Creg stopt studie naar kostprijs black-out op vraag van minister

[Dizzy]

Klopt, achterhoedegevecht.

[Ordon]

Wat velen niet beseffen is dat de sluiting van de kerncentrales niet begint in 2025, maar dan eindigt. De sluiting ervan begint al in oktober 2022 (dus minder dan 1 jaar) met Doel 3 (1000 MWe), daarop gevolgd door Tihange 2 (nog eens 1000 MWe) in februari 2023.

Het is te hopen dat de beton tegen dan droog is.
Moeten ze wel eerst weten waar ze beton moeten gaan storten.

[lacer]

Regering heeft er wel wat subsidiegeld voor over om enkele oude turbojet straalmotoren in dienst te houden als back-up tijdens black-outs.
https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/het-journa ... WP00185965
Van 9:43

[CCatalyst]

Regering heeft er wel wat subsidiegeld voor over om enkele oude turbojet straalmotoren in dienst te houden als back-up tijdens black-outs.
https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/het-journa ... WP00185965
Van 9:43

Die motoren, waarvan ik niet wist dat ze nog in stand gehouden werden, zijn enorme vervuilers, nog meer dan gascentrales. Het is een gemodificeerd design van de standaard Boeing 707 motor, met dat verschil dat ze stationair draaien en uitstoten en dat dus volledig op vloeibare fossiele brandstof

Voor de burgers zijn veel minder vervuilende vormen van warmteproductie dan straalmotoren al illegaal. Blijkbaar vindt Tinne (Groen) zelfs de meest vervuilende vormen van energieproductie goed als het toch maar die kerncentrales kan sluiten. Engie vaart wel bij al die staatssteun die Groen haar geeft. En dit terwijl men in Glasgow nog eens gaat doen alsof men zo met het klimaat inzit.

Gelukkig maar dat er hier geen werkende steenkoolcentrales meer staan, want Tinne had ze zeker heropend, met het argument dat het maar "voor eventjes" is. Wanneer dat eventjes dan voorbij gaat zijn, dat weet ze niet.

Een goede zaak dat Vlaanderen tegenwerk biedt aan de vervuilingdrang van Groen. Gewoon niet bouwen die gashandel, en decreet stemmen dat maakt dat die motoren niet meer mogen draaien.

[heist_175]

Gelukkig hebben we die straalmotoren wel nog als backup.
We hadden die ook in de Marghem-winter, toen er sprake was van blackouts en afschakelingen enzo, weet je nog.
Dat is dus een perfecte illustratie van het concept "verzekering".

[DirkJan]

Klopt, achterhoedegevecht.

Als liegen een kunst wordt. Ze hebben nooit gezegd dat er geen gascentrales dienen te komen. Ze hebben aangehaald om de twee nieuwste kerncentrales open te houden. Het debat niet verdraaien aub.

[heist_175]

Klopt, achterhoedegevecht.

Als liegen een kunst wordt.

Blij dat je ook ziet dat er partijen zijn die hun kar keren, als je dat liegen wil noemen vind ik dat best ok.

Ze hebben nooit gezegd dat er geen gascentrales dienen te komen.

Integendeel idd.
Toen de NVA in de federale regering zat, zeiden ze dat ze wél gascentrales wilden (zie artikels hierboven).
Nu ze ervoor gekozen heeft niet in de federale regering te zitten, hebben ze besloten de nieuwe federale regering wat te kl*ten door - ondanks de positieve adviezen - de gascentrales om politieke redenen toch geen vergunning te geven.

Ze hebben aangehaald om de twee nieuwste kerncentrales open te houden.

Toen de NVA in de federale regering zat, hebben ze toch niets gerealiseerd van openhouden van kerncentrales.
Waarom kiezen ze er nu voor om dat doel uit te besteden aan deze federale regering en/of aan de groene minister?

Kortom: veel blabla, maar het enige dat ze tot hiertoe gedaan hebben is stokken in de wielen gestoken.

[DirkJan]

Klopt, achterhoedegevecht.

Als liegen een kunst wordt.

Blij dat je ook ziet dat er partijen zijn die hun kar keren, als je dat liegen wil noemen vind ik dat best ok.

Ze hebben nooit gezegd dat er geen gascentrales dienen te komen.

Integendeel idd.
Toen de NVA in de federale regering zat, zeiden ze dat ze wél gascentrales wilden (zie artikels hierboven).
Nu ze ervoor gekozen heeft niet in de federale regering te zitten, hebben ze besloten de nieuwe federale regering wat te kl*ten door - ondanks de positieve adviezen - de gascentrales om politieke redenen toch geen vergunning te geven.

Ze hebben aangehaald om de twee nieuwste kerncentrales open te houden.

Toen de NVA in de federale regering zat, hebben ze toch niets gerealiseerd van openhouden van kerncentrales.
Waarom kiezen ze er nu voor om dat doel uit te besteden aan deze federale regering en/of aan de groene minister?

Kortom: veel blabla, maar het enige dat ze tot hiertoe gedaan hebben is stokken in de wielen gestoken.

1. Vivaldi verheft de kunst van het liegen tot in het oneindige, daar ben ik het volkomen eens met jou. Als DPGMedia al moet meedoen om haar 750M per jaar te behouden. Afrikaanse naties zijn beter af.
2. Ze zeggen nog steeds dat er gascentrales nodig zijn. Vergunningen worden niet afgeleverd voor Tinne haar geiten wollen sokken smoel.
3. Als men de lat Europees maar blijft verhogen voor hun ondoordachte manier van "proper" te worden dan wordt de urgentie van een oplossing ook maar groter. Kwestie van mensen niet dakloos te maken door stijgende energieprijzen of werkloosheid door uitgefaseerde jobs.

[heist_175]

2. Ze zeggen nog steeds dat er gascentrales nodig zijn.

"Ze", is dat de NVA van enkele jaren geleden?
Of de huidige federale regering?

Vergunningen worden niet afgeleverd

Dat is een probleem voor Vlaanderen, idd.
Rechtszekerheid, Pacta sunt servanda zei een partijvoorzitter ooit, is in Vlaanderen plots niet meer belangrijk ofzo?

Kwestie van mensen niet dakloos te maken door stijgende energieprijzen

Hoe hard gaat de begroting ontsporen, als we plots 40miljard aan opkuiskosten moeten betalen voor de nucleaire centrales?
Als je denkt dat de nucleaire centrales openhouden goed is voor de portefeuille, dan heb je de laatste jaren onder een steen geleefd.
Mijn PV's maken spotgoedkope elektriciteit overigens .

[Ordon]

Die opkuiskosten gaan niet lineair mee omhoog natuurlijk.
De nucleaire installaties enkele jaren langer openhouden zal die opkuiskosten niet drastisch verhogen.

De revisies van de nucleaire installaties: 't ja, daar zit zelfs de uitbater blijkbaar niet op te wachten.
Feit is dat binnen één jaar alvast 1000MW van de productiecapaciteit zal gaan.

Hoogtijd om "iets" te doen.
Behalve alleen palaveren en zwartepieten...

[DarkV]

Mijn PV's maken spotgoedkope elektriciteit overigens .

Op zonnige dagen... voor de rest mag je blij zijn dat er nog kerncentrales staan (of waar denk je dat electriciteit vandaag komt op donkere windarme dagen) of landen bruinkool centrales hebben.

[heist_175]

Mijn PV's maken spotgoedkope elektriciteit overigens .

Op zonnige dagen... voor de rest mag je blij zijn dat er nog kerncentrales staan (of waar denk je dat electriciteit vandaag komt op donkere windarme dagen) of landen bruinkool centrales hebben.

zie ook https://userbase.be/forum/viewtopic.php ... start=1040

PV: 5,7kWp
Batterij: 12,5kWh
Oriëntering: 210° (=~ Z)
Helling: 35°

Code: Selecteer alles

                       2021/09     2021/10
Verbruik                307kWh      298kWh
PV productie            613kWh      340kWh
Verbruik van het net     13kWh       21kWh
Export naar het net     307kWh       63kWh
Verbruik via batterij   186kWh      196kWh
Eigen verbruik PV/batt   95,7%       90,2%

[warpozio2]

Die opkuiskosten gaan niet lineair mee omhoog natuurlijk.
De nucleaire installaties enkele jaren langer openhouden zal die opkuiskosten niet drastisch verhogen.

De revisies van de nucleaire installaties: 't ja, daar zit zelfs de uitbater blijkbaar niet op te wachten.
Feit is dat binnen één jaar alvast 1000MW van de productiecapaciteit zal gaan.

Hoogtijd om "iets" te doen.
Behalve alleen palaveren en zwartepieten...

Helaas
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/18 ... -geworden/

Ook voor Doel 4 en Tihange 3 kan vermoedelijk nog een tandje bijgestoken worden. Maar tegen welke prijs? Vorig jaar nog schatte Engie dat een verlenging van Doel 4 en Tihange 3 een miljard euro zou kosten. Dat zal nu al een flink stuk meer zijn.

[powaq]

Met een miljard (of meer) kan je toch al verdomme serieuze investeringen doen in zonnepanelen, windmolens en wijkbatterijen..
Aan de huidige prijzen voor windmolens kan je daar letterlijk bijna het equivalent vermogen in windmolens mee zetten denk ik.

[Ordon]

En stel dat dit "werkt".
Hoeveel procent van de elektriciteitsproductie kan je met dat miljard dan afdekken?

[boonpwnz]

Als de betere windmolens met 8 MW op zee worden gebouwd dan kan je voor 1 miljard euro ongeveer permanent per jaar 120 MW opwekken(alle kerncentrales te samen zijn 5800 MW). Dit is dan wel puur op windenergie dus mogelijk niet het meest efficienst en als je weet dat de kost op zee 9 keer hoger ligt dan op land maar wel dubbel zoveel energie oplevert dan weet je genoeg.

[CCatalyst]

De revisies van de nucleaire installaties: 't ja, daar zit zelfs de uitbater blijkbaar niet op te wachten.

Voor de uitbating van de nucleaire centrales moet Engie nucleaire rente betalen aan de regering.

Voor de uitbating van gascentrales is het omgekeerd en ontvangt ze gigantische subsidies van de regering.

De keuze is natuurlijk snel gemaakt

Iets dat nog niet vermeld werd, maar hoe gaat de regering het verlies aan inkomsten van de nucleaire rente opvangen? Of is dat - net als het uitbetalen van de subsidies - het probleem van de volgende regering?

Helaas
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/18 ... -geworden/

Dat de kernuitstap al "onvermijdbaar" is dat is pure propaganda van Groen die je idd wel op de VRT gaat zien, maar dat is niet waar, ze kunnen allemaal nog zeker 10 jaar verder. Engie zal wel geld eisen. Terecht, want het zou betekenen dat ze minder subsidies gaan ontvangen voor hun gascentrales. Welke vorm van energieproductie het dus wordt, het zal ons gigantisch veel kosten. Allemaal het resultaat van deze fantastische federale regering en een minister van Energie die ze echt niet allemaal op een rij meer heeft.

Op zonnige dagen... voor de rest mag je blij zijn dat er nog kerncentrales staan (of waar denk je dat electriciteit vandaag komt op donkere windarme dagen) of landen bruinkool centrales hebben.

Al heel dit jaar - of toch de eerste 9 maanden - staan de Belgische kerncentrales in voor meer dan de helft van onze energieproductie. Van oktober zijn er nog geen gegevens, maar ik denk niet dat oktober fantastisch zonnig of winderig was.

Nogmaals, dat verdwijnt dus gewoon in 3 jaar he, kort nadat de volgende regering aantreedt. Meer dan de helft van onze productie gewoon weg.

[warpozio2]

Nogmaals, dat verdwijnt dus gewoon in 3 jaar he, kort nadat de volgende regering aantreedt. Meer dan de helft van onze productie gewoon weg.

Niet doen alsof we van niets wisten hé.
Gestemd in 2003 (Verhofstadt 1) Tihange 2 sluit 20 jaar na die beslissing.
Verhofstadt 2, Verhofstadt 3, Leterme 1, Van Rompuy · Leterme 2, Di Rupo · Michel 1, Michel 2, Wilmès 1 & Wilmès 2 zijn allemaal gepasseerd. Ze keken ernaar en deden niets....

[Ordon]

Nogmaals, dat verdwijnt dus gewoon in 3 jaar he, kort nadat de volgende regering aantreedt. Meer dan de helft van onze productie gewoon weg.

Niet doen alsof we van niets wisten hé.
Gestemd in 2003 (Verhofstadt 1) Tihange 2 sluit 20 jaar na die beslissing.
Verhofstadt 2, Verhofstadt 3, Leterme 1, Van Rompuy · Leterme 2, Di Rupo · Michel 1, Michel 2, Wilmès 1 & Wilmès 2 zijn allemaal gepasseerd. Ze keken ernaar en deden niets....

Euhm, dat heb ik niet geschreven.
Graag jouw tekst aanpassen.

[CCatalyst]

Gestemd in 2003 (Verhofstadt 1) Tihange 2 sluit 20 jaar na die beslissing.
Verhofstadt 2, Verhofstadt 3, Leterme 1, Van Rompuy · Leterme 2, Di Rupo · Michel 1, Michel 2, Wilmès 1 & Wilmès 2 zijn allemaal gepasseerd. Ze keken ernaar en deden niets....

Goh ja, ze hebben het verlengd. En dat had deze regering ook gedaan, als dat niet betekende dat ze zou vallen. Want er is geen andere optie. Ook nu niet, die gascentrales gaan niet op tijd komen, dus hoogstwaarschijnlijk zal men in 2025 in de nieuwe legislatuur op het allerlaatste moment een verlenging van de openingsduur bevelen, aan de woekerprijzen die Engie zal zetten. Maar je kan Engie niet blameren.

Dit is meteen de reden waarom we geen geloof moeten hechten aan dat "tijdelijk" karakter van die gascentrales en die vliegtuigmotoren. De volgende regeringen gaan evenzeer ernaar kijken en niets doen, want er zullen altijd belangrijkere prioriteiten zijn die de regering kunnen laen vallen. Het is dus wachten op een wet op de gasuitstap, iets dat er zeker nog gaat komen, al kan Groen het door haar eigen onhandigheid niet maken om daarvoor in de eerste 5 jaar te pleiten, of toch niet zolang de mensen zich nog herinneren dat Groen ze persoonlijk heeft laten bouwen. Niet dat dat een optie is, want oppositie lijkt me toch een garantie voor Groen in de volgende legislatuur.

(De cynische verstaander kan zeker een Cobra-effect zien waarbij Groen met haar eigen gascentrales haar eigen politieke toekomst verder verzekert, want dat is straks - als de mensen vergeten zijn wie ze gezet heeft - weer iets om politiek gewin uit te halen door er tegen te vechten...).

[heist_175]

Het Europese ETS systeem is onze beste garantie tegen overmatig gebruik van gascentrales.
Overigens "grappig" dat het afval van een gascentrale wél een probleem is (wat het ook is), maar het afval van een nuke-centrale is dat plots niet (wat het wél is).

CO2 kan je overigens afvangen, hoewel niemand het doet wegens "te duur".
Nucleair afval kan je niet afvangen. Hoogstens in een put onder de grond steken, voor een paar duizen/miljoen jaar. In de vage hoop dat er ooit iemand slim genoeg is om een oplossing te bedenken.

[DarkV]

Nucleair afval kan je niet afvangen. Hoogstens in een put onder de grond steken, voor een paar duizen/miljoen jaar.

Volgens mij is dat de perfecte definitie van afvangen... er gaat namelijk niets van in de atmosfeer.

Trouwens als ik een filmpje hierboven mag geloven is dat voor Nederland 1m3 per jaar... niet dat je het in je tuin wil maar er lijken me ergere dingen.

Spijtig dat het zo zwaar is... anders kon Musk het wel de ruimte in schieten

[dragonflo]

Precies of enkel de kerncentrales maken nucleaire afval. Dat begint al bij het ontginnen van uranium. Al dat omwoelen maakt hele gebieden radioactief. Gelukkig gebeurt dat niet in onze achtertuin.

De overheid in België is er trouwens nog altijd niet volledig uit wat het met het kernafval gaat doen. Het in zee dumpen mogen ze niet meer doen.