Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[timmermc]

Oostenrijkse kanselier kondigt lockdown voor niet-gevaccineerden aan

Het blijft hen toch in de genen zitten

[petrol242]

Ne scheet in een fles. Gaat niks opbrengen alleen veel zever onder de bevolking. Er is daar een andere agenda dan een pandemie bestrijden.

[wied]

Andere agenda, enkel maar in Oostenrijk!?

[phil48]

Alle tijd en energie die nu gestoken is in de zever van de laatste maanden hadden ze beter gestoken in het veilig houden van de zorg... dan was het probleem niet opgelost, maar was het az grotendeels ontlast.

Iceke, nu doe je alsof IC weer vol ligt met WZC-bewoners, terwijl het enkelingen zijn.

Zie voorbeeld van hierboven. Quote. 92 procent is gevaccineerd. De meeste besmette bewoners hadden slechts lichte klachten. Een paar enkelingen werden opgenomen in het AZ.

EN wie zegt dat die delta variant daar niet is binnengebracht door zo'n verzorger die ook tégen vaccinatie is? Vandaar verplichten voor al wie in de zorg werkt.

[petrol242]

En daar ligt dus het probleem. Je weet dat dus gewoonweg niet omdat het even goed een gevaccineerde kan zijn geweest, verzorgende of niet. Zo lang mensen dat niet willen vatten blijven we in die vicieuze cirkel hangen.

[Dizzy]

Het probleem omdraaien gaat niet helpen hoor.

Het feit proberen negeren dat niet gevaccineerd zijn niets helpt in deze crisis ook niet. Ik blijf hameren op de inconsequente houding van enerzijds gevaccineerden waarschuwen maar anderzijds doen alsof ongevaccineerden geen probleem vormen.

We komen overeen dat de vaccins werken en dat ze de zorg ontlasten. Het logische gevolg zou dan zijn dat je maximaal probeert mensen te vaccineren maar dan komen er ineens mensen af met ja, maar nu gaan we toch niet te streng zijn terwijl ze zelf voor strengheid zijn

In Gent lopen enkel gevaccineerden? We zijn al langer de pandemie aan het voeden, dat ontken ik nergens, door het verslappen van de regels maar dat is zo voor zowel gevaccineerden als ongevaccineerden.

We moeten inderdaad met maatregelen iets proberen doen maar had men van in het begin de vaccinatie verplicht dan liepen nu minder mensen een groter risico. Vaccinatie alleen volstaat echter niet maar als zelfs dat al niet kan, tja dan zie ik niet in hoe veel strengere maatregelen wel zullen opgevolgd worden.

Mensen uit elkaar houden geef je als best practice en ik ben het volledig daarmee eens maar als je gevaccineerden en ongevaccineerden uit elkaar wil halen, ter bescherming trouwens van de ongevaccineerden zelf en ter ontlasting van de zorg dan is Hoooo maar

Telewerk is net als elke andere maatregel geen toveroplossing maar wel een deel van de puzzel. Het vermindert de contacten van heel veel mensen, ook mensen die niet telewerken trouwens want de kantoormens zit naast de arbeider op de bus/metro. Schoolkinderen nemen ook veel het OV. Eens thuis vermengen al die groepen zich en patat het is prijs na zoveel keren roulette spelen.

[petrol242]

Het feit proberen negeren dat niet gevaccineerd zijn niets helpt in deze crisis ook niet. Ik blijf hameren op de inconsequente houding van enerzijds gevaccineerden waarschuwen maar anderzijds doen alsof ongevaccineerden geen probleem vormen.

Ik heb altijd gepleit dat iedereen dezelfde maatregelen zou volgen gevaccineerd of niet. Nergens maak ik die split die je beschrijft want dat heeft geen zin.

In Gent lopen enkel gevaccineerden?

Neen. Is dat ooit beweerd? Maar als je extrapoleert gaan ze wel in de meerderheid zijn. Maar uiteindelijk doet dat niet ter zake omdat iedereen iedereen kan besmetten.

We zijn al langer de pandemie aan het voeden, dat ontken ik nergens, door het verslappen van de regels maar dat is zo voor zowel gevaccineerden als ongevaccineerden.

Voila, nu zijn we er.

[iceke]

Hoeveel keer nog, kijk wie er in't az beland....dat zijn niet die 1.5 miljoen niet gevaccineerde of -12 jarigen...dat zijn 65+ers met 1 of meerdere aandoeningen.
Gevaccineerde en ongevaccineerde uit elkaar houden heeft geen enkel nut, ttz dat heeft wel nut, maar gaat het probleem van die 65+ers met 1 of meerdere aandoeningen niet oplossen.

Ooit gaat men toch eens moeten beginnen die groep te beschermen hoor, en dat gaat imho het best lukken met de zorgverleners die voor die groep zorgen periodiek te beginnen testen....hoe lang gaat men nog blijven wegkijken van het echte probleem ?

[devilkin]

Tiens.. Dus de 35 jarige schoonbroer van een kennis die in het AZ belandde is een fictief gegeven? (onlangs nog). En er waren geen onderliggende aandoeningen.

[petrol242]

Allez iceke, dat kan je toch niet maken? Daar pak je de pandemie toch ook niet mee aan? Alsof alleen mensen uit de WZC in het hospitaal zouden komen.
Ik denk trouwens dat je van de 'mix' in de IC en het AZ zou verschieten qua leeftijden en bevolkingsgroepen.

[Dizzy]

Petrol, we komen inderdaad bijna volledig overeen want de verschillen waren nooit echt groot.

Het enige waar we nog verschillen is dat ik ALLE regels streng wil voor iedereen maar dat jij een uitzondering maakt voor vaccinatie. Die inconsequentie blijft me opvallen en kan ik moeilijk plaatsen in de rest van uw uitleg.

[iceke]

@devilkin
Nee natuurlijk niet, 60% is 65+ 75% heeft 1 of meerdere aandoeningen... en dan moet je nog rekening houden met het feit dat de cijfers niet over de corona infecties gaan maar over de covid besmettingen.(voor't zelfde geld liggen ze daar allemaal voor nen bloedneus ipv een infectie)
Als er winst te boeken valt = het daar, niet bij die kleine groep niet gevaccineerde of bij de werkende bevolking.

@Petrol,
natuurlijk meen ik dat, we weten ondertussen dat het hopeloos = om je te beschermen tegen covid, dat het niet hopeloos = om je te beschermen tegen corona & dat het vooral de zwakkere bevolking = die in het az beland.
Focussen op enkel beschermen tegen corona heeft amper nut.

[Robrecht]

Tiens.. Dus de 35 jarige schoonbroer van een kennis die in het AZ belandde is een fictief gegeven? (onlangs nog). En er waren geen onderliggende aandoeningen.

Je vergeet het belangrijkste nog, was hij gevacinneerd ? Zodat dit weer 1 van de 2 kampen hun mening kan bevestigen.

Er zijn altijd uitzonderingen he ....

[Ordon]

we weten ondertussen dat het hopeloos = om je te beschermen tegen covid

Daarvoor dient de vaccinatie hé.
Hopeloos is dat absoluut niet.

dat het niet hopeloos = om je te beschermen tegen corona

Awel, ja, niet helemaal hopeloos als ge kluizenaar wordt.
Al de anderen... gedrag aanpassen en de kans is inderdaad kleiner of groter naargelang je weinig of veel volk (van kortbij) ziet. Afin, zoiets.

& dat het vooral de zwakkere bevolking = die in het az beland.

Ja, maar die zitten overal hé.
Thuis, op hotel, op vakantie, in een WZC, bij de (klein)kinderen, enz.

Focussen op enkel beschermen tegen corona heeft amper nut.

Ah, jawel, spuitje halen.
Afin, twee spuitjes.
En nog minstens één booster.
En gedrag aanpassen.


Wel veel hé. Zo op een vrijdagavond.

EDIT:

de cijfers niet over de corona infecties gaan maar over de covid besmettingen.(voor't zelfde geld liggen ze daar allemaal voor nen bloedneus ipv een infectie)

De gepubliceerde cijfers van de opname in een ziekenhuis gaat enkel over mensen die opgenomen werden omwille van Covid-19 klachten.
Niet omdat ge met een bloedneus op de spoed binnengewaggeld komt (omdat ge met uw zatte kl*t*n tegen de vlakte zijt gegaan) én ook besmet zijt met SARS-CoV-2.

[petrol242]

Morgen komt sinterklaas aan in Antwerpen. Vele kindjes zonder masker.

[Ordon]

Een CO₂-meterke zal daar niet veel uitmaken zeker?

Misschien krijgen ze wel allemaal een pakske met mondmaskerkes van de Sint.
In chocolat. Smullen maar.

[Data technicus]

Weet jullie wat ik schandalig vind. Vorig jaar zoveel acties opgezet voor de zorgsector en de zorgsector blijven aanmoedigen en dit jaar nu de cijfers weer hard aan het stijgen zijn is er niks meer wat er gedaan wordt voor de zorg. Zelfs de ministers luisteren niet naar de zorgsector meer nu de ziekenhuisopnames weer oplopen. Het enigste waar ze precies nu naar kijken is naar de sterftecijfers ipv alle ziekenhuisopnames. En ze willen ook dat er terug meer telewerk word gedaan maar met een CST en zonder mondmasker op of zonder afstand van 1,5m naar optreden en discotheken en feesten gaan mag met gewoon een CST wat eigenlijk zo lek als een zeef is want je weet niet of iemand besmet is behalve de geteste personen.

[Stroper]

... maar met een CST en zonder mondmasker op of zonder afstand van 1,5m naar optreden en discotheken en feesten gaan mag met gewoon een CST wat eigenlijk zo lek als een zeef is want je weet niet of iemand besmet is behalve de geteste personen.

Als die je als gevaccineerde persoon een andere persoon besmet die ook gevaccineerd is, is dat feitelijk geen probleem(de kans dat die in het ziekenhuis belandt is nog altijd zeer laag). Het probleem ligt bij de geteste niet-gevaccineerden die wel een grotere kans hebben op ziekenhuisopnames als ze besmet worden.
Daarom best gewoon een 2G beleid(of wat mij betreft zelfs een 1G beleid, enkel gevaccineerden) voor feestjes, discotheken, concerten.

[Data technicus]

... maar met een CST en zonder mondmasker op of zonder afstand van 1,5m naar optreden en discotheken en feesten gaan mag met gewoon een CST wat eigenlijk zo lek als een zeef is want je weet niet of iemand besmet is behalve de geteste personen.

Als die je als gevaccineerde persoon een andere persoon besmet die ook gevaccineerd is, is dat feitelijk geen probleem(de kans dat die in het ziekenhuis belandt is nog altijd zeer laag). Het probleem ligt bij de geteste niet-gevaccineerden die wel een grotere kans hebben op ziekenhuisopnames als ze besmet worden.
Daarom best gewoon een 2G beleid(of wat mij betreft zelfs een 1G beleid, enkel gevaccineerden) voor feestjes, discotheken, concerten.

Hier staat toch iets anders te lezen en gevaccineerde zullen nog meer stijgen in de ziekenhuizen.

Meer dan helft coronapatiënten die in ziekenhuis belanden is gevaccineerd: waarom vierde golf er toch één is van de niet-gevaccineerden

https://www.hln.be/binnenland/meer-dan- ... ~a122eb2e/

[DarkV]

Premier De Croo opgemerkte gast op Lichtfestival.

Bron: https://www.hln.be/gent/premier-de-croo ... ~a5d86fb6/

[Stroper]

So What.
Waarom zou hij niet(net als 100duizenden anderen) daarnaar mogen gaan.

[phil48]

Meer dan helft coronapatiënten die in ziekenhuis belanden is gevaccineerd.

Nog eens dat voorbeeld van de bokaal met de 100 knikkers lezen. Procentueel is het logisch dat bij 80 procent gevaccineerden er ook een grote groep in het ziekenhuis belanden.

Een zenuwachtige Erika Vlieghe zei het daarstraks nog op het journaal. Het zijn niet de doorsnee gevaccineerden die in het AZ belanden maar zij met onderliggende aandoeningen. De verzwakten, formuleerde ze. Waarbij het vaccin dus minder goed werkt. De rest zijn allemaal niet gevaccineerden.

[timmermc]

So What.
Waarom zou hij niet(net als 100duizenden anderen) daarnaar mogen gaan.

Ja natuurlijk mag hij dit.
Beste moment is terwijl zijn minister van gezondheid in de journaals op beide zenders en daarna in Terzake zit te pleiten voor mondmaskers overal waar het druk is, ook buiten, en afstand respecteren... Wat een voorbeeldfunctie!

En als brood en spelen voorbij zijn kunnen ze starten met controles te gaan uitoefenen in restaurants en cafe's op je pasje terwijl je die eindejaarskreeft zit te verorberen. Gezien agenten het al erg druk hebben kunnen ze misschien parkeerwachters hiervoor inschakelen: "Papiere, bitte".

[CCatalyst]

Ja natuurlijk mag hij dit.
Beste moment is terwijl zijn minister van gezondheid in de journaals op beide zenders en daarna in Terzake zit te pleiten voor mondmaskers overal waar het druk is, ook buiten, en afstand respecteren... Wat een voorbeeldfunctie!

Nogmaals, dit soort evenementen volledig in de buitenlucht vormen geen enkel bewezen probleem. Het moet ook gedaan zijn met die evenementen te culpabiliseren, want zo glijden we weer af naar de horror-maatregelen van vorige winter die ons maandenlang in de ban gehouden hebben en ons niets beter dan een veel te hoog plateau opgeleverd hebben waaraan veel te veel mensen gestorven zijn.

De minister van gezondheid zou beter werk beginnen maken van het sluiten van de scholen en het verplichten van telewerk als hij menens is met de cijfers te laten dalen, want er wordt anders idd niet veel naar hem geluisterd.

[quovadis]

De minister van gezondheid zou beter werk beginnen maken van het sluiten van de scholen

En hoe zie jij het afstandsonderwijs gebeuren bij onze -10jarigen? Allemaal mooi stilzitten voor een computer (als die al voorhanden is natuurlijk want tover maar eens 3 laptops voor je 3 kinderen) en kijken naar de juf? Ooit al eens in een lagere school binnengeweest en een les meegevolgd de afgelopen jaren zodat je weet hoe een les eruit ziet voor de kinderen. Of roep je maar weer eens vanuit je ivoren toren zonder ook maar enig benul van de realiteit?

[petrol242]

Als die je als gevaccineerde persoon een andere persoon besmet die ook gevaccineerd is, is dat feitelijk geen probleem(de kans dat die in het ziekenhuis belandt is nog altijd zeer laag).

Duidelijk dan dat je het mechanisme van de pandemie nog steeds niet begrepen hebt. Denk je nu echt dat het daarbij stopt? Dat die twee besmette gevaccineerden geen ander volk meer ontmoeten en daar iemand kunnen besmetten die wat minder geluk heeft?

Nogmaals, dit soort evenementen volledig in de buitenlucht vormen geen enkel bewezen probleem.

Als de nodige afstand niet bewaard wordt is de kans op besmetting groot, of het nu binnen of buiten is. Het is niet verstandig om nu over de koppen te gaan lopen.

Daarom best gewoon een 2G beleid(of wat mij betreft zelfs een 1G beleid, enkel gevaccineerden) voor feestjes, discotheken, concerten.

De twee zaken die nog iets of wat zekerheid bieden ga je er dan uit halen. Schaf heel dat CST af en leg iedereen dezelfde maatregelen op.

[Pengu]

Op zo'n evenement zal je ook wel een aantal superverspreiders hebben. Mensen die een veel hoger aantal virusdeeltjes verspreiden. Over die superverspreiders hoor je eigenlijk nog maar weinig, terwijl die opsporen vorig jaar toch een hot item was.

[iceke]

Ha nee, natuurlijk hoor je daar nu niks meer van, door vaccinatie zijn we(alé, ge) nu allemaal potentiele super verspreider met covid safe ticket natuurlijk.
Maar dat kan nu niet meer kwaad, de kans dat je ziek wordt is nihil, het zijn enkel nog 65+ers met onderliggende aandoeningen die in het az belanden

[NuKeM]

"Nieuwsuur" (NL) kwam met de mededeling dat 70% van de ziekenhuis opnames volledig gevaccineerden betreft.

In een bokaal met 100 knikkers (waarvan 80% groene zijn) is het niet moeilijk 70% groene te nemen. Dat je er 30% rode uit trekt is dus verontrustend !

Omdat er nog eens naar werd verwezen, wil ik hier toch commentaar op geven. De trekking van de knikkers hier is niet ‘de kans op ic te belanden’ maar meer de kans dat het virus groen of rood treft (even aangenomen dat die even trefbaar zijn, zijnde bv. dezelfde risico’s nemen). Daarna moet je er nog de kans bijnemen dat die aantreffing komt tot een ic opname (die zal waarschijnlijk wel verschillend zijn tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden).
Bovendien zijn er nog de subgroepen ‘mensen met onderliggende aandoeningen’ en ‘verzwakten door leeftijd’ ofzo.
Het zou fijn zijn te weten voor elke groep en leeftijd wat de kans (grofweg) is. Dat zou interessanter zijn. Niet dat het voor de zorg veel zal uitmaken, maar het kan de maatregelen bv. beter sturen (bv. ouderen en zwakkeren, gevaccineerd of niet, beter beschermen/afschermen).
Dit om maar even te zeggen dat een simpele pot met knikkers en één trekking geen goede analogie is, net zoals mijn uitleg die waarschijnlijk ook niet volledig is, maar wel genuanceerder.

[iceke]

we weten ondertussen dat het hopeloos = om je te beschermen tegen covid

Daarvoor dient de vaccinatie hé.
Hopeloos is dat absoluut niet.

dat het niet hopeloos = om je te beschermen tegen corona

Awel, ja, niet helemaal hopeloos als ge kluizenaar wordt.
Al de anderen... gedrag aanpassen en de kans is inderdaad kleiner of groter naargelang je weinig of veel volk (van kortbij) ziet. Afin, zoiets.

& dat het vooral de zwakkere bevolking = die in het az beland.

Ja, maar die zitten overal hé.
Thuis, op hotel, op vakantie, in een WZC, bij de (klein)kinderen, enz.

Focussen op enkel beschermen tegen corona heeft amper nut.

Ah, jawel, spuitje halen.
Afin, twee spuitjes.
En nog minstens één booster.
En gedrag aanpassen.


Wel veel hé. Zo op een vrijdagavond.

EDIT:

de cijfers niet over de corona infecties gaan maar over de covid besmettingen.(voor't zelfde geld liggen ze daar allemaal voor nen bloedneus ipv een infectie)

De gepubliceerde cijfers van de opname in een ziekenhuis gaat enkel over mensen die opgenomen werden omwille van Covid-19 klachten.
Niet omdat ge met een bloedneus op de spoed binnengewaggeld komt (omdat ge met uw zatte kl*t*n tegen de vlakte zijt gegaan) én ook besmet zijt met SARS-CoV-2.

Natuurlijk zijn dat wel totaal cijfers, ik hoop dat je door had dat die bloedneus een idioot voorbeeld was.
Iemand die gaat bevallen en positief test zit gewoon mee in die cijfers, beter nu ?

[phil48]

Dan is de vraag nog waar ze die (besmette) vrouw die binnen ging om te bevallen gaan leggen. Op de "gewone" kraamafdeling of op de aparte covid afdeling. Niet alleen voor haar van belang, maar ook voor het personeel e.d.

[Ordon]

Natuurlijk zijn dat wel totaal cijfers, ik hoop dat je door had dat die bloedneus een idioot voorbeeld was.
Iemand die gaat bevallen en positief test zit gewoon mee in die cijfers, beter nu ?

Nee, helemaal nikske beter iceke.

Waar heb jij die informatie gehaald?
In één van de vele filmpje die je bekeken hebt? (Ook al duren ze vaak bijna één uur.)
In één of andere online bubbel van gelijkgestemden?
Op café?
Waarvan komt jouw gedacht?


In het Wekelijks Epidemiologisch Rapport van Sciensano staat letterlijk het volgende:

Alle Belgische algemene ziekenhuizen moeten geaggregeerde (niet-individuele) gegevens verstrekken over het aantal gehospitaliseerde en overleden COVID-19-patiënten via een dagelijkse online enquête (Surge Capacity survey).
.
Gehospitaliseerde patiënten die tijdens een routinematige screening (bij afwezigheid van COVID-19-symptomen) als COVID-19-positief werden gediagnosticeerd, worden hierin niet gerapporteerd.

Bron: Sciensano

Dat is héél duidelijk hé iceke!
Of lees je niet (meer) wat er exact bedoeld wordt?
Geef je er zelf maar een draai aan?
Zou zomaar eens kunnen, denk ik dan.

In ieder geval is jouw informatie ronduit foutief!!

Indien je enkele regels verder gelezen zou hebben, wist je met 100% zekerheid wat Sciensano bedoelt:

In de periode van 25 oktober 2021 tot en met 7 november 2021 werden in België in totaal 2 285 mensen opgenomen in het ziekenhuis voor COVID-19. Onder hen waren er 670 niet gevaccineerd, 31 gedeeltelijk, 1289 volledig, en de vaccinatiestatus werd niet gerapporteerd voor 295 van hen.

[iceke]

Waarvan komt jouw gedacht?

Van het Az personeel..maar idd ge hebt gelijk, ik zal de volgende keer ff navragen hoe de verhoudingen liggen in het az hier bij ons.

[Ordon]

Het Az personeel maakt de publicaties niet en al zeker niet de richtlijnen hé.
Een zéér groot verschil!!

Echter ben ik van mening dat je nog steeds niet gedegen het verschil kan maken tussen:

• de ziekte: Covid-19
• drager zijn van het virus (besmet zijn met) SARS-CoV-2

De reden van opname in het ziekenhuis, naar aanleiding van een ziektebeeld, is uiteraard van doorslaggevend belang voor "de cijferkes".
Zowel bij:

• "een bloedneus"
• een gebroken been
• zwangerschap
• Covid-19

Enkel deze laatste groep wordt opgenomen in de dagelijkse cijfers "aantal nieuwe Covid-19 hospitalisaties":

Iemand die drager is van het virus (SARS-CoV-2), is er daarom nog niet ziek van hé!
Maar dient wel in een gepaste setting behandelt te worden natuurlijk...
Een setting die ook gericht moet zijn op het niet verder verspreiden van SARS-CoV-2 natuurlijk.

Indien zo'n opgenomen, maar besmette, patiënt (bijvoorbeeld een zwangerschap) uiteindelijk toch ziek wordt van SARS-CoV-2 in het ziekenhuis, zal deze alsnog behandeld dienen te worden voor Covid-19.

Stel je maar even de complexiteit voor van het logistiek gebeuren in zo'n ziekenhuis.
Feitelijk heb je "twee ziekenhuizen in één gebouw":

• Besmette mensen (drager van SARS-CoV-2) die al dan niet de ziekte Covid-19 hebben
• Niet besmette mensen: dus geen drager van Covid-19.

En allemaal dienen deze behandeld te worden voor hun primaire reden van opname...

Chapeau nogmaals aan onze "mensen uit de zorg"!!!
Hoed af voor hen hoor!

Zij mogen de shit opkuisen van de gevolgen van desinformatie, slechte beleidskeuzes, koppige en slecht geïnformeerde mensen, etc

Ondanks de risico's verbonden aan een "nieuw vaccin" heb ik mij dan ook laten vaccineren.
En neem ik nog steeds de sanitaire maatregelen in acht (afstand houden, mondmasker, alcoholgel, etc).

[duizend]

Of ge kunt gewoon de cijfers van sciensano gebruiken …

Waarin duidelijk is dat de 8% niet gevaccineerde volwassenen (kinderen worden niet zwaar ziek) zorgen voor meer dan 1/3 van de ziekenhuisbezetting.
Hierbij houden we dan nog geen rekening met het besmettingsrisico dat onder gevaccineerden 50% lager is, zelfs met delta.

Redelijk disproportioneel lijkt me.
2G zo snel mogelijk als men vaxverplichting niet kan/wil/…

En voor den Ordon, samen met gezond 1,5 meter verstand.

[ubremoved_2964]

https://www.hln.be/buitenland/nederland ... ~a6a8162b/

De Schnitzelpanik - het draait duidelijk om angst. De pasjesmaatschappij draait niet om gezondheid, maar dient de controlestaat en een pressiemiddel op basis van angst om mensen alsnog een product met een voorwaardelijke goedkeuring te laten inspuiten, waarvan we de lange termijnseffecten niet kennen, maar wel voor vrezen gezien steeds verder dalende immuniteit voor zij die zich met deze gentech lieten inspuiten.

Hopelijk is er genoeg weerstand zodat er een controlegroep overblijft. Mij kunnen ze niet chanteren met toegang tot een restaurant.

Hadden ze alle energie die ze nu in de maatregelen hadden gestoken (en enorme bedragen aan steun voor getroffenen door de lockdowns, het ontwikkelen van de controle systemen) in de uitbreiding van de zorg gestopt, dan zatten we wellicht niet met een probleem van uitval van de zorg.

[Ordon]

En voor den Ordon, samen met gezond 1,5 meter verstand.

Vervallen in simplismen zoals jij hier ten tonele brengt, zet ook geen zode aan de dijk hoor.
Neem de tijd om mensen gedegen te informeren...
Leg het hen grondig uit.
Overtuig hen: op een correcte wijze.
Al moet je dat duzend keer doen.

Veranderen er inzichten: informeer mensen tijdig!

[phil48]

Hadden ze alle energie die ze nu in de maatregelen hadden gestoken (en enorme bedragen aan steun voor getroffenen door de lockdowns, het ontwikkelen van de controle systemen) in de uitbreiding van de zorg gestopt, dan zatten we wellicht niet met een probleem van uitval van de zorg.

Hadden ze, hadden ze... Achteraf praten is altijd makkelijk hé.

Hadden ze op tijd de grenzen gesloten in China, dan was er geen corona geweest

In ieder geval zitten we er nu mee en is de uitweg een combinatie van dingen, hierboven netjes opgesomd door Ordon. Als je één stukje van de verdedigingsmuur sloopt (door je bv niet te laten vaccineren) dan ben je mee verantwoordelijk.

[ubremoved_2964]

In ieder geval zitten we er nu mee en is de uitweg een combinatie van dingen, hierboven netjes opgesomd door Ordon. Als je één stukje van de verdedigingsmuur sloopt (door je bv niet te laten vaccineren) dan ben je mee verantwoordelijk.

De immuniteit daalt elke week verder bij de gevaccineerden. Bij bepaalde leeftijdscategoriëen is de RRR negatief bij geprikten in België, dat wil zeggen dat het vaccin meer schaadt dan baat. In de UK is het al veel erger, RRR's erger dan -100% !!! in België -15,6% bij 65+

Gewoon de UK cijfers en de recente sciensano rapporten blijven volgen.

IC's liggen vol met gevaccineerden, dus wie is verantwoordelijk? De zorg gaat weldra volledig crashen

[iceke]

Het Az personeel maakt de publicaties niet en al zeker niet de richtlijnen hé.
Een zéér groot verschil!!

Natuurlijk niet, je vroeg me waarom ik die info voor waar nam.

Echter ben ik van mening dat je nog steeds niet gedegen het verschil kan maken tussen:

Ik kan dat maar al te goed ,lees nog ff de post waar je compleet verkeerd antwoord op mijn stelling, maar ik wou er niet verder op ingaan omdat ik weet dat jij dat verschil ook kan maken.

Stel je maar even de complexiteit voor van het logistiek gebeuren in zo'n ziekenhuis.
Feitelijk heb je "twee ziekenhuizen in één gebouw":

• Besmette mensen (drager van SARS-CoV-2) die al dan niet de ziekte Covid-19 hebben
• Niet besmette mensen: dus geen drager van Covid-19.

En allemaal dienen deze behandeld te worden voor hun primaire reden van opname...

idd & dat is ook de reden dat ik compleet tegenovergestelde reacties krijg van mensen die op dezelfde dienst werken in het az hier...voor hen maakt het geen hol uit of je daar ligt met een bloedneus of met een corona infectie.


Eigenlijk zegt dit grafiekje genoeg waar je winst moet gaan zoeken

Voor-Flavio-Ziekenhuisopnames-naar-leeftijd.jpg

(164.21 KiB) Nog niet gedownload