ze iets moeten doen, dan is omicron al lang onder ons...
We zijn nu bijna 2 jaar verder en die zorg heeft nog altijd niet de middelen gekregen om die golven door te komen, dat had prioriteit numero uno moeten zijn, niet die week extra vakantiekoenraaddeconinck schreef: Waarom geen algemene vaccinatieplicht tenzij medische tegenindicaties?
Waarom de lagere scholen niet direct toe tot nieuwjaar? Omdat de opvang dan weg valt voor "the kids"?
Waarom niet ...
Waarom geen ...
Met amper één derde van de volwassen bevolking daar gevaccineerd wordt het heel moeilijk wat dat betreft.heist_175 schreef:
Misschien zijn er daar ook te weinig gevaccineerd om voldoende data te hebben om statistisch betrouwbare conclusies te trekken?
Zolang de vaccins in testfase 3 zitten, gaan ze dat niet doen omdat de verantwoordelijkheid dan bij de overheid komt te liggen in plaats van bij de burger.Zelfs als die verplichting er komt gaat men dat nooit 100% kunnen afdwingen en gaat een verplichting zelfs een averechts effect hebben. En zelfs met 100% vaccinatiegraad zou de zorg nu ook in de shit zitten, waarschijnlijk wat minder maar nog steeds shit. Ze hadden die stolp er op 1 oktober nooit mogen afhalen en belangrijker nog, dat CST heeft ons meer kwaad dan goed gedaan.koenraaddeconinck schreef: Waarom geen algemene vaccinatieplicht tenzij medische tegenindicaties?
Dat is de hoofdrede. Ouders moeten kunnen blijven doorwerken omdat we in zo een fragiel systeem leven dat er niks verkeerd mag gaan of alles loopt in het honderd. 1 bootje in een kanaal is al genoeg voor een deftige destabilisatie. .. Men dacht dat de vaccins alles gingen oplossen maar Moeder Natuur heeft anders beslist. Die arrogantie zag ik van ver aankomen en heeft ons met ons bakkes tegen de muur doen lopen. 'Blame the system...'koenraaddeconinck schreef:Waarom de lagere scholen niet direct toe tot nieuwjaar? Omdat de opvang dan weg valt voor "the kids"?
Dat is nu eenmaal hoe onze maatschappij werkt. We hebben allemaal de mond vol over de toekomst van onze kinderen, maar wie gaat de huidige corona factuur later mogen betalen? Minder werkenden (vergrijzing) voor meer inactieven (gepensioneerden).petrol242 schreef:
We mogen consumeren en produceren. De rest is van geen tel meer.
Zo is dat. De meerderheid heeft enkel naar het gejubel van de excellenties geluisterd toen de vaccins volop eraan kwamen. Nu vandaag nog blijven er vele geloven dat de vaccins het virus doet verdwijnen. En het is weeral niet beter met desinformatie over die booster.petrol242 schreef:Ze hadden die stolp er op 1 oktober nooit mogen afhalen en belangrijker nog, dat CST heeft ons meer kwaad dan goed gedaan...
...Men dacht dat de vaccins alles gingen oplossen maar Moeder Natuur heeft anders beslist. Die arrogantie zag ik van ver aankomen en heeft ons met ons bakkes tegen de muur doen lopen. 'Blame the system..
Er is net geknipt in de kredietscore van België, Vlaanderen en Wallonië...phil48 schreef:Ons land ian het financieel niet meer azn om de boel zes weken (tot 10 januari) volledig plat te gooien. Dan gaat de staat failliet. Pijnlijk - maar de harde waarheid.
Ik weet het Iceke, het inzicht is niet aan u besteed dat je zorg niet onbeperkt kunt uitbreiden. Je mag morgen 10.000 bedden meer voorzien.iceke schreef:We zijn nu bijna 2 jaar verder en die zorg heeft nog altijd niet de middelen gekregen om die golven door te komen, dat had prioriteit numero uno moeten zijn, niet die week extra vakantiekoenraaddeconinck schreef: Waarom geen algemene vaccinatieplicht tenzij medische tegenindicaties?
Waarom de lagere scholen niet direct toe tot nieuwjaar? Omdat de opvang dan weg valt voor "the kids"?
Waarom niet ...
Waarom geen ...
Daar zitten veel gronden van waarheid in maar verplichting een "averechts effect". Bij mij zouden de weigeraars zonder medische reden er minder goed van afkomen:petrol242 schreef:Zolang de vaccins in testfase 3 zitten, gaan ze dat niet doen omdat de verantwoordelijkheid dan bij de overheid komt te liggen in plaats van bij de burger.Zelfs als die verplichting er komt gaat men dat nooit 100% kunnen afdwingen en gaat een verplichting zelfs een averechts effect hebben. En zelfs met 100% vaccinatiegraad zou de zorg nu ook in de shit zitten, waarschijnlijk wat minder maar nog steeds shit. Ze hadden die stolp er op 1 oktober nooit mogen afhalen en belangrijker nog, dat CST heeft ons meer kwaad dan goed gedaan.koenraaddeconinck schreef: Waarom geen algemene vaccinatieplicht tenzij medische tegenindicaties?
Nogmaals: de kerntaak van scholen bestaat uit het verstrekken van onderwijs ofte het overdragen van kennis en aanleren van vaardigheden. Opvang en opvoeding is nog atlijd een taak van de ouders waar de school natuurlijk ondersteuning kan bieden.petrol242 schreef:Dat is de hoofdrede. Ouders moeten kunnen blijven doorwerken omdat we in zo een fragiel systeem leven dat er niks verkeerd mag gaan of alles loopt in het honderd. 1 bootje in een kanaal is al genoeg voor een deftige destabilisatie. .. Men dacht dat de vaccins alles gingen oplossen maar Moeder Natuur heeft anders beslist. Die arrogantie zag ik van ver aankomen en heeft ons met ons bakkes tegen de muur doen lopen. 'Blame the system...'koenraaddeconinck schreef:Waarom de lagere scholen niet direct toe tot nieuwjaar? Omdat de opvang dan weg valt voor "the kids"?
petrol242 schreef:Voorts begrijp ik de frustratie. Jarenlange afbraak van de zorg en nu weeral eens een dikke middelvinger van het overlegcomité. We mogen consumeren en produceren. De rest is van geen tel meer.
als je als overheid de mogelijkheid geeft om te weigeren dna heb je dat recht.koenraaddeconinck schreef:
Daar zitten veel gronden van waarheid in maar verplichting een "averechts effect". Bij mij zouden de weigeraars zonder medische reden er minder goed van afkomen:
Bwa, het kan rap gaan hoor. Zie wat er de laatste 100 jaar allemaal gebeurd is. Voor corona komt een verandering te laat. Voor het klimaat misschien ook. Maar dat mag ons niet tegen houden om ten gronde onze maatschappij anders in te richten. Ook hier past de uitspraak dat België geen eiland is...Dizzy schreef:Het systeem is inderdaad niet perfect en heeft vele nadelen maar het is wel het systeem waarin we leven momenteel, we zullen dus net als met ziekten moeten leven met de imperfectie van het systeem.
Misschien wat minder F35's kopen of subsidies aan Fernand Hutz en consoorten uitbetalen? Of die 180 miljard euro per jaar die naar de belastingsparadijzen vloeit? Of Van Gucht zijne wijnkelder in Italië eens gaan plunderen? Mogelijkheden genoeg om te financieren hoor.koenraaddeconinck schreef:Misschien beginnen met de eenvoudigste vraag: hoeveel 100en of 1000en euro wil je meer betalen aan belastingen om die uitbreiding gefinancierd te krijgen?
Maar goed dan dat jij het niet voor het zeggen hebt.koenraaddeconinck schreef:Bij mij zouden de weigeraars zonder medische reden er minder goed van afkomen:
1207 schreef:het solidariteitsprincipe opblazen is een pad waar je niet wil op belanden.
Het zal uiteindelijk op dat scenario uitdraaien als we geen revolutie uitroepenkoenraaddeconinck schreef:Ja maar dat produceren op deze manier zal geen decennia meer kunnen, we zijn aan het flirten met de biologische en ecologische grenzen van deze bol maar eigenlijk vrees ik dat we deze reeds overschreden hebben.
Minstens de helft minder in de shit. Lijkt me enorm …petrol242 schreef:En zelfs met 100% vaccinatiegraad zou de zorg nu ook in de shit zitten, waarschijnlijk wat minder maar nog steeds shit.
op deze momentduizend schreef:[
Minstens de helft minder in de shit. Lijkt me enorm …
Dat is speculatie hé. Ten eerste kunnen de min 12 jarigen in de eerste maanden van '22 ook worden ingeënt, ten tweede tonen de boosterprikken bij het kwetsbare deel van de bevolking in andere landen (bijvoorbeeld UK) dat de druk op de ziekenhuizen hierdoor wel degelijk daalt.1207 schreef: dan was de shit een maand of 2 later gekomen
90% bescherming betekent ngo steeds 1 miljoen zieke Belgen als je alles loslaat
Heel ongelukkige uitspraak, maar als je naar pre-coronatijden kijkt, dan was dat effectief wel zo. Laatste week was vooral feestjes, uitstapjes, knutselwerkjes en klassen samen zetten zodat leerkrachten wat konden vergaderen/bijscholen.petrol242 schreef:Die uitspraak van Jambon over die laatste week voor de schoolvakantie... over gebrek aan respect naar de mensen van het onderwijs kan dat tellen.
Wie zijn "die juiste mensen"? Ik geef u 100% gelijk maar geen van allen zijn ze wie ze pretenderen te zijn.wied schreef:koenraad schrijft ...Wie zal die betalen, samen met alle nodige medische uitrusting?
De FED/ECB hebben de opdracht om "geldcreatie" voor hun rekening te nemen, maar regeringen beslissen waar die (ontleende) gelden voor gebruikt worden! We moeten dus kiezen voor de juiste mensen...
Vanaf 900 ppm moet men ingrijpen à la raam openzetten en ventileren.boonpwnz schreef:Hmm dus degene die hier 1200 ppm zei is niet correct alleen nog steeds niet hetzelfde als bij horeca etc...
CO2-meters verplicht
In de klassen worden CO2-meters verplicht. Vanaf 900 ppm moet er worden ingegrepen.
Dat is niet mijn probleem, niet uw probleem, maar het probleem van de overheid.koenraaddeconinck schreef: Ik weet het Iceke, het inzicht is niet aan u besteed dat je zorg niet onbeperkt kunt uitbreiden. Je mag morgen 10.000 bedden meer voorzien.
Wie zal die betalen, samen met alle nodige medische uitrusting? En verder, waar ga je op den duur nog de gek vinden die tegen geldende tarieven nog wil werken in de zorg.
En dient die "onbeperkte zorguitbreiding" dan om iedereen onbeperkt zijn gang te laten gaan onder het motto: "er zijn toch bedden genoeg ..." laat staan dat we het dan hebben over "personeel genoeg".
Of we maken gewoon een paar koters meer, dan kan er al eens 1tje meer wegvallen....dat hebben we ook eeuwen gedaan, daar hadden we geen dokters of wetenschappers voor nodig... uwen tijd hier op aarde is eindig, leef voor de volle 100%, hoe kort of hoe lang dat ook mag zijn.boulder schreef: Ik zie voor de komende jaren maar 2 mogelijkheden :
Negentig procent van het zorgpersoneel is gevaccineerd, maar gaat morgen betogen tegen de verplichting om het zorgpersoneel te vaccineren? Terwijl ze wéten dat 50 procent op IC en in de ziekenhuizen mensen zijn die zich niet willen laten vaccineren, terwijl die antivaxxers maar één tiende (of minder, als je de min 12 jarigen meetelt) van de bevolking uitmaakt. En toch 50 procent van de ziekenhuisbezetting, hun klanten dus.iceke schreef:...morgen staat de zorg in Brussel ramen kapot te smijten en dat zal het ook weer niemand zien aankomen hebben.
Ik denk dat je hier K. De Gucht bedoelt, die een miljoentje bestede aan zijn keldertje.petrol242 schreef:Of Van Gucht zijne wijnkelder in Italië eens gaan plunderen?
Dat is alleen een oplossing als je het voor heel de menselijke soort bekijkt, het lost niets op voor de mensen die graag nog wat willen blijven leven.iceke schreef:Of we maken gewoon een paar koters meer, dan kan er al eens 1tje meer wegvallen....dat hebben we ook eeuwen gedaan, daar hadden we geen dokters of wetenschappers voor nodig... uwen tijd hier op aarde is eindig, leef voor de volle 100%, hoe kort of hoe lang dat ook mag zijn.
en wat met patiënten met longproblemen? mogen die niet verwachten dat al hun dokters en verpleegsters gevaccineerd zijn?iceke schreef:Ja raar hé ? Misschien is het dan toch wat genuanceerder dan wat jij denkt of wat er in de gazetten staat
Den je nu echt dat een verpleeg(st)er in het Az wakker ligt dat zijn collega's gevaccineerd zijn ? Wat zijn baas voor de camera's komt verkondigen ? Of de patient die hij verzorgt gevaccineerd is of niet ?
Helaas, Vandenbroucke ziet er blijkbaar alvast geen probleem in om 5-jarigen te vaccineren en heeft zijn dosissen al gekocht (zonder even te wachten op het advies van de Hoge Gezondheidsraad en van het Comité Bio-Ethiek, maar ja, formaliteit waarschijnlijk).timmermc schreef:Gaan we straks ook de kakstoeltjes vaccineren?
iddtimmermc schreef:Ik denk dat je hier K. De Gucht bedoelt, die een miljoentje bestede aan zijn keldertje.
Dat is aan de politiek en die maken er een zootje van. De impact van de jojo van twee jaar lang is ook niet te onderschatten. De morele opdoffer die velen hebben gekregen na het sprookje van de vaccins zal er ook stevig inhakken.NuKeM schreef:Dat het GEMS met een voorstel komt om de scholen te sluiten is begrijpbaar, die bestaat dominant uit virologen en biostatistici die gewoon adviseren op basis van cijfers en wetenschap, maar zij gaan niet nadenken voor de economische, mentale en maatschappelijke kost van die beslissing.
Waarom zouden we daar trouwens op moeten wachten... dat onderzoek is reeds eerder gedaan in andere landen (of gaat ieder land dat nogmaals opnieuw doen). Hetzelfde met de boosterprik, terwijl dit in andere landen al lang duidelijk was moest onze Gezondheidsraad hier nog eens over gaan nadenken met als resultaat wederom enkele maanden achterstand.NuKeM schreef:heeft zijn dosissen al gekocht (zonder even te wachten op het advies van de Hoge Gezondheidsraad en van het Comité Bio-Ethiek, maar ja, formaliteit waarschijnlijk).
De kinderen zijn solidair met zichzelf als ze zich laten vaccineren want zo verkleint men de kans op verdere besmettingen en hadden ze misschien minder problemen gehad met de leerkrachten. Vaccineren doe je dus voor het grotere doel... de anderen, jezelf, de zorg, ... voor egoisme is er hier totaal geen plaats.NuKeM schreef:Solidariteit met de kinderen is al lang zoek, dus nee, dank u.
Ik maak ondertussen de gevolgen van Corona van héél dicht mee... ik kan je verzekeren dat het een keiharde wake-up call is ! Een het "ik ben het beu"-gevoel kan ik begrijpen (we zijn het allemaal beu denk ik), maar daarom ook domme dingen doen is inderdaad niet het slimste vrees ik (ik mag donderdag m'n 3e prik gaan halen en twijfel hier niet aan).NuKeM schreef:Als blijkt dat over een aantal maanden de nieuwe variant dominant wordt/is en de huidige vaccins er miniem pak op hebben, ga ik denk ik mijn booster prik ook links laten liggen, soort van protest. Misschien niet het slimste dat ik kan doen, maar ik ben het beu.
Het virus denkt daar ook niet over na... de economische en maatschappelijk kost zou trouwens heel wat lager liggen bij een kordaat optreden wat we nu duidelijk missen (en ons iedere dag heel wat meer kost).NuKeM schreef:maar zij gaan niet nadenken voor de economische, mentale en maatschappelijke kost van die beslissing.
na 2 j weten we toch dat dit een vals dilemma is?NuKeM schreef:
Dat het GEMS met een voorstel komt om de scholen te sluiten is begrijpbaar, die bestaat dominant uit virologen en biostatistici die gewoon adviseren op basis van cijfers en wetenschap, maar zij gaan niet nadenken voor de economische, mentale en maatschappelijke kost van die beslissing. n.
