Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Plaats reactie
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Ach, ach...uiteindelijk zitten ze met krak hetzelfde probleem als bij de griepvaccins...het helpt bij zij die het niet nodig hebben, bij diegene die het het meest nodig hebben nl. zwakkere en oudere is de slaagkans al een pak minder.....meer zorg blijft taboe, ze blijven inzetten op een straatje zonder eind
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

1207 schreef:
waarom geloof ik dat niet helemaal?
Nochtans staat het ook in dat Artikel

“Men werkt bovendien ook aan een versie 2.0 van de vaccins”, zegt Neyts. “De vraag is dan ook of men nu holderdebolder een derde prik moet gaan uitrollen met de oorspronkelijke vaccins. Wacht men niet beter op de geüpdatete vaccins voor mensen onder 50 jaar? Het huidige vaccin is gebaseerd op een stam die niet meer bestaat. Dat is ook een element in het verhaal.” Het is niet duidelijk wanneer de vernieuwde vaccins klaar zullen zijn.
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 397 keer

1207 schreef:
ub4b schreef: Ik voorspel nu al dat het niet goed gaat werken. Uiteindelijk bevat de 3e prik dezelfde mRNA sequentie als de eerste twee prikken.
dus in het 1e jaar hebben de labo"s alles uit de kast gehaald voor een vaccin en sinds januari 2021 is elk verder onderzoek compleet stilgevallen en sindsdien gebruikt men gewoon hetzelfde recept ?

waarom geloof ik dat niet helemaal?
Omdat de "updated" versie onmogelijk al klaar kan zijn, de trials zijn ten vroegste gestart in augustus:

https://www.cnbc.com/2021/07/08/pfizer- ... riant.html

from the horse's mouth

https://investors.biontech.de/news-rele ... ight-delta

De 3e huidige shot is gewoon een derde dosis BNT162b2 (zie ook de officiële link), en dat werd ook zo toegepast in Israël:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2114255
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

ub4b schreef: Ik voorspel nu al dat het niet goed gaat werken. Uiteindelijk bevat de 3e prik dezelfde mRNA sequentie als de eerste twee prikken.
Moet je mij niet vertellen. Het krikt enkel maar de tijdelijke IGg op, stimuleert geen enkele T-cel, en al zeker geen B-cel. Het is inderdaad ook een gepasseerde target waar delta al lang voorbij is. Ik vind het zelfs misdadig dat de Vlaamse overheid dit zelfs maar durft lanceren. Is het een paniekreactie? Er zijn ook nog geen afgeronde klinische studies die het effect van een derde prik, zeker onder een volledige bevolking, verantwoorden.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

petrol242 schreef: Is het een paniekreactie? Er zijn ook nog geen afgeronde klinische studies die het effect van een derde prik, zeker onder een volledige bevolking, verantwoorden.

Het beste dat we kunnen doen is wachten op versie 2.0 van de prik en daarmee dan iedereen vaccineren. Dan weet je dat het zeker werkt tegen Delta. En misschien zit er in die versie ook een optie om de besmettelijkheid te verminderen.
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 397 keer

Bevestiging dat de huidige booster gewoon meer van 't zelfde is, en geen update (die er nog niet is, gezien studie gestart in augustus):

https://www.hln.be/binnenland/waarom-wi ... ~a1e17f5c/
Wat met versie 2.0?

“Men werkt bovendien ook aan een versie 2.0 van de vaccins”, zegt Neyts. “De vraag is dan ook of men nu holderdebolder een derde prik moet gaan uitrollen met de oorspronkelijke vaccins. Wacht men niet beter op de geüpdatete vaccins voor mensen onder 50 jaar? Het huidige vaccin is gebaseerd op een stam die niet meer bestaat. Dat is ook een element in het verhaal.” Het is niet duidelijk wanneer de vernieuwde vaccins klaar zullen zijn.
en dan
Minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit) heeft geen problemen om de vraag om advies expliciet aan de Hoge Gezondheidsraad (HGR) te stellen. Hij vindt het wel belangrijk te werken op basis van wetenschappelijk overleg. Daarnaast is een boostershot volgens hem geen oplossing voor de vierde golf. “De booster is eventueel voor de toekomst, de vierde golf is hier en nu. We moeten opnieuw een stukje wakker worden, en voorzichtiger zijn. Er gaat te veel virus rond”, zegt hij bij VRT NWS.
Een booster voor de toekomst, op basis van een stam die niet meer bestaat ... ? Als ze versie 2.0 baseren op slechts één eiwit, dan moet het virus maar één eiwit muteren om het vaccin alweer te omzeilen. Dit gaat een straatje zonder eind worden vrees ik
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

boonpwnz schreef:Het beste dat we kunnen doen is wachten op versie 2.0 van de prik en daarmee dan iedereen vaccineren.
Je weet zelf toch hoe lang dat nog duurt? De ontwikkeling die niet rond is, klinisch onderzoek en erkenning. En dan spreken we nog niet over de logistiek om te gaan toedienen. We zijn nu al bijna een jaar lang aan het vaccineren.
En de volgende variant is zijn intrede aan het doen...
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1881
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 153 keer
Bedankt: 187 keer

Voila, de cijfers zijn bekendgemaakt door de Pedro ...

Het zijn vooral niet-gevaccineerde mensen die na een besmetting met het coronavirus in het ziekenhuis belanden. Per 100.000 volledig gevaccineerde 65-plussers liggen er nu 8,8 in het ziekenhuis. Bij niet-gevaccineerde leeftijdsgenoten is dat 25,3 – bijna drie keer meer dus.

Bij 18- tot 64-jarigen is het verschil nog groter: er zijn in verhouding tien keer meer niet-gevaccineerden dan gevaccineerden die in het ziekenhuis belanden.


Ik vraag me af hoe lang we nog gaan toelaten dat die 20% niet gevaccineerden ons blijven gijzelen en onze zorg blijven overspoelen.
Als we iedereen vaccineren is de ziekenhuisbezetting minstens vier keer kleiner

Met als bijkomend voordeel dat er een pak minder virus zal circuleren bij 100% vaccinatie.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

duizend schreef: Ik vraag me af hoe lang we nog gaan toelaten dat die 20% niet gevaccineerden .
specialisten hier zullen wel een uitleg verzinnen dat de vaccins onmogelijk dit verschil verklaren en er dus andere redenen zijn
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

Die niet verzonnen uitleg is anders al genoeg aan bod gekomen. Verlaagde immuniteitsrespons in de tijd, nauwelijks bescherming tegen besmetting en dus transmissie, het doorzetten van besmettingen naar verschillende categorieën binnen de bevolking en vooral algemeen gedrag en gebrek aan sanitaire voorzichtigheid, met als gevolg een massale verhoging van viruscirculatie onder de volledige bevolking. Voor die zware onderschatting betalen we nu weeral eens een hoge prijs.

Mocht het enkel afhangen van de niet-gevaccineerden, hadden we al veel langer een volgende golf aan ons broek gehad maar het is wel de gemakkelijkste uitleg natuurlijk. Alleen zit het wel een pak complexer in elkaar.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1881
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 153 keer
Bedankt: 187 keer

Alle nog maar eens dat afbraakriedeltje.
De cijfers zijn er, ze tonen duidelijk aan dat de vaccins werken op ALLE fronten, maar niet 100%.
Als iedereen nu gevaccineerd was, hadden we geen vierde golf.
En VEEL minder viruscirculatie.
Nu is het wachten op 5 minuten politieke moed om de vaccin verplichting in te voeren.
Niet gevaccineerd, nergens nog binnen, blijft in uw kot.
De miserie heeft lang genoeg geduurd.
decat
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1656
Lid geworden op: 31 jan 2007, 11:53
Locatie: Brabant
Uitgedeelde bedankjes: 93 keer
Bedankt: 104 keer

duizend schreef:
Ik vraag me af hoe lang we nog gaan toelaten dat die 20% niet gevaccineerden ons blijven gijzelen en onze zorg blijven overspoelen.

Wie gijzelt er wie ?
Schermafbeelding 2021-10-23 om 09.13.32.jpg
(353.8 KiB) Nog niet gedownload
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1881
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 153 keer
Bedankt: 187 keer

Vooral niet gevaccineerden hebben serieuze Corona klachten staat er in het artikel… :lol: :lol: :lol:
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Nee, vooral 75+ers en mensen met onderliggende aandoeningen geraken in de problemen.
De oplossing ligt daar, niet bij "welke groep gaan we deze week stigmatiseren"
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 397 keer

duizend schreef: Nu is het wachten op 5 minuten politieke moed om de vaccin verplichting in te voeren.
Niet gevaccineerd, nergens nog binnen, blijft in uw kot.
De miserie heeft lang genoeg geduurd.
Ze zijn dan verantwoordelijk voor alle bijwerkingen, dat gaan ze dus niet doen
Er is ook nog de wet op de patiëntenrechten

Niemand kan mij dwingen een medische behandeling te ondergaan, en zeker al geen experimenteel middel met een voorwaardelijke goedkeuring waarvan de studie nog niet afgerond is, en de langetermijnseffecten onbekend. Meer onderzoek is eerst nodig.

Over de bijwerkingen hoor je uiteraard niks want er is omerta en dan denken mensen zoals duizend dat het een veilig middel is

In de UK gaan de week per week cijfers bergaf in het nadeel voor de gevaccineerden (er is geen aangroei meer in vaccinaties, er zijn steeds meer cases bij vaxxed en steeds minder bij non-vaxxed), die officiële PDF's van de overheid die je kan vergelijken kan je in de topic terugvinden.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

ub4b schreef:
duizend schreef:Nu is het wachten op 5 minuten politieke moed om de vaccin verplichting in te voeren.
Niet gevaccineerd, nergens nog binnen, blijft in uw kot.
De miserie heeft lang genoeg geduurd.
Ze zijn dan verantwoordelijk voor alle bijwerkingen, dat gaan ze dus niet doen
Er is ook nog de wet op de patiëntenrechten

Niemand kan mij dwingen een medische behandeling te ondergaan, en zeker al geen experimenteel middel met een voorwaardelijke goedkeuring waarvan de studie nog niet afgerond is, en de langetermijnseffecten onbekend. Meer onderzoek is eerst nodig.

Over de bijwerkingen hoor je uiteraard niks want er is omerta en dan denken mensen zoals duizend dat het een veilig middel is

In de UK gaan de week per week cijfers bergaf in het nadeel voor de gevaccineerden (er is geen aangroei meer in vaccinaties, er zijn steeds meer cases bij vaxxed en steeds minder bij non-vaxxed), die officiële PDF's van de overheid die je kan vergelijken kan je in de topic terugvinden.
Dat zijn ze ook voor de andere verplichte vaccinaties, net zoals de wet op patiëntenrechten daarvoor ook al bestond. Die wet zegt niet dat je de gezondheid van anderen uit eigen overtuiging in gevaar mag brengen.

Trouwens de kosten van deze crisis lopen ook op en dat blijft maar duren. Zoals Duziend zegt, hoe lang gaat men dit nog aanvaarden.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

iceke schreef:Nee, vooral 75+ers en mensen met onderliggende aandoeningen geraken in de problemen.
De oplossing ligt daar, niet bij "welke groep gaan we deze week stigmatiseren"
Uit de rusthuizen komt nochtans niets momenteel, her en der zijn er besmettingen maar geen bloedbaden
nu goed, we mogen niemand stigmatiseren buiten de oudjes? zeer consequent

nu beginnen we dus in de opnames te zien dat vaccinaties wel degelijk werken
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 397 keer

Dizzy schreef:Trouwens de kosten van deze crisis lopen ook op en dat blijft maar duren. Zoals Duziend zegt, hoe lang gaat men dit nog aanvaarden.
Door een fout beleid van de politici ... uiteraard draaien zij nooit voor niks op, en is het altijd de schuld van de bevolking.
De gevolgen van de corona maatregelen zijn veel groter dan de uitval door corona zelf.

"hoe lang gaat men dit nog aanvaarden" is inderdaad een goede vraag
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

ub4b schreef:
Dizzy schreef:Trouwens de kosten van deze crisis lopen ook op en dat blijft maar duren. Zoals Duziend zegt, hoe lang gaat men dit nog aanvaarden.
Door een fout beleid van de politici ... uiteraard draaien zij nooit voor niks op, en is het altijd de schuld van de bevolking.
De gevolgen van de corona maatregelen zijn veel groter dan de uitval door corona zelf.

"hoe lang gaat men dit nog aanvaarden" is inderdaad een goede vraag
Ach kom, wat was dan de optimale beleidskeuze? Achteraf is het altijd makkelijk praten maar je merkt zelfs bij golf 4 dat ook de bevolking het lang niet eens is in welke richting we zouden moeten gaan. Voor de ene is men te streng en voor anderen is men veel te laks, tja.

Ik ben altijd voor de strengere maar kortere pijn geweest. Heel streng omdat je zo sneller resultaten boekt en de miserie kan ingekort worden. Nadien moet je vaak toch verstrengen en dan heb je tijd verloren, ook de kosten nemen zo af. Dit is ook een noodsituatie en dan gelden noodmaatregelen. Hier hoor je nu nog altijd mensen zeveren over de resultaten afwachten van eventuele bijwerkingen :roll: Er sterven dagelijks meer dan 10 mensen, dan heb je geen tijd te verspillen maar kordate beslissingen nodig.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

Dizzy schreef:Er sterven dagelijks meer dan 10 mensen, dan heb je geen tijd te verspillen maar kordate beslissingen nodig.
als dat elke keer 10 mensen zijn die bewust gekozen hebben om geen vaccin te nemen?
Niet iedereen heeft daar evenveel medelijden mee
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Er sterven dagelijks meer dan 250 mensen...heel het land plat leggen voor die 10 is absurd.
Heel het land vaccineren ook trouwens, ik vraag me af na het hoeveelste booster shot dat gaat doordringen.
decat
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1656
Lid geworden op: 31 jan 2007, 11:53
Locatie: Brabant
Uitgedeelde bedankjes: 93 keer
Bedankt: 104 keer

duizend schreef:Vooral niet gevaccineerden hebben serieuze Corona klachten staat er in het artikel… :lol: :lol: :lol:
Media: Ziekenhuis bezwijkt onder druk.
Realiteit: 5 bevestigde coronagevallen, geen enkele op ICU.

Dat de media een totaal ander beeld wil scheppen en sommige dit niet zien is niets nieuws. :lol:
on4bam
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4340
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Uitgedeelde bedankjes: 249 keer
Bedankt: 331 keer

Begrijpend lezen is blijkbaar niet gemakkelijk.

SPOEDafdeling staat onder druk omdat de opnames gestegen zijn met 20% (alcohol + niet gevaccineerden)
IC heeft 5 bevestigde coronapatiënten
decat schreef: Media: Ziekenhuis bezwijkt onder druk.
Realiteit: 5 bevestigde coronagevallen, geen enkele op ICU.

Dat de media een totaal ander beeld wil scheppen en sommige dit niet zien is niets nieuws. :lol:
Dus:
Ziekenhuis moet Spoed zijn
Geen enkele wordt 5

Next...
Bye, Maurice
https://on4bam.com
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Hier sinds drie dagen ziek in bed met corona. En inderdaad tweemaal vaccin gehad enkele maanden geleden. De oorzaak heb ik inmiddels ook gevonden en dat was onze 18 jarige dochter die ook al enkele maanden geleden haar twee vaccins heeft gehad. Zij zou het dan blijkbaar bij de Chiro hebben opgelopen.

P.S: het zorgpersoneel had sowieso al 100% gevaccineerd moeten zijn, geen twijfel mogelijk. De anti-vaxxers weten niet waarover ze praten.
De eerste 30u waren hier een hel en nu zit ik hier nog 7 dagen opgesloten op de slaapkamer. Daarnaast dan nog de impact voor mijn werkgever en die van mijn partner, daar wordt blijkbaar ook niet bij stilgestaan.

Ook het enorm valse gevoel van de covid safe pas. Collega ging naar de Ethias Arena met duizenden feesten, geen probleem ze hebben allemaal een corona pas en ze moeten ook hun id kaart laten zien. Dus wij zijn allemaal veilig.

Bij mijn werkgever(4000 werknemers) constant twee lijnen bezet met infectieklachten.
Bij de dokter niet normaal, speciaal infectieconsultaties ingericht 2x 2u/per dag en direct afname van coronatest omdat het overal uit de hand aan het lopen is.

Voor mij mogen ze 10 spuiten geven, alles liever dan hier zo liggen af te zien.
En dan kan ik al voorstellen wat de impact is als je corona krijgt en niet gevaccineerd bent. Ik wens het alle anti-vaxxers toe.

De werknemers in Belgie zijn op sommige vlakken overbeschermd. Mijn werkgever in Belgie mag zelfs niet vragen of ik wel een vaccin gehad heb.
Diezelfde werkgever in de US legt een loonsvermindering van 1000 usd op als mijn zich niet laat vaccineren binnen de maand. Is men binnen de tweede maand niet gevaccineerd mag men ontslag verwachten.

Nu het grote en moeilijke probleem. Iemand die corona heeft gehad kan 180 dagen niet meer getest worden op corona want zal dan steeds positief testen. Ik stel me dan wel de vraag wat dit allemaal in de toekomst gaat geven en ik me nog eens een keer wat minder goed voel ?
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Ik blijf het raar vinden hoor... je bent als gevaccineerde besmet door een gevaccineerde...en 't is allemaal de fout van de anti-vaxxers ? :bang:

Als ik me niet vergis = het tot 90 dagen positief na besmetting
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

iceke schreef:Ik blijf het raar vinden hoor... je bent als gevaccineerde besmet door een gevaccineerde...en 't is allemaal de fout van de anti-vaxxers ? :bang:
Als ik me niet vergis = het tot 90 dagen positief na besmetting
Ik ben geen 100% zeker maar voor de zelftesten is het sowieso tot 90 dagen na besmetting. Ik dacht voor de andere testen 180 dagen.
Ik zeg niet dat het allemaal de schuld is van de anti-vaxxers maar we geraken hier enkel uit wanneer er zoveel mogelijk gevaccineerden zijn.
En dan nog met 100% gevaccineerd zal het nog een ellende blijven.
Vandaag nog maar eens een artikel dat meer dan de helft van de ziekenhuisopnames wel gevaccineerd zijn dus vaccinatie is zeker geen wondermiddel.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

karine schreef: Vandaag nog maar eens een artikel dat meer dan de helft van de ziekenhuisopnames wel gevaccineerd zijn dus vaccinatie is zeker geen wondermiddel.
Het is zeker niet wat de politici ons beloofd/wijsgemaakt hebben. Ergo de reden dat we vandaag met de vierde golf zitten die zogezegd nooit meer zou komen.

Onthou het voor het stemhokje.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

karine schreef: Vandaag nog maar eens een artikel dat meer dan de helft van de ziekenhuisopnames wel gevaccineerd zijn dus vaccinatie is zeker geen wondermiddel.
we weten dat er geen 100% bescherming is, niets nieuws onder de zon.

vandaag zien we dat die 20% niet gevaccineerden blijkbaar 50% vd ziekenhuisopnames veroorzaken. Of dat percentage gelijk blijft op ic of op het sterftecijfer weet ik niet (en vind je nergens).
gevaccineerd is uw kans om opgenomen te worden blijkbaar 10x kleiner als zonder vaccin, volgens Gucht.
uit rusthuizen komt ook niets meer en daar wordt elke besmetting dan maar direct als uitbraak omschreven.
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Van Gught had nog verwittigd. Niet te snel versoepelen. Wat doen ze hier, alles mag plots terug. Was gewoon nog te vroeg.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

karine schreef:Van Gught had nog verwittigd. Niet te snel versoepelen. Wat doen ze hier, alles mag plots terug. Was gewoon nog te vroeg.
daarom moet je weten wie er nu echt in de klinieken ligt.

blijkt dat er gevaccineerden liggen is het ook interessant om weten over welke vaccins we praten. blijkt dat er proportioneel meer moderna's liggen kun je die kennis meepakken hé
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

duizend schreef:Alle nog maar eens dat afbraakriedeltje.
De cijfers zijn er, ze tonen duidelijk aan dat de vaccins werken op ALLE fronten, maar niet 100%.
Als iedereen nu gevaccineerd was, hadden we geen vierde golf.
En VEEL minder viruscirculatie.
Wow, wat een super onderbouwde onzin is me dat.
De recente Ct tresholds in de qt-CPR's geven de laatste week zelfs een hogere viruscirculatie aan bij zowel gevaccineerden als niet gevaccineerden. Momenteel zitten we rond de 28. Waar jij het buikgevoel haalt dus dat de vaccins dan blijkbaar ook werken tegen transmissie is mij een raadsel. Ik weet niet waarom ik er nog op reageer want dat is heel waarschijnlijk je bedoeling maar het is een reactie tegen een ruwe onwetendheid waarschijnlijk.

'De cijfers' tonen aan dat het op alle vlakken uit de hand aan het lopen is en dat huidige vaccins ons niet uit de pandemie gaan helpen. Spartelen noemen we dat ook wel eens. Ik laat je in je wijsheid maar de dagelijkse realiteit laat je met je bakkes tegen de muur lopen. Steek het maar op de niet gevaccineerden. Het is niet het falen van de overheid, de falende respons en vooral niet ons gedrag. Ik laat het volledig aan jou over. Denk er het jouwe over. We zullen half november nog eens klappen. Ik hoop voor jou dat je de derde hopeloze prik gehad hebt dan om je gemoedsrust te sussen.
karine schreef:Ik zeg niet dat het allemaal de schuld is van de anti-vaxxers maar we geraken hier enkel uit wanneer er zoveel mogelijk gevaccineerden zijn.
Nope. Dat gaat niet gebeuren, toch niet met de huidige covid-19-vaccins. Er moeten Sars-CoV-2-vaccins komen. We zitten momenteel met een achterhaalde (alfa S-eiwit) target die nog beperkt beschermt tegen Covid-19, maar niet tegen transmissie.
Dizzy schreef:Dat zijn ze ook voor de andere verplichte vaccinaties,
Voor zover ik weet is alleen polio een algemeen verplicht vaccin in België.
1207 schreef: Uit de rusthuizen komt nochtans niets momenteel, her en der zijn er besmettingen maar geen bloedbaden
Misschien toch eens 'de cijfers' er bij halen? Laatste week "30(!) uitbraken in de WZC.
1207 schreef:nu beginnen we dus in de opnames te zien dat vaccinaties wel degelijk werken
Alsof de opnames de enige parameters zijn in de dynamiek achter een pandemie. En komt niet af met 'flatten the curve, please!"
Dizzy schreef:Ach kom, wat was dan de optimale beleidskeuze? Achteraf is het altijd makkelijk praten
Na 2 jaar falend beleid? Dat is niet meer 'achteraf praten'. Elke grote fout wordt keer op keer op keer op keer herhaald.
karine schreef:De anti-vaxxers weten niet waarover ze praten.
En 'de rest' wel? De aanbidders van de vaccins weten wel waarover ze praten? Ik heb hier al veel onzin gelezen hoor van mensen die de vaccins op een pierestal zetten en voor de rest eigenlijk niet weten hoe SARS-CoV-2 zich momenteel onder de bevolking verspreid. Dat terwijl de realiteit het tegendeel aangeeft. Maar er is geen rede tot ongerustheid hoor... Maar oh wee enig kritisch inzicht in de huidige covid-19 vaccins wordt meedogenloos afgestraft. We gaan er de prijs voor betalen, eigenlijk doen we dat nu al.
Laatst gewijzigd door petrol242 op 23 okt 2021, 23:11, 1 keer totaal gewijzigd.
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 397 keer

karine schreef:Van Gught had nog verwittigd. Niet te snel versoepelen. Wat doen ze hier, alles mag plots terug. Was gewoon nog te vroeg.
Soms vraag je je af of ze het er niet om doen, om dan de volgende stap te kunnen nemen, whatever in hun draaiboek staat. Als je ziet wat er nu in de media verschijnt dan lijkt die stap wel nog meer vaccinaties en een derde shot. Anderzijds is er veel tegenspraak voor die 3e shot - dat het niet ethisch is, dat er geen wetenschappelijk bewijs is voor de ganse bevolking, enz ....

Maar alle regels in de winkels op de schop, nog zero respect voor afstand, hoesten zonder mondmasker - heb me toch al een paar keer serieus geërgerd ..... 't is er om vragen dat er dan meer circulatie is, en wat er dan gebeurt is voorspelbaar. En niet alleen corona, maar ook verkoudheden waar je een paar dagen minder van bent, circuleerden de afgelopen weken.
Laatst gewijzigd door ubremoved_2964 op 23 okt 2021, 23:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

ub4b schreef: Maar alle regels in de winkels op de schop, nog zero respect voor afstand, hoesten zonder mondmasker - heb me toch al een paar keer serieus geërgerd ..... 't is er om vragen dat er dan meer circulatie is, en wat er dan gebeurt is voorspelbaar.
Als je dat voorspelt ben je een doemdenker. Ik maak hier al weken niet anders mee. Maar het is er tot nu toe van mijn kant wel altijd al bijna bonk op geweest.
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 397 keer

petrol242 schreef: Als je dat voorspelt ben je een doemdenker. Ik maak dat hier al weken niet anders mee. Maar het is er tot nu toe van mijn kant wel altijd al bijna bonk op geweest.
Ik was midden augustus in een bekende electronica zaak, en vroeg om redelijk wat aantallen van een kabel die we in onze toestellen steken. Ze keken raar bij mijn toelichting: 'ja ik wil wat buffer voor als ze het weer dichtdoen' en de dame gaf aan dat ik niest moest doemdenken.

En ondertussen kunnen we niet meer aan een ander onderdeel in ons toestel geraken sinds mei waar een intel chip op zit, waarvoor er geen alternatief is, beloofde productie in Q4 maar ze gaan het niet maken door de chipcrisis en misschien produceren ze in Q1.

Behuizingen zelfde verhaal, beloofd voor augustus, ze zijn er nog steeds niet allemaal - heb maar een deel kunnen aankopen ....

Doemdenken? Nee, de nieuwe realiteit - veel groter moeten inkopen om te bufferen voor de miserie die mogelijk gaat komen. En die is er nu ....

Gelukkig wil iedereen het chipprobleem oplossen, maar dit is niet in Q1 opgelost:
https://hardware.slashdot.org/story/21/ ... lses-chips

Dan is er nog de energiecrisis, de containercrisis, de klimaatcrisis, de vax die anders dan beloofd werkt, de nieuwe varianten, .... er is gewoon te veel chaos in onze huidige maatschappij.

Ik heb soms het gevoel dat ik op de titanic zit. De band speelt verder, maar it is going down ....
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

En we waren nog zo goed op weg buiten Brussel en enkele anderen. Had gewoon de teugels nog even wat strakker aan gehouden wetende dat de winter eraan kwam. Maar plots mocht alles weer en stonden ze met 10 duizenden te feesten in de Ethias arena zonder enige bescherming.
Corona op Wereld niveau staat ons nog wel wat te wachten lijkt me. Doe daar nog wat klimaatellende en nog wat stijgende energieprijzen bij en op naar een Happy 2022. Denk dat er nog velen zwarte sneeuw gaan zien.
Leve de optimist.
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 271 keer

karine schreef: En we waren nog zo goed op weg buiten Brussel en enkele anderen.

Wat bedoel je daar mee? Vaccinatie?

De winter heeft er eigenlijk niks mee te maken. Sars-Cov-2 is (nog) niet endemisch en Covid-19 is niet seizoensgebonden. Het enige wat we nu krijgen is dat we binnenshuis meer samen hokken.

We zitten inderdaad met een vergrootglas op ons kikkerlandje te kijken. We maken er zelfs communautaire cinema van, daarvoor zijn we Belgen? Maar een pandemie is inderdaad wereldwijd en daar staat ons nog wat te wachten. Zelfs een pandemie trachten men een op imperialistische manier op te lossen. Een bolide die met hoge snelheid op de circuitmuur gaat knallen?
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

petrol242 schreef:
karine schreef: En we waren nog zo goed op weg buiten Brussel en enkele anderen.

Wat bedoel je daar mee? Vaccinatie?
Ik doelde hier op de cijfers.
En met de winter inderdaad dat iedereen binnen hokt zowel thuis als in cafes en dergelijke. Ik denk dat de bioscopen het ook al terug warm beginnen krijgen.
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Ik heb vandaag iets heel hoopvols opgemerkt, 50% van de klanten in mijn supermarktje droeg weer een mondmasker.
Laat me héél duidelijk zijn, ik geloof niet in mondmaskers, maar van die mensen kan ik zeker zijn dat ze ook niet geloven in ons beleid :angel:
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

iceke schreef:Ik heb vandaag iets heel hoopvols opgemerkt, 50% van de klanten in mijn supermarktje droeg weer een mondmasker.
Laat me héél duidelijk zijn, ik geloof niet in mondmaskers, maar van die mensen kan ik zeker zijn dat ze ook niet geloven in ons beleid :angel:
Of ze vertrouwen de anderen mensen niet en denken dat mondkapjes wél helpen. Kan ze geen ongelijk geven, zélf draag ik het niet in een winkel - maar ik hou wel degelijk afstand van anderen. Je weet maar nooit dat er ene ineens in je richting gaat hoesten...
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Ook in dat verhaaltje geloof ik niet hoor, hoeveel keer in jouw leven ben je al eens vol in het gezicht gehoest door een onbekende ?
We blijven hardnekkig vastklampen aan die zever die ze ons voorschotelen... terwijl het eigenlijk vrij simpel is als je ff logisch nadenkt. Beperk gewoon uw contacten binnen & als dat niet mogelijk is beperk ze dan in tijd en verlucht regelmatig.
Alle mensen die ik ken die besmet geraakt zijn konden mij perfect vertellen van wie of waar ze besmet waren, dat klinkt vrij logisch, maar niemand staat er bij stil dat dat niet de plaatsen of de mensen zijn waarvoor we al 2 jaar een circus aan't opzetten zijn.
Corona krijg je in de meeste gevallen van je kinderen, je partner, of je collega op het werk, niet van die vreemde achter je in de winkel of de bus. Net zoals corona vooral een probleem is voor 65plussers die kampen met een onderliggende aandoening.....
We zijn al maanden aan het focussen op de verkeerde dingen, het helpt niet, het gaat nooit helpen, en zolang we dat niet inzien gaat het ook nooit verbeteren.
We zijn de middenklasse aan't kapot maken en de verkeerde industrieën aan het sponsoren.
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”