Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[woutervh]

Verplichte vaccinatie? Waarom? Wat zou dat helpen aan de situatie? Het virus blijft toch rondgaan...
Vaccinatie moet een vrije keuze zijn/blijven...

MAAR dan vind ik wel dat er in het ziekenhuis keuzes gemaakt moeten kunnen worden. De reguliere zorg blijft verder lopen. Covid zorg komt surplus. En als het te gortig wordt, moet men degenen die bewust niet gevaccineerd wilden worden durven afwijzen. De reguliere zorg mag hier niet onder lijden. Gooi voor de rest alles weer open en stop met dat testen en mensen op te sluiten in quarantaine uit voorzorg. En zwakkeren blijven we beschermen

[Stroper]

Zelf belanden zij zo goed als nooit in de ziekenhuizen, net zomin als hun gevaccineerde ouders. Vraag is dan of je hen moet "straffen" door de scholen weer dicht te gooien en tegelijks café's e.d. zonder mondmaskers open te houden. Want ook daar zit je met gesloten ruimtes met veel viruscirculatie.

Volledig akkoord!
Het enigste dat je zou kunnen opmerken is dat CO2-meters wél verplicht zijn op café, maar niet in de klaslokalen waar 0-12 jarigen(die behoudens enkele uitzonderingen, (nog) niet gevaccineerd worden). Dus ironisch genoeg zou men die kinderen veiliger kunnen lesgeven op café .

[Dizzy]

Verplichte vaccinatie? Waarom? Wat zou dat helpen aan de situatie? Het virus blijft toch rondgaan...
Vaccinatie moet een vrije keuze zijn/blijven...

MAAR dan vind ik wel dat er in het ziekenhuis keuzes gemaakt moeten kunnen worden. De reguliere zorg blijft verder lopen. Covid zorg komt surplus. En als het te gortig wordt, moet men degenen die bewust niet gevaccineerd wilden worden durven afwijzen. De reguliere zorg mag hier niet onder lijden. Gooi voor de rest alles weer open en stop met dat testen en mensen op te sluiten in quarantaine uit voorzorg. En zwakkeren blijven we beschermen

Het gaat ook over de gevolgen, als je de verhouding ziet van de opgenomen gevallen in het ziekenhuis dan vormt dit een belasting van de zorg. Ook artsen hoor ik meer pleiten voor verplichting van vaccinatie.

Het gaat inderdaad verder dan enkel covid want al de andere ziektes en aandoeningen zijn uiteraard niet verdwenen. Die mensen hebben ook recht op zorg en wat als men moet beginnen kiezen? Als er teveel gevallen zijn zal men immers MOETEN kiezen, willen of niet. Ga je voor de persoon die een noodzakelijke operatie nodig heeft of voor de vaccinweigeraar die door zijn keuze nu onnodig de plaats bezet van anderen die wel een sociale reflex hadden? Hoe lang ga je voorrang geven aan mensen die enkel zichzelf voorrang geven?

[DirkJan]

"Leerachterstand" door COVID-19 => moord en brand. Veel grotere leerachterstand door gebrek aan leerkrachten => ach een gevolg van het beleid, niets aan te doen.

Nee, dat is het resultaat van Franstalige politici die zich geen hol interesseren in het aanbieden van deftig onderwijs en dan de kinderen maar pushen naar Nederlandstalig onderwijs (zelfs hun eigen kinderen denken ze er nog maar niet aan om hen in FR onderwijs te droppen). Met alle overbevolkingsverschijnselen als gevolg. Er zijn verscheidene scholen in de Vlaamse rand waar scholen containers hebben moeten bijplaatsen dit schooljaar om FR scholieren toch maar iets van onderwijs te kunnen aanbieden. NL kinderen hier kunnen zelf niet meer de overgang maken van lager naar middelbaar onderwijs in hun eigen school (!!).

Mensen van buiten de Brusselse regio hebben 0,0 besef van wat er daadwerkelijk aan de gang is. Je zit met 3 gewesten waarvan er 2 totaal, maar dan ook totaal aan de grond zitten. Maar niemand die daar iets durft van zeggen. En dit is nog maar het begin...

[quovadis]

...

Voor de 100000ste keer. Scholen zijn meer dan het secundair onderwijs. Dat is dus iets wat jij altijd vergeet blijkbaar. Kinderen in het basisonderwijs hebben net wel nood aan fysieke lessen omdat online lessen gewoon niet of nauwelijks pakt bij hen. Nogmaals de vraag of je ooit in contact met 1-2-3de leerjaar leerlingen? Of beslis je gewoon alles vanuit je ivoren toren zonder ook maar enige voeling met de kinderen die je als het gevaar voor de maatschappij bestempeld.

En wat ik lees in uw link is dat het niveau naar beneden is gegaan de laatste jaren en dat is jammer genoeg een feit.


@Ordon: mocht iedereen zoveel testen, quarantaine, sluiting als ze doen in scholen dan zou de golven heel wat minder zijn. Maar ja het is makkelijk schieten op onschuldige kinderen waarvan de gevaccineerde ouders zich van geen regels meer aantrekken...
@DirkJan: volgens mij is onderwijs een regionale bevoegdheid en scoren we als Vlaanderen ook steeds zwakker en zwakker omdat er geen deftig beleid is. Mochten we nu eerst eens bij ons zelf beginnen ipv altijd een boeman te zoeken aan de andere kant van de taalgrens, het zou mssn al een stuk kunnen verbeteren. Ik zie niet meteen een impact van de Franstalige of Brusselse politici op een school in pakweg De Haan of Genk of Aalst of Mechelen of ....

[DirkJan]

Ik zie niet meteen een impact van de Franstalige of Brusselse politici op een school in pakweg De Haan of Genk of Aalst of Mechelen of ....

Lol, Nee, totaaaaal geen probleem daar Kom eens buiten. Vraag het eens aan wat leerkrachten. Het ligt aan het beleid. En wat moeten ze doen in Vlaanderen? Leerkrachten klonen? Ze dwingen om leerkracht te worden? Wie wil er nu leerkracht worden om les te geven aan leerlingen die niet eens verstaan wat je staat te vertellen voor de klas?

[Dizzy]

Een mooi voorbeeld van hoe het hier vaak gaat, steek de schuld op een ander en doe zelf ondertussen niets aan de eigen balk in het oog.

De resultaten gaan in Vlaanderen, ook in regio's ver weg van Walen, continu achteruit en dit terwijl onderwijs VOLLEDIG regionaal is. Dat er een tekort aan leraren is, dat er onvrede is bij de leraren, dat er veel gebouwen aftands zijn, dat de resultaten slabakken, dat er onvoldoende CO-meters zijn, dat gratis laptops +500 EUR kosten,... is allemaal de fout van de Walen

Hadden ze in Wallonië ook maar zo'n Weyts dan was hun openbaar vervoer ook veel beter dan De Lijn

[svermassen]

...

Voor de 100000ste keer. Scholen zijn meer dan het secundair onderwijs. Dat is dus iets wat jij altijd vergeet blijkbaar. Kinderen in het basisonderwijs hebben net wel nood aan fysieke lessen omdat online lessen gewoon niet of nauwelijks pakt bij hen. Nogmaals de vraag of je ooit in contact met 1-2-3de leerjaar leerlingen?

Klopt 100% en zowel bij onze in het 3de als die in het 5de leerjaar is fysiek onderwijs nodig.
Wij merken dit als ouders heel goed.
Ondanks dat onze kinderen meer kennen van een iPad dan wijzelf.
Bedoel daarmee dat ze technologisch daarmee opgroeien.
Maar afstandsonderwijs werkt op die leeftijden gewoon niet.
En de leerkrachten, met alle respect, zijn daar niet in onderlegd buiten misschien 1 of 2 op de ganse school.

[DirkJan]

Een mooi voorbeeld van hoe het hier vaak gaat, steek de schuld op een ander en doe zelf ondertussen niets aan de eigen balk in het oog.

De resultaten gaan in Vlaanderen, ook in regio's ver weg van Walen, continu achteruit en dit terwijl onderwijs VOLLEDIG regionaal is. Dat er een tekort aan leraren is, dat er onvrede is bij de leraren, dat er veel gebouwen aftands zijn, dat de resultaten slabakken, dat er onvoldoende CO-meters zijn, dat gratis laptops +500 EUR kosten,... is allemaal de fout van de Walen

Hadden ze in Wallonië ook maar zo'n Weyts dan was hun openbaar vervoer ook veel beter dan De Lijn

Kijk. Weer een reactie van iemand die de Vlaamse rand niet kent. Geen nood. Ooit komt het besef.
Wat maak je van leerkrachten die er onder doorgaan omdat ze door FR ouders worden uitgemaakt omdat ze weigeren Frans te spreken op ouder vergaderingen? Wat maak je van klassen van 30 kinderen waarvan de meerderheid nauwelijks een woord NL verstaat en NL kinderen gewoon beginnen uitsluiten? Perfect normaal voor Dizzy. Kan perfect.

[decat]

Volgens officiële rapporteringen (links staan een paar pagina's terug) zijn er voor de EU op +- 276 miljoen gevaccineerden +- 1 miljoen gevallen met bijwerkingen gemeld = 1 op 276! Tel daar de niet gerapporteerde gevallen nog eens bij.

De voorbije weken zijn er tijdens voetbalwedstrijden verschillende hartaanvallen gemeld, zowel onder de spelers als supporters.
Pre corona viel zoiets zeer uitzonderlijk voor, nu is dat wekelijks. Zolang er niemand zijn verantwoordelijkheid voor de vaccins wil nemen zullen er altijd weigeraars zijn.

[Ordon]

Vandaag diverse documenten gepubliceerd door het Federaal Kenniscentrum (KCE) over "Longcovid".

Behoeften en opvolging van patiënten met langdurige COVID:

• Synthese in het Nederlands
• Kort wetenschappelijk rapport in het Engels
• Wetenschappelijk rapport in het Engels
• Supplement in het Engels

2.2. Prevalentie
De momenteel beschikbare cijfers over de prevalentie van langdurige COVID tonen een zeer grote variatie aan omdat de gepubliceerde wetenschappelijke studies heel heterogeen zijn (verschillen in studiepopulaties, definitie van de aandoening, geïncludeerde symptomen, meetinstrumenten, duur van opvolging, uitval van patiënten tijdens de opvolging, etc.). Het is dus nog te vroeg om finale uitspraken over de prevalentie van langdurige COVID te doen. Ondanks deze variatie is het duidelijk dat het over een grote groep van mensen gaat. We geven in onderstaande paragraaf telkens de spreiding weer door de minimum en maximum prevalentie gerapporteerd in studies die in onze literatuurstudie weerhouden werden, alsook de mediaan (de prevalentie gerapporteerd in de ‘middelste studie’).
Momenteel kunnen we stellen dat:

• In het algemeen, na hospitalisatie – en dus bij personen die een meer ernstige vorm van acute COVID doormaakten – een hogere prevalentie van aanhoudende symptomen wordt vastgesteld. We kunnen echter niet uitsluiten dat sommige van deze symptomen eerder een gevolg zijn van de hospitalisatie (bedlegerigheid, deconditionering) of verblijf op intensieve zorgen (post-intensieve zorgen syndroom) dan door het virus zelf.
• Op basis van de studies die voornamelijk patiënten includeerden die niet werden gehospitaliseerd tijdens de acute fase van COVID-19 blijkt dat tussen 5 en 36% (mediaan 32%) nog symptomen heeft gedurende de eerste drie maand na start van COVID-19. Bij patiënten die werden gehospitaliseerd is dit tussen 32 en 78% (mediaan 51%).
• Tussen 3 en 6 maanden na de infectie werd in studies met hoofzakelijk niet gehospitaliseerde patiënten een prevalentie gerapporteerd tussen 2 en 62% (mediaan 26%). Voor gehospitaliseerde patiënten ligt de prevalentie tussen 13 en 92% (mediaan 57%).
• Na 6 maand lijkt het dat bij een groot deel van de patiënten de symptomen verbeteren naarmate de tijd vordert maar dat toch nog tussen de 13 en 53% (mediaan 25%) van de patiënten symptomen blijft vertonen. Bij patiënten die gehospitaliseerd werden loopt dit op tot 60%.
• Zowel bij patiënten die tijdens de acute fase van COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen als bij anderen, is het risico op het ontwikkelen van nieuwe problemen die medische aandacht vereisen, of zelfs ziekenhuisopname, verhoogd.

Het zal jouw kind, partner, ouder of grootouder maar wezen...

Na het tellen van de doden komt nu de fase waarin de "gewonden en invaliden" geteld gaan worden in de strijd tegen SARS-CoV-2.

[koenraaddeconinck]

Uw hautaine toonzetting maakt geen enkele indruk en kan u gerust achterwege laten.

U verwart "hautain" met het uitgangspunt dat er mensen zijn met medische autoriteit die op basis van wetenschappelijke bevindingen én expertise dienaangaande, uitspraken doen. "Hautain" en zoeken naar "objectieve waarheid" zijn totaal 2 andere dingen.
Ik heb toch nog altijd meer vertrouwen in specialisten in een bepaald vakgebied dan verkondigingen / standpunten "uit de losse pols".

Laat ons for the sake of argument stellen dat dit enkele in der haast gemaakte spijtige fouten bevat en geen representatie is van uw medische en wetenschappelijke kennis.
2&3. Hopelijk leest u buiten de HLN en VRT artikelen van Molenbergs en Meyfroidt ook wetenschappelijke studies alsook de technische briefings om uw objectieve conclusies te vormen.

1. Het Laatste Nieuws heb ik nog nooit in mijn handen gehad, noch de online vesie ervan gelezen. Laat dit aub niet geinterpreteerd worden als een vorm van minachting voor mensen die dit wel een kwaliteitsvolle krant vinden.
2. Ik debiteerde / herhaalde - zonder enige persoonlijke inkleuring - de stelling ter zake van meerdere artsen / disicplines in het ziekenhuis, geformuleerd op een multidisciplinaire covid-stuurgroep.
3. Aanvullend: een andere realiteit - zeker numeriek - is dat in sommige landen (o.m. Servië, Roemenië, Letland e.a.) het virus opnieuw zeer snel en wild terug de overhand neemt. Toevallig landen waar de vaccinatiegraad extreem laag is ...? Daar worden lockdowns wel terug overwogen;
4. Er zijn tal van wetenschappelijke studies over het nut van vaccinatie. De overgrote meerderheid van de medisch-wetenschappelijke wereld is pro ... Blijkt uit voorgaande dat ze niet echt ongelijk hebben.
5. Zeer geïnteresseerd naar uw bronnen die beweren dat vaccinatie geen enkel of slechts verwaarloosbaar effect heeft, zij het weliswaar minder dan gehoopt op de verpreiding van de delta-variant maar zeker gusntig impact hebben op de ernst van de klinische symptomen waarmee patiënten in de ziekenhuizen opgenomen worden. Nogmaals, de zeer grote meerderheid die op IZ belandt, is niet / gedeeltelijk gevaccineerd;

U bent tevens niet in een unieke situatie met zowel artsen, professoren alsook verplegend personeel in uw sociale cirkel. Desondanks dit gegeven verheft dit uw mening niet tot een absolute waarheid.

1. Inderdaad, ik ben niet de enige met artsen, professoren in mijn sociale - eigenlijke meer professionele - cirkel. Wat mij betreft, is dit geen spectaculair nieuws en gelukkig maar.
2. De absolute waarheid: m.i. bestaat die zelfs niet.

Actief zijnde in de gezondheidszorg? Na de zoveelste referentie hiernaartoe graag eens iets meer detail, dit mag gerust zonder uw anonimiteit op te geven. Administratief medewerker, verpleegkundige, arts/professor (specialisme)?

Mijn anonimiteit hoef ik totaal niet meer op te geven denk ik ...

Segregatie = gedwongen afscheiding van de dominante groep

In mijn perceptie bestond uw reactie erin dat u het verplicht invoeren van de corona pas beschouwt als een act die neerkomt op "segregatie". M.a.w. verplicht afgescheiden n.a.v. bepaalde evenementen wegens geen pas ... Doch dank voor uw Nederlandse les.

Ik zou u ook willen uitnodigen om uw visie eens te komen verkondigen aan post-covid patiënten die bij ons al meer dan een jaar aan het revalideren zijn en nog dagelijks een gevecht leveren tegen de gevolgen van covid. Zij noemen personen die tegen vaccinatie zijn een gevaar voor de samenleving. Sommigen spreken zelfs van een vorm van criminaliteit ...

Dit begint echt te vervelen. En voor de duidelijkheid chronische post virale aandoeningen waren reeds lang voor COVID bestaande.
Dit langdurig en dagelijks gevecht heb ik zelf en talloze andere al reeds zelf mogen voeren. En ik kan u met zekerheid zeggen dat de meningen gevormd tijdens het hoogtepunt van lijden zelden rationeel zijn. Maar tegelijkertijd kan ik begrip voor hun opbrengen en hopen dat ze de kracht kunnen vinden om te blijven vechten.

Inderdaad. Bv. het postpolio syndroom is daar een voorbeeld van.

Het beschermen van medeburgers evenwel lijkt me naast ratio ook te maken te hebbe met emotionele intelligentie en respect voor waarden, zoals uitvoerig gemotiveerd in vorige post.

Voor de rest ben ik het eens met ZeroCool dat het criminaliseren en uitsluiten van bevolkingsgroepen, wat hun rede of mening ook mag zijn, naar fascisme stinkt.

Das enkel fascisme als dat gebeurt op onvrijwillige kenmerken(homoseksualiteit, geslacht, afkomst,...).

[/quote]

Zeker akkoord "Stroper". Bovendien ook dank voor uw toelichting van het begrip "fascisme". Het achtervolgen / veroordelen van mensen op basis van onvrijwillige kenmerken of een ideologische overtuiging / religie e.d.m., is totaal niet acceptabel tenzij men ideologische / religieuze standpunten verkondigt die een gevaar impliceren voor (groepen in) de samenleving.

Daar draait het hem juis om: "gevaar betekenen voor anderen". Iemand die homo is of te kampen heeft met genderdysforie, het 'man' of 'vrouw' zijn, behoren tot een bepaalde etnische groep e.d.m., zijn allemaal zaken die geen gevaar impliceren voor medemensen. Veroordeling van deze groepen of het stigmatiseren ervan is totaal not done en daar moeten we ons als samenleving tegen verzetten.

Alle respect voor anti-vaxxers hun stanpdunt maar een oproep aan hen "heb ook eens de moed om de gevolgen te dragen van een keuze" en vooral de menselijke en maatschappelijke implicaties ervan.

[quovadis]

Een mooi voorbeeld van hoe het hier vaak gaat, steek de schuld op een ander en doe zelf ondertussen niets aan de eigen balk in het oog.

De resultaten gaan in Vlaanderen, ook in regio's ver weg van Walen, continu achteruit en dit terwijl onderwijs VOLLEDIG regionaal is. Dat er een tekort aan leraren is, dat er onvrede is bij de leraren, dat er veel gebouwen aftands zijn, dat de resultaten slabakken, dat er onvoldoende CO-meters zijn, dat gratis laptops +500 EUR kosten,... is allemaal de fout van de Walen

Hadden ze in Wallonië ook maar zo'n Weyts dan was hun openbaar vervoer ook veel beter dan De Lijn

Kijk. Weer een reactie van iemand die de Vlaamse rand niet kent. Geen nood. Ooit komt het besef.
Wat maak je van leerkrachten die er onder doorgaan omdat ze door FR ouders worden uitgemaakt omdat ze weigeren Frans te spreken op ouder vergaderingen? Wat maak je van klassen van 30 kinderen waarvan de meerderheid nauwelijks een woord NL verstaat en NL kinderen gewoon beginnen uitsluiten? Perfect normaal voor Dizzy. Kan perfect.

je weet toch dat er meer is dan de Vlaamse rand? Problemen zijn er ook in De Haan, Genk,... net omdat het beleid faalt. En dat beleid is in de handen van van de Vlaamse regering. En nee de Waalse/Brusselse hebben geen impact op scholen in De Haan, Genk, Kortrijk, Aalst, Mechelen,...

[Ordon]

Een artikel van De Morgen van heden in verband met Longcovid.

‘Het is verschrikkelijk. Mijn vriend moet al maanden alle zorg op zich nemen’: eerste groot onderzoek naar Belgen met long covid

“Als ik naar de bank ga, heb ik ook iemand nodig die me vergezelt. Want ik begrijp gewoon niet wat de bankbediende aan mij uitlegt. Het is heel frustrerend, want vroeger heb ik dus mijn eigen zaak gehad en stond ik zelf in voor de zorg van patiënten.”
...
Een longarts liet haar een uur per dag wandelen, maar Janssens kon slechts tot aan de oprit van haar huis stappen.
...
“Omdat ik bij alles hulp nodig heb, bijvoorbeeld bij het omkleden, is het voorbije jaar voor mijn vriend al ontzettend zwaar geweest”, zegt ze.

Longcovid_patient.jpg (40.04 KiB) 870 keer bekeken

[DirkJan]

Een mooi voorbeeld van hoe het hier vaak gaat, steek de schuld op een ander en doe zelf ondertussen niets aan de eigen balk in het oog.

De resultaten gaan in Vlaanderen, ook in regio's ver weg van Walen, continu achteruit en dit terwijl onderwijs VOLLEDIG regionaal is. Dat er een tekort aan leraren is, dat er onvrede is bij de leraren, dat er veel gebouwen aftands zijn, dat de resultaten slabakken, dat er onvoldoende CO-meters zijn, dat gratis laptops +500 EUR kosten,... is allemaal de fout van de Walen

Hadden ze in Wallonië ook maar zo'n Weyts dan was hun openbaar vervoer ook veel beter dan De Lijn

Kijk. Weer een reactie van iemand die de Vlaamse rand niet kent. Geen nood. Ooit komt het besef.
Wat maak je van leerkrachten die er onder doorgaan omdat ze door FR ouders worden uitgemaakt omdat ze weigeren Frans te spreken op ouder vergaderingen? Wat maak je van klassen van 30 kinderen waarvan de meerderheid nauwelijks een woord NL verstaat en NL kinderen gewoon beginnen uitsluiten? Perfect normaal voor Dizzy. Kan perfect.

je weet toch dat er meer is dan de Vlaamse rand? Problemen zijn er ook in De Haan, Genk,... net omdat het beleid faalt. En dat beleid is in de handen van van de Vlaamse regering. En nee de Waalse/Brusselse hebben geen impact op scholen in De Haan, Genk, Kortrijk, Aalst, Mechelen,...

Toch wel... Zegt migratie je iets? Ik denk dat het ook al een tijdje geleden is dat je nog in Aalst en Mechelen bent geweest lijkt mij. Ken je het principe van een olievlek?

[wied]

https://businessam.be/oostenrijk-en-nie ... tschappij/

Tja, we wisten een heleboel over Oostenrijk maar dat Nieuw Zeeland ook kandidaat is om de jodenster boven te halen is verrassend...

[devilkin]

Man man man.... Wat een uitspraak. De joden zullen u dankbaar zijn om hun tragisch verleden door het slijk te trekken.

[1207]

Man man man.... Wat een uitspraak. De joden zullen u dankbaar zijn om hun tragisch verleden door het slijk te trekken.

ons onderwijs faalt al langer hé, in dit geval geschiedenis
maatregelen ter gezondheid zijn uiteraard nazipraktijken als men het er niet mee eens is

en elke discussie eindigt uiteindelijk bij hitler en ondertussen is het hier ook communautair geworden (absolute zekerheid op Vlaamse fora)
toch 300 pagina's volgehouden zonder

[quovadis]

Toch wel... Zegt migratie je iets? Ik denk dat het ook al een tijdje geleden is dat je nog in Aalst en Mechelen bent geweest lijkt mij. Ken je het principe van een olievlek?

ik ben enkele weken geleden nog in beide geweest en ken mensen waarvan de kinderen daar in het onderwijs zitten. Hun laatste zorg daar is wel het beleid van de Waalse/Brusselse politici en hun allergrootste is het non-beleid van de Vlaamse regering op vlak van onderwijs. Maar we dwalen af natuurlijk op deze manier

[DirkJan]

Toch wel... Zegt migratie je iets? Ik denk dat het ook al een tijdje geleden is dat je nog in Aalst en Mechelen bent geweest lijkt mij. Ken je het principe van een olievlek?

ik ben enkele weken geleden nog in beide geweest en ken mensen waarvan de kinderen daar in het onderwijs zitten. Hun laatste zorg daar is wel het beleid van de Waalse/Brusselse politici en hun allergrootste is het non-beleid van de Vlaamse regering op vlak van onderwijs. Maar we dwalen af natuurlijk op deze manier

En ik WOON hier al bijna 50 jaar beste vriend. En ik hoor de ECHTE waarheid. Je hebt geen idee.

[Dizzy]

Een mooi voorbeeld van hoe het hier vaak gaat, steek de schuld op een ander en doe zelf ondertussen niets aan de eigen balk in het oog.

De resultaten gaan in Vlaanderen, ook in regio's ver weg van Walen, continu achteruit en dit terwijl onderwijs VOLLEDIG regionaal is. Dat er een tekort aan leraren is, dat er onvrede is bij de leraren, dat er veel gebouwen aftands zijn, dat de resultaten slabakken, dat er onvoldoende CO-meters zijn, dat gratis laptops +500 EUR kosten,... is allemaal de fout van de Walen

Hadden ze in Wallonië ook maar zo'n Weyts dan was hun openbaar vervoer ook veel beter dan De Lijn

Kijk. Weer een reactie van iemand die de Vlaamse rand niet kent. Geen nood. Ooit komt het besef.
Wat maak je van leerkrachten die er onder doorgaan omdat ze door FR ouders worden uitgemaakt omdat ze weigeren Frans te spreken op ouder vergaderingen? Wat maak je van klassen van 30 kinderen waarvan de meerderheid nauwelijks een woord NL verstaat en NL kinderen gewoon beginnen uitsluiten? Perfect normaal voor Dizzy. Kan perfect.

En hoe heeft al dit ook maar iets te maken met de problemen buiten de rand

Ons onderwijs gaat achteruit en dat is niet de fout van de Walen maar van onszelf. We halen straks dezelfde schoolresultaten als onze bevoegde minister, toeval?

Veel plezier met uw echte waarheid want het feit dat de achteruitgang algemeen is, is uiteraard geen echte waarheid of eentje die je wenst te negeren of op anderen te steken.

[koenraaddeconinck]

Een artikel van De Morgen van heden in verband met Longcovid.

‘Het is verschrikkelijk. Mijn vriend moet al maanden alle zorg op zich nemen’: eerste groot onderzoek naar Belgen met long covid

“Als ik naar de bank ga, heb ik ook iemand nodig die me vergezelt. Want ik begrijp gewoon niet wat de bankbediende aan mij uitlegt. Het is heel frustrerend, want vroeger heb ik dus mijn eigen zaak gehad en stond ik zelf in voor de zorg van patiënten.”
...
Een longarts liet haar een uur per dag wandelen, maar Janssens kon slechts tot aan de oprit van haar huis stappen.
...
“Omdat ik bij alles hulp nodig heb, bijvoorbeeld bij het omkleden, is het voorbije jaar voor mijn vriend al ontzettend zwaar geweest”, zegt ze.

Longcovid_patient.jpg

Voor mij zeer herkenbaar als ik post-covid patiënten zie ...

[Ordon]

En niet enkel volwassen worden getroffen door langdurige Covid.

Wat kinderen betreft, zijn er slechts weinig studies waarin de prevalentie gerapporteerd wordt maar deze is altijd lager dan bij volwassenen zonder dat deze mag worden verwaarloosd (tussen de 2 en 7% na 3 maand).

En het percentage kan mogelijks nog oplopen:

Het is ook mogelijk dat er een probleem van onder-diagnose van langdurige COVID is bij bepaalde subgroepen van de bevolking (bv. sociaaleconomisch achtergestelde bevolkingsgroepen, kinderen en ouderen, en ook bij mannen).

[1207]

En niet enkel volwassen worden getroffen door langdurige Covid.

verschil gevaccineerd vs niet-gevaccineerd is ... ?

[Ordon]

Doorbraakinfecties heb je sowieso hé.

Afin, 't is duidelijk geen "griepje"...
Ook niet voor kinderen...

Het minimaliseren van de berichtgeving omtrent de gevolgen (langdurige Covid), ook voor kinderen, zal zijn impact niet missen op termijn.
Meer dan driehonderdduizend mensen lijden op dit ogenblik aan langdurige Covid.
En die groep zwelt iedere dag nog aan.

Zoals ik voorheen al schreef: de aandacht gaat verschuiven van het tellen van de doden naar het tellen van de "gewonden en invaliden" in de strijd tegen SARS-CoV-2.

[DirkJan]

Een mooi voorbeeld van hoe het hier vaak gaat, steek de schuld op een ander en doe zelf ondertussen niets aan de eigen balk in het oog.

De resultaten gaan in Vlaanderen, ook in regio's ver weg van Walen, continu achteruit en dit terwijl onderwijs VOLLEDIG regionaal is. Dat er een tekort aan leraren is, dat er onvrede is bij de leraren, dat er veel gebouwen aftands zijn, dat de resultaten slabakken, dat er onvoldoende CO-meters zijn, dat gratis laptops +500 EUR kosten,... is allemaal de fout van de Walen

Hadden ze in Wallonië ook maar zo'n Weyts dan was hun openbaar vervoer ook veel beter dan De Lijn

Kijk. Weer een reactie van iemand die de Vlaamse rand niet kent. Geen nood. Ooit komt het besef.
Wat maak je van leerkrachten die er onder doorgaan omdat ze door FR ouders worden uitgemaakt omdat ze weigeren Frans te spreken op ouder vergaderingen? Wat maak je van klassen van 30 kinderen waarvan de meerderheid nauwelijks een woord NL verstaat en NL kinderen gewoon beginnen uitsluiten? Perfect normaal voor Dizzy. Kan perfect.

En hoe heeft al dit ook maar iets te maken met de problemen buiten de rand

Ons onderwijs gaat achteruit en dat is niet de fout van de Walen maar van onszelf. We halen straks dezelfde schoolresultaten als onze bevoegde minister, toeval?

Veel plezier met uw echte waarheid want het feit dat de achteruitgang algemeen is, is uiteraard geen echte waarheid of eentje die je wenst te negeren of op anderen te steken.

Uw bevoegde minister probeert het tij net te keren. Het zijn uw katholieke kameraadjes die het niveau hebben aangetast met hun invulboekjes. Maar dat heeft geen hol te maken met het overbevolkingsprobleem waar het hierover gaat. En dat heeft 100% met Franstalige inwijkelingen en open grenzen beleid te maken.

Waar haalt u ook de stelling dat de rand één of andere onzichtbare grens rond zich heeft? Nogmaals hoelang is het geleden dat u nog eens in Aalst/Denderleeuw/... geweest bent?

[Ordon]

Kunt ge die discussie verderzetten in een andere thread?

[iceke]

Het gaat ook over de gevolgen, als je de verhouding ziet van de opgenomen gevallen in het ziekenhuis dan vormt dit een belasting van de zorg. Ook artsen hoor ik meer pleiten voor verplichting van vaccinatie.

Het gaat inderdaad verder dan enkel covid want al de andere ziektes en aandoeningen zijn uiteraard niet verdwenen. Die mensen hebben ook recht op zorg en wat als men moet beginnen kiezen? Als er teveel gevallen zijn zal men immers MOETEN kiezen, willen of niet. Ga je voor de persoon die een noodzakelijke operatie nodig heeft of voor de vaccinweigeraar die door zijn keuze nu onnodig de plaats bezet van anderen die wel een sociale reflex hadden? Hoe lang ga je voorrang geven aan mensen die enkel zichzelf voorrang geven?

Altijd godverdomme, wat is dat nu toch... ga je bv. iemand die gedronken heeft en een ongeval veroorzaakt ook niet verzorgen ?
Zorg = er voor iedereen en dat moet ook zo blijven, eigen schuld dikken bult wil je echt niet hebben in de zorg, niet nu, niet morgen, nooit.

[Dizzy]

Uw bevoegde minister probeert het tij net te keren. Het zijn uw katholieke kameraadjes die het niveau hebben aangetast met hun invulboekjes. Maar dat heeft geen hol te maken met het overbevolkingsprobleem waar het hierover gaat. En dat heeft 100% met Franstalige inwijkelingen en open grenzen beleid te maken.

Waar haalt u ook de stelling dat de rand één of andere onzichtbare grens rond zich heeft? Nogmaals hoelang is het geleden dat u nog eens in Aalst/Denderleeuw/... geweest bent?

Proberen... dat is inderdaad al wat hij doet

Ik ben niet zo katholiek als je denkt maar die invulboekjes bestaan in alle netten. Het niveau is trouwens ook gezakt waar men geen invulboekjes gebruikt en in scholen die als elitair beschouwd worden.

Vlaanderen heeft een probleem om nieuwkomers degelijk onderwijs te bieden, dat valt telkens op in vergelijkende enquêtes. Blijkbaar trekken wij enkel de domme nieuwkomers aan en de lompste Walen, ofwel ligt het toch ook ergens aan onze organisatie van onderwijs?

Tja, als je heel België als de rand wil beschouwen is dat uw zaak maar ernstig kan je dat moeilijk nemen.

Over Aalst sla je de klepel wel heel erg mis, ik heb er helaas 9 jaar gewoond en ben er gaan lopen. Niet door de inwijkelingen maar omdat de mentaliteit felle gelijkenissen vertoont met uw gedrag. Zo herinner ik me één van de vele verkiezingsaffiches, Aalst moet Aalst blijven met daaronder in vette letters De kracht van verandering!

@Iceke: Ik ga niet bepalen wie men gaat verzorgen maar door bepaalde mensen hun onverantwoorde gedrag komt die keuze misschien wel voor het zorgpersoneel. Wat denk jij wie ze gaan kiezen want als je maar beperkte middelen hebt en meer vraag MOET er nu eenmaal gekozen worden, helaas ook in de zorg.

[petrol242]

Zoals ik voorheen al schreef: de aandacht gaat verschuiven van het tellen van de doden naar het tellen van de "gewonden en invaliden" in de strijd tegen SARS-CoV-2.

Je bent niet alleen. Hospitalisaties en sterfgevallen alleen zijn niet genoeg om de ernst of een inschaling te bepalen van covid-19. De zieken buiten het hospitaal zijn een veelvoud en daar zitten ook een pak gevaccineerden tussen. Daar spelen zich inderdaad drama's af die niet aan bod komen.

Altijd godverdomme, wat is dat nu toch...

Het is zoals dat stukske doctoor die weigert niet-gevaccineerde patiënten nog te behandelen. Dat heeft minstens 7 jaar gestudeerd op kosten van de gemeenschap, wordt voor een groot deel betaald door diezelfde gemeenschap voor het uitoefenen van zijn taak en gaat dan een deel van die gemeenschap uitsluiten? Afpakken die licentie. [...]Ik zal verantwoordelijk omgaan met de middelen die de maatschappij ter beschikking stelt en ijveren voor een gezondheidszorg die toegankelijk is voor iedereen. [...] En zijn eed die hij of zij heeft afgelegd is ook al snel vergeten blijkbaar.

Ik ga niet bepalen wie men gaat verzorgen maar door bepaalde mensen hun onverantwoorde gedrag komt die keuze misschien wel voor het zorgpersoneel. Wat denk jij wie ze gaan kiezen want als je maar beperkte middelen hebt en meer vraag MOET er nu eenmaal gekozen worden, helaas ook in de zorg.

Dan zal de triage wel bepalen wie behandeld wordt en wie niet en niet de vaccinatiestatus van de patiënt. Het is ook niet aan het zorgpersoneel om die ethische keuze te moeten maken als dat niet nodig is. En over onverantwoord gesproken, alsof gevaccineerd zijn en het juiste paske hebben gaat bepalen dat je meer verantwoord handelt dan een niet gevaccineerde? Het gaat er bij mij nog altijd niet in. Het gaat zelfs tot criminalisering en uitsluiting. Dat ios er gewoon los over, zeker als je weet dat de huidige problematiek al lang niet meer een exclusiviteit is van de niet gevaccineerden. De redenen daarachter heb ik al genoeg neergeschreven hier.

[Dizzy]

Ik ga niet bepalen wie men gaat verzorgen maar door bepaalde mensen hun onverantwoorde gedrag komt die keuze misschien wel voor het zorgpersoneel. Wat denk jij wie ze gaan kiezen want als je maar beperkte middelen hebt en meer vraag MOET er nu eenmaal gekozen worden, helaas ook in de zorg.

Dan zal de triage wel bepalen wie behandeld wordt en wie niet en niet zijn vaccinatiestatus. Het is ook niet aan het zorgpersoneel om die ethische keuze te moeten maken als dat niet nodig is. En over onverantwoord gesproken, alsof gevaccineerd zijn en het juiste paske hebben gaat bepalen dat je meer verantwoord handelt dan een niet gevaccineerde? Het gaat er bij mij nog altijd niet in. Het gaat zelfs tot criminalisering en uitsluiting. Dat ios er gewoon los over, zeker als je weet dat de huidige problematiek al lang niet meer een exclusiviteit is van de niet gevaccineerden. De redenen daarachter heb ik al genoeg neergeschreven hier.

Ik ben ermee eens dat iedereen zorg verdient maar nood breekt wet en de keuze kan zich stellen in de praktijk. Als de zorg overstelpt raakt dan zal er gekozen moeten worden of wij dat willen of niet.

Ik ben altijd van het principe dat je verantwoordelijk bent voor uw eigen keuzes. Als je je asociaal opstelt en uw eigen keuzes boven de belangen van anderen/de gemeenschap stelt dan moet je niet verbaasd zijn dat men dat ook met jou zal doen als de keuze zich stelt.

[petrol242]

Maar daar denk ik dat je een slipper maakt door steeds op die verantwoordelijkheid te hameren. Een stigmatisering van mensen die niet gevaccineerd willen worden en waarvan velen misschien verantwoordelijker met de situatie omspringen dan je zou denken. Ik heb er zo een paar in mijn omgeving. Zeker nu dat de problematiek al lang niet meer aan enkel de vaccinatiegraad te danken is. Zelfs bij 100% vaccinatiegraad hadden we dit niet kunnen voorkomen.
Eerst was het van, ja het valt nog mee in de hospitalen. Als het dan toch begint door te breken komt er weer terug die schrik voor de zorg en het argument van de overige zorg komt ook weer boven water. Als de vaccins dan toch zo goed hun werk zouden doen in het beschermen tegen besmetting, waarom dan die heisa? Omdat ze het misschien toch niet doen?

[Dizzy]

Tja, ik ben nu eenmaal zo iemand die verantwoordelijkheid wel belangrijk vind. Ik doel trouwens niet op de ganse groep want sommigen kunnen helaas geen vaccin krijgen maar zij die het puur uit eigen overtuiging weigeren daar kan ik minder begrip voor opbrengen. Het is ook een keuze tegen anderen in de praktijk.

Dat zij zich beter zouden gedragen dan gevaccineerden betwist is nog steeds. Het gaat hier om mensen die schijt hebben aan anderen, ik heb zo'n vermoeden dat ze wel meer dingen voor zichzelf door de vingers zien met die mentaliteit. Anderzijds vind ik dat de meerderheid de regels nog vrij goed volgt en soms beter dan strikt vereist. Als je wil dat mensen regels volgen kan je uiteraard moeilijk mensen verdedigen die dat gewoon niet willen.

De vaccins zijn wat we nu hebben. Uiteraard zijn ze niet perfect, dat heeft ook nooit iemand gedacht. 100% vaccins bestaan niet. Iemand die een vaccin genomen heeft vermindert echter de druk op de zorg en zal minder snel in het ziekenhuis belanden. De druk komt dus bovenredig van een groep die soms de ziekte zelf ontkent en de inspanning niet wenst te leveren

[iceke]

Ik ben altijd van het principe dat je verantwoordelijk bent voor uw eigen keuzes. Als je je asociaal opstelt en uw eigen keuzes boven de belangen van anderen/de gemeenschap stelt dan moet je niet verbaasd zijn dat men dat ook met jou zal doen als de keuze zich stelt.

Echt ? Alsof een niet gevaccineerde zich niet verantwoordelijk kan gedragen ? Ik ben niet op reis geweest, ik laat me testen als ik eens naar een beurs moet, ik heb het laatste jaar niet meer binnen in een cafe of restaurant gezeten, ik zorg ervoor dat ik mijn winkel goed verlucht, en ik ben er me vooral ook van bewust dat ik ook pech kan hebben...het het iedereen kan overkomen...
Wat is het volgende? Sorry, we zien dat je vorige week 5 keer op restaurant hebt gezeten, wij gaan jouw doorbraak infectie niet behandelen

De "Wappies" die ik ken, dat zijn niet de mensen die een hele week of in't weekend het varken gaan uithangen.

[Dizzy]

Goed voor u maar helaas is niet iedereen zoals jij. Indien dat wel zo was dan had men geen probleem met weigeren van niet-gevaccineerden want ze gaan toch nergens naartoe.

Het gaat niet om het niet behandelen van mensen maar wel dat het gevolg kan zijn dat er gekozen moet worden. Men gaat u heus niet uitsluiten voor een restaurantbezoek. Je kan vaccins weigeren ook zien als het varken uithangen tov de rest. Waarom moet er voor hen een uitzondering zijn?

De keuze komt trouwens ook elders meer en meer aan bod want ik lees vandaag dat ook werkgevers vaker denken aan een beleid rond vaccinatie.

[boonpwnz]

Volgens Van Gucht zijn we nog een jaar zoet en zou bij de winter van 2022-23 de golven die dan komen beheersbaarder zijn zonder al te veel maatregelen.

[petrol242]

Tja, ik ben nu eenmaal zo iemand die verantwoordelijkheid wel belangrijk vind.

Ik ook. En dat zie ik zowel bij gevaccineerden als niet-gevaccineerden en ook het tegendeel. Gedrag is momenteel veel belangrijker in het nemen van je verantwoordelijkheid dan het feit dat je je hebt laten vaccineren.

maar zij die het puur uit eigen overtuiging weigeren daar kan ik minder begrip voor opbrengen.

Ik wel omdat ik misschien een andere kijk heb op de vaccins. Een overgroot deel heeft de prikjes laten zetten voor het paske en liggen voor de rest van een ander niet wakker.

Dat zij zich beter zouden gedragen dan gevaccineerden betwist is nog steeds.

Dat is je goed recht maar kan je moeilijk in feiten vertalen. Onder beide groepen heb je idioten en dan vind ik het nogal lullig om te gaan polariseren.

Anderzijds vind ik dat de meerderheid de regels nog vrij goed volgt en soms beter dan strikt vereist.

Die indruk heb ik absoluut niet. De pandemie raast wreed hard maar aan het gedrag van mensen zou je het niet zeggen...

Iemand die een vaccin genomen heeft vermindert echter de druk op de zorg en zal minder snel in het ziekenhuis belanden.

Rechtstreeks klopt dat maar daar blijft het ook bij. Onrechtstreeks kan het zelfs een deel van het probleem zijn door het gevoel van ongenaakbaarheid en het besmetten van de omgeving. En vergeet zeker de mensen niet die niet in het hospitaal terecht komen hé.

[680x0]

In NL mag je al tijdje alleen met je pasje binnen in de horeca, en kijk hoe goed het werkt..

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1331354 ... -neemt-toe

[CCatalyst]

In NL mag je al tijdje alleen met je pasje binnen in de horeca, en kijk hoe goed het werkt..

Het werkt inderdaad niet als op zichzelf staande maatregel. Ook in Frankrijk waar de "pass sanitaire" sterk verplicht is zie je weer een begin van stijging ontstaan. Zoals in deze topic al aangehaald is het zelfs eerder contraproductief want het pasje zorgt ervoor dat mensen doen alsof het virus helemaal niet meer bestaat, en dat is bijzonder risicovol bij de afnemende immuniteit >6 maanden na de prik.

Het enige nut van het pasje is dat het mensen aanzet om zich te laten vaccineren, en dat is een plus. Maar in Vlaanderen met de reeds heel hoge vaccinatiegraad denk ik niet dat er nog veel mensen overtuigd gaan worden mocht het pasje verplicht worden, of in ieder geval niet genoeg om nog een verschil te maken. Zij die vandaag het vaccin nog weigeren hebben daar redenen voor en dat zal niet veranderen als zo'n pasje verplicht wordt. Totaal zinloos om in Vlaanderen te verplichten dus, integendeel, het zou de situatie enkel kunnen verergeren.

[ZeroCool]

5. Zeer geïnteresseerd naar uw bronnen die beweren dat vaccinatie geen enkel of slechts verwaarloosbaar effect heeft, zij het weliswaar minder dan gehoopt op de verpreiding van de delta-variant maar zeker gusntig impact hebben op de ernst van de klinische symptomen waarmee patiënten in de ziekenhuizen opgenomen worden.

We gaan geen woorden in de mond leggen hè.

Dus segregatie gaan invoeren terwijl de huidige vaccins nauwelijks effect hebben op de verspreiding is niet hypocriet volgens u?

Nergens werd gesproken over vaccinatie in het algemeen.
Wel over de huidige vaccins betreffende verspreiding (mea culpa: had voor de duidelijkheid beter vermeld tav de delta variant, maar dacht dat dit ondertussen duidelijk was), iets wat u tevens zelf bevestigd. De eerste bron die mij te binnen schiet, maar er zijn er meerdere te vinden. https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/ ... mm7031e2_w

Nogmaals, de zeer grote meerderheid die op IZ belandt, is niet / gedeeltelijk gevaccineerd;

Dit kan misschien wel zo zijn in het ziekenhuis waar u actief bent. Maar dit is niet het algemeen beeld dat ik krijgt uit de ziekenhuizen in mijn omgeving.

2. De absolute waarheid: m.i. bestaat die zelfs niet.

Deze mening delen we dan toch. Daarom is het ook zo belangrijk dat ten alle tijden medisch/wetenschappelijk debat op een serene manier moet worden blijven gevoerd. Iets dat men in het huidige klimaat blijkbaar maar al te graag vergeet.

Actief zijnde in de gezondheidszorg? Na de zoveelste referentie hiernaartoe graag eens iets meer detail, dit mag gerust zonder uw anonimiteit op te geven. Administratief medewerker, verpleegkundige, arts/professor (specialisme)?

Mijn anonimiteit hoef ik totaal niet meer op te geven denk ik ...

Mag ik hieruit deduceren dat u niet actief bent als verpleegkundige nog over een medisch doctoraat beschikt?

In mijn perceptie bestond uw reactie erin dat u het verplicht invoeren van de corona pas beschouwt als een act die neerkomt op "segregatie". M.a.w. verplicht afgescheiden n.a.v. bepaalde evenementen wegens geen pas ...

Correct. En segregatie is iets dat voor mij persoonlijk niet tolereerbaar is. Helemaal wanneer de basis hiervoor reeds achterhaald is door de intrede van de delta variant. Of wilt u beweren dat voor een gehospitaliseerde het erger is indien hij besmet zou zijn door een ongevaccineerde ipv door een andere gevaccineerde. Virale lading met delta variant gelijkaardig tussen gevaccineerde en ongevaccineerde zie bovenstaande link. Of vind u het geen probleem om als gevaccineerde een eveneens gevaccineerde te besmetten? Onderliggende aandoeningen, verzwakte weerstand zijn na vaccinatie nog steeds niet altijd gekend. Blijft dus een gokspel ondanks vaccinatie wanneer deze niet in staat is de verspreiding te stoppen.

Het beschermen van medeburgers evenwel lijkt me naast ratio ook te maken te hebbe met emotionele intelligentie en respect voor waarden, zoals uitvoerig gemotiveerd in vorige post.

Als diezelfde emotionele intelligentie mij enkele maanden geleden opdraagt om in de handen te gaan klappen voor de zorg. Beter gezegd voor de personen die toentertijd met gebrekkige persoonlijke bescherming en zonder vaccin lijf en leden te riskeren om adequate zorg te bieden. Hedendaags dezelfde zorgverleners gaat uitspugen wanneer deze niet gevaccineerd zijn, mogelijks omdat velen van hen reeds de ziekte doorgemaakt hebben en over natuurlijke antistoffen beschikken. Dan pas ik daar inderdaad voor.

Als waarden met dwang moeten opgedrongen worden zou ik toch eens in eigen boezem kijken. We weten allemaal hoe bv de katholieke kerk was in het verspreiding van zijn waarden.

Das enkel fascisme als dat gebeurt op onvrijwillige kenmerken(homoseksualiteit, geslacht, afkomst,...).

Zeker akkoord "Stroper". Bovendien ook dank voor uw toelichting van het begrip "fascisme". Het achtervolgen / veroordelen van mensen op basis van onvrijwillige kenmerken of een ideologische overtuiging / religie e.d.m., is totaal niet acceptabel tenzij men ideologische / religieuze standpunten verkondigt die een gevaar impliceren voor (groepen in) de samenleving.

Daar draait het hem juis om: "gevaar betekenen voor anderen". Iemand die homo is of te kampen heeft met genderdysforie, het 'man' of 'vrouw' zijn, behoren tot een bepaalde etnische groep e.d.m., zijn allemaal zaken die geen gevaar impliceren voor medemensen. Veroordeling van deze groepen of het stigmatiseren ervan is totaal not done en daar moeten we ons als samenleving tegen verzetten.

Ik stel u beiden voor om het begrip “fascisme” toch nogmaals door te nemen!

"gevaar betekenen voor anderen" Er is nochtans een duidelijk onderscheid tussen vrijwillig en onvrijwillig, rechtstreeks en onrechtstreeks.
Je kan onmogelijk de vergelijking gaan maken tussen een vuurwapen trekken met de intentie te doden en iemand die geen enkel besef geeft een ziektekiem of virus mee te dragen. Er zijn talloze infectieziekten, gaan we werkelijk voor elke ziekte test en pasje gaan invoeren?
Hoeveel bomma’s en bompa’s zouden gestorven zijn aan de griep nadat er met snotterende kinderen op bezoek is gegaan? Geen idee, er werd gewoonweg niet getest, doodsoorzaak: natuurlijke dood. Door de testmaatschappij waarin we verzeild zijn geraakt ligt betreffende sars-cov-2 alles onder een vergrootglas.

Alle respect voor anti-vaxxers hun stanpdunt maar een oproep aan hen "heb ook eens de moed om de gevolgen te dragen van een keuze" en vooral de menselijke en maatschappelijke implicaties ervan.

Lol, van een oxymoron gesproken. Zogezegd respect hebben en tegelijkertijd elke vaccin weigeraar als anti-vaxxer aanzien. Heel respectvol voor de personen met natuurlijke antistoffen, medische indicatie hebben om niet te vaccineren.