Afghanistan
-
- Elite Poster
- Berichten: 5514
- Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
- Locatie: Hier ter plaatse
- Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
- Bedankt: 313 keer
Zoals ik verwacht had is deze topic al snel een excuus geworden om racisme en haat te uiten. Sommigen slagen er zelfs in om een land nucleair te vernietigen in één zin te combineren met verwijzingen naar onmenselijkheid... van degenen die men -volledig humanitair uiteraard - wil uitroeien
Deze kwestie is zeer complex maar het is uiteraard veel gemakkelijker als je alles en iedereen over 1 kam kan scheren om dan de politieke agenda boven te halen en een racistisch punt te maken.
Zelf ben ik niet gelovig maar dat er problemen komen door mensen die geloof boven recht plaatsen is overduidelijk. Dat probleem heb je echter met zowat elk geloof, extremisten misbruiken geloof voor een andere agenda, lees eigenbelang. Dat is ook zo voor het christelijke geloof. Het geloof verspreiden was een excuus voor rooftochten, brainwashing, diefstal en verkrachtingen. Wilden de locals niet mee dan werden de kinderen afgezonderd gebrainwasht en desnoods vermoord als ze over de verkrachtingen teveel ophef zouden veroorzaken. Kinderen werden ontvoerd en verkocht als adoptiewaar. Je kan kritiek hebben op geloof en daarbij gelijk hebben maar wees dan even kritisch voor elk geloof.
Deze kwestie is zeer complex maar het is uiteraard veel gemakkelijker als je alles en iedereen over 1 kam kan scheren om dan de politieke agenda boven te halen en een racistisch punt te maken.
Zelf ben ik niet gelovig maar dat er problemen komen door mensen die geloof boven recht plaatsen is overduidelijk. Dat probleem heb je echter met zowat elk geloof, extremisten misbruiken geloof voor een andere agenda, lees eigenbelang. Dat is ook zo voor het christelijke geloof. Het geloof verspreiden was een excuus voor rooftochten, brainwashing, diefstal en verkrachtingen. Wilden de locals niet mee dan werden de kinderen afgezonderd gebrainwasht en desnoods vermoord als ze over de verkrachtingen teveel ophef zouden veroorzaken. Kinderen werden ontvoerd en verkocht als adoptiewaar. Je kan kritiek hebben op geloof en daarbij gelijk hebben maar wees dan even kritisch voor elk geloof.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
-
- Elite Poster
- Berichten: 1728
- Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
- Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
- Bedankt: 22 keer
Vele weken geleden wilden de linkse Waalse partijen het terugsturen van uitgeprocedeerden al blokkeren omdat de toestand daar "zo gevaarlijk werd".
En intussen waren daar gewoon Belgische Afghanen met vakantie. Waar zat BZ om hen toen al te verwittigen of terug te roepen?
Ofwel geldt een land als veilig (wat nooit het geval was met Afghanistan, vermits er nog altijd mensen van daar erkend werden als vluchteling) ofwel niet.
En indien niet reis je op eigen risico. Net zoals indien je op familiebezoek zou gaan naar Irak of omstreken.
En intussen waren daar gewoon Belgische Afghanen met vakantie. Waar zat BZ om hen toen al te verwittigen of terug te roepen?
Ofwel geldt een land als veilig (wat nooit het geval was met Afghanistan, vermits er nog altijd mensen van daar erkend werden als vluchteling) ofwel niet.
En indien niet reis je op eigen risico. Net zoals indien je op familiebezoek zou gaan naar Irak of omstreken.
-
- Elite Poster
- Berichten: 5514
- Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
- Locatie: Hier ter plaatse
- Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
- Bedankt: 313 keer
Je bekijkt het wat te theoretisch. Wie reist naar de niet-toeristische gebieden weet dat een (groot)land zelden volledig onder hetzelfde systeem valt. Het is vaak perfect mogelijk een deel van het land te bezoeken zonder problemen. Thailand heeft bvb ook problemen in het zuiden maar dat houdt niemand tegen om het land te bezoeken.
Zelf ben ik al in diverse landen geweest waar er tijdens de weken verblijf ineens een opstand of coup bezig was. Zeker in Z-Amerika is de toestand vaak onstabiel en is alles mogelijk. Tanks die ineens door de stad rijden, schieten op de president, de politie die ineens besluit te staken,...
Zelf ben ik al in diverse landen geweest waar er tijdens de weken verblijf ineens een opstand of coup bezig was. Zeker in Z-Amerika is de toestand vaak onstabiel en is alles mogelijk. Tanks die ineens door de stad rijden, schieten op de president, de politie die ineens besluit te staken,...
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
- heist_175
- Elite Poster
- Berichten: 13045
- Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
- Locatie: Kempen
- Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
- Bedankt: 856 keer
Heerlijk toch, die simplismen.
Als we op reis gaan naar Spanje, maakt het wél uit welke regio oranje/rood/donkerrood is, maar om op reis te gaan naar Afghanistan (30% groter dan Spanje) is het plots onlogisch dat er verschillende zones zijn?
Overigens schatte de US veiligheidsdienst in dat Kaboel pas over enkele maanden en recenter over enkele weken zou vallen.
Iedereen is gepakt in snelheid.
Nog een simplisme: lees op Wikipedia iets over de profeet Mohammed en gebruik dat als basis om een religie met oneindig veel stammen, facties en strekkingen te veroordelen. Maar de koran lezen, ho maar .
Waarom er nu wél 3 vliegtuigen naar Afghanistan kunnen gestuurd worden, maar het leger zich in de Walen beperkt tot keukentje spelen, is mij een raadsel. Te gek voor woorden.
Als we op reis gaan naar Spanje, maakt het wél uit welke regio oranje/rood/donkerrood is, maar om op reis te gaan naar Afghanistan (30% groter dan Spanje) is het plots onlogisch dat er verschillende zones zijn?
Overigens schatte de US veiligheidsdienst in dat Kaboel pas over enkele maanden en recenter over enkele weken zou vallen.
Iedereen is gepakt in snelheid.
Nog een simplisme: lees op Wikipedia iets over de profeet Mohammed en gebruik dat als basis om een religie met oneindig veel stammen, facties en strekkingen te veroordelen. Maar de koran lezen, ho maar .
Waarom er nu wél 3 vliegtuigen naar Afghanistan kunnen gestuurd worden, maar het leger zich in de Walen beperkt tot keukentje spelen, is mij een raadsel. Te gek voor woorden.
-
- Elite Poster
- Berichten: 6659
- Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
- Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
- Bedankt: 386 keer
Dat is het officiële verhaal ja, dat de terugtrekking moest verantwoorden. Maar ze weten wel beter. Ze zijn er 20 jaar geweest, als je dan nog altijd je vijand niet kent...heist_175 schreef: Overigens schatte de US veiligheidsdienst in dat Kaboel pas over enkele maanden en recenter over enkele weken zou vallen.
De vraag is welke versie ze aan Biden verteld hebben, de officiële variant of de echte variant. Aan Trump was het altijd de echte variant, meteen ook de reden waarom hij wel troepen verminderd heeft maar nooit zover gegaan is om tot de volledige terugtrekking over te gaan ook al was dat de wens van zijn America First electoraat.
De America First beweging kan iig eens tevreden zijn met Biden, die de VS weer een stukje meer op zichzelf laat terugplooien. Wie had dat ooit gedacht. Dit terwijl de rest van de wereld de fallout gaat mogen opvangen van de crisis die juist ontstaan is.
- petrol242
- Elite Poster
- Berichten: 4368
- Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 271 keer
Vanaf 1978 is de VS begonnen met geld te steken in de organisaties van Gulbuddin Hekmatyar. Toen liepen de vrouwen, net zolas in Iran, nog in minirok door de straten van Kaboel. Door het aanpoken van nationalisme en religieus extremisme wou de VS Afghanistan uit de invloedssfeer van de toenmalige Sovjet-Unie houden met alle gevolgen van dien.boulder schreef:Wat ik hier zie van jouw kant is anti-amerikanisme, wat ook een vorm van racisme is, en het de schuld geven van het Westen voor alles wat moslims zelf fout doen.
Door het onderuit halen van Centraal Azië, want het is niet alleen Afghanistan, wordt de zuidelijke flank van Rusland en ook China stevig verzwakt. En laat dat nu de beide 'gevaren' zijn voor de VS.
De VS heeft er dus alle belang bij om heel de regio te destabiliseren. Ze zijn goed in hun opzet van 1978 geslaagd!
Ondertussen is er 2000(!) miljard dollar over 20 jaar in de oorlogsmachine gestoken in Afghanistan. Jaarlijks 100 miljard dollar waar men wel wat anders mee kon doen. 170 000 rechtstreekse doden en miljoenen ontheemden en mensen die te lijden hebben. En binnenkort wordt die oorlogsmachine toch terug opgestart wegens 'humanitaire' redenen? Terug een rechtvaardiging om oorlogske te gaan spelen...
geoffke schreef:alle vliegtuigen gaan rond Afghanistan. Er is wel een Turks legervliegtuig die richting Afghanistan vliegt.
UPDATE: fly by Herat International Airport?
https://www.flightradar24.com/TUAF580/28cdb1e3
UPDATE:
heel wat amerikaanse vliegtuigen die van de radar verdwijnen.
nog een speciale gespot
AIRCRAFT TYPE(R135)
Boeing RC135W Stratotanker
-
- Elite Poster
- Berichten: 4539
- Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
- Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
- Bedankt: 210 keer
Dan moet je er ook geen probleem van maken als iemand terechte kritiek op islam geeft.quovadis schreef:Toon mij 1 post waar ik ook maar iets zeg over het Amerika of over het Westen? Ik zal je helpen die zijn er niet dus stop maar met uw verzinsels over wat ik zou denken of zeggen.
Jij hebt helemaal niets aangetoond. Je bent een luide roeper.quovadis schreef:En over de rest heb ik aangetoond dat je wel degelijk zelf racistische post maakt ivm de Islam. Hopelijk doen de mods hier hun werk
Islam is ook geen ras, dus dat is al fout.
De daders zijn nog altijd moslim, je kunt dus niet doen alsof het een stoute externe partij is die daarvoor zorgt.quovadis schreef:Edit: je beseft toch dat die Afghanen die zich vastklampen aan de vliegtuigen ook Moslims zijn en dat jij deze ook over dezelfde kam scheert als die extremisten als je de volledige Islam aanvalt.
En de daders copiëren het gedrag van Mohammed zelf 1 op 1.
Dat zijn gewoon feiten.
Dat de werkelijkheid jou niet bevalt, maakt van mij geen racist.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
-
- Elite Poster
- Berichten: 1730
- Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
- Uitgedeelde bedankjes: 195 keer
- Bedankt: 106 keer
Persoonlijk vind ik het niet correct in deze alleen de VS te viseren.
Europa mag hier ook eens de hand in eigen boezem steken ...
Europa mag hier ook eens de hand in eigen boezem steken ...
- heist_175
- Elite Poster
- Berichten: 13045
- Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
- Locatie: Kempen
- Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
- Bedankt: 856 keer
.CCatalyst schreef:Aan Trump was het altijd de echte variant, meteen ook de reden waarom hij wel troepen verminderd heeft maar nooit zover gegaan is om tot de volledige terugtrekking over te gaan
Diezelfde Trump heeft wel de huidige baas van de Taliban (Moellah Abdul Gani Baradar) vrijgelaten. Dus of Trump zoveel slimmer was?
En diezelfde Trump heeft zich nadien compleet laten rollen door diezelfde Taliban. Zo'n goeie dealmaker was hij wel .
Biden was altijd al tegen deze oorlog, dus dat hij er volledig uitstapt stond in de sterren geschreven.De America First beweging kan iig eens tevreden zijn met Biden, die de VS weer een stukje meer op zichzelf laat terugplooien. Wie had dat ooit gedacht. Dit terwijl de rest van de wereld de fallout gaat mogen opvangen van de crisis die juist ontstaan is.
De manier waarop is nogal klungelig.
@US viseren
Waarom zou je de US viseren?
De deal die Trump onderhandeld heeft was van bij het concept al slecht en de terugtrekking chaotisch en klungelig.
Maar verder?
Moet de US echt overal politie gaan spelen? Een makkelijke vraag met een moeilijk antwoord.
Want op dezelfde leest geschoeid: moeten we ons iets aantrekken van het lot van de Afghanen? Van de Oeigoeren? Van de Wit-Russen? Van ...
-
- Elite Poster
- Berichten: 6659
- Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
- Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
- Bedankt: 386 keer
Daar was ook een reden voor.heist_175 schreef: Diezelfde Trump heeft wel de huidige baas van de Taliban (Moellah Abdul Gani Baradar) vrijgelaten. Dus of Trump zoveel slimmer was?
Tja, lijkt me dat Biden zich nog het meest van al heeft laten rollen.heist_175 schreef:En diezelfde Trump heeft zich nadien compleet laten rollen door diezelfde Taliban. Zo'n goeie dealmaker was hij wel .
Afghanistan had niets te maken met "het lot van de Afghanen", het ging enkel over Al-Qaeda. De Taliban moest aan de kant gezet worden om Al-Qaeda te kunnen vinden, dan nog duurde het bijna 10 jaar om Bin Laden te vinden, en in tussentijd moest Afghanistan wel nog bestuurd worden natuurlijk in de leegte die de Taliban nagelaten had.heist_175 schreef: Want op dezelfde leest geschoeid: moeten we ons iets aantrekken van het lot van de Afghanen? Van de Oeigoeren? Van de Wit-Russen? Van ...
Moeten we ons iets aantrekken van de anderen die je opsomt? Wellicht niet, want interventie destabiliseert alleen maar waardoor de problemen zich verplaatsen. We moeten wel blijvend inzetten op economische sancties, weliswaar slimme sancties die de leiders niet minder hard treffen dan de inwoners.
-
- Elite Poster
- Berichten: 3395
- Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
- Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
- Bedankt: 95 keer
de slachtoffers zijn ook moslimsboulder schreef: De daders zijn nog altijd moslim, je kunt dus niet doen alsof het een stoute externe partij is die daarvoor zorgt.
het zijn moslimmeisjes die straks uitgehuwelijkt, verkocht en elvneslang verkracht zullen worden zonder ooit te mogen leren, schrijven of werken.
dat verbaast me bij die soldaten.
die weten wat er met hun dochters en vrouwen zal gebeuren en toch geen verzet.
als men niet vertrekt als VS zijnde, hoe lang moet men nog blijven?
-
- Elite Poster
- Berichten: 891
- Lid geworden op: 15 feb 2016, 12:19
- Uitgedeelde bedankjes: 234 keer
- Bedankt: 39 keer
boulder schreef:Dan moet je er ook geen probleem van maken als iemand terechte kritiek op islam geeft.quovadis schreef:Toon mij 1 post waar ik ook maar iets zeg over het Amerika of over het Westen? Ik zal je helpen die zijn er niet dus stop maar met uw verzinsels over wat ik zou denken of zeggen.
Jij hebt helemaal niets aangetoond. Je bent een luide roeper.quovadis schreef:En over de rest heb ik aangetoond dat je wel degelijk zelf racistische post maakt ivm de Islam. Hopelijk doen de mods hier hun werk
Islam is ook geen ras, dus dat is al fout.
De daders zijn nog altijd moslim, je kunt dus niet doen alsof het een stoute externe partij is die daarvoor zorgt.quovadis schreef:Edit: je beseft toch dat die Afghanen die zich vastklampen aan de vliegtuigen ook Moslims zijn en dat jij deze ook over dezelfde kam scheert als die extremisten als je de volledige Islam aanvalt.
En de daders copiëren het gedrag van Mohammed zelf 1 op 1.
Dat zijn gewoon feiten.
Dat de werkelijkheid jou niet bevalt, maakt van mij geen racist.
Jij komt met foutieve info over de Islam en dan mag je er niet op aangesproken want dan is het plots een detail
Jij komt af met het feit dat ik Anti-Wester of Anti-Amerikaans zou zijn, maar ik heb nergens iets daarover gepost. Maw jij vindt weeral eens vanalles uit.
Ivm racisme: racisme gaat niet enkel over ras maar veel breder (zoals je ook al in de links kon lezen die ik gepost heb). Dus uw posts zijn wel degelijk racistisch
En de Taliban zijn idd religieuze extremisten net zoals je die in iedere religie hebt maar dat vergeet jij blijkbaar steedsRacisme gaat dus om het ‘racialiseren’ van verschil door de dominante groep ten opzichte van de ondergeschikte groep. Dat ‘racialiseren’ hoeft echter niet per definitie te gaan over ‘ras’ in de strikt biologische betekenis. Het gaat er wel om dat men a) mensen in categorieën indeelt b) dat men daarbij vooral aangeeft wat verschillen tussen categorieën zouden zijn c) dat we die verschillen als logisch, natuurlijk en onveranderlijk zien en d) dat we die verschillen vervolgens generaliseren over alle individuen binnen die ‘geracialiseerde’ groep heen.
- heist_175
- Elite Poster
- Berichten: 13045
- Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
- Locatie: Kempen
- Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
- Bedankt: 856 keer
Het heeft dan ook niets te maken met al dan niet moslim zijn, maar al dan niet corrupt en crimineel zijn: macht en geld.1207 schreef:de slachtoffers zijn ook moslims
het zijn moslimmeisjes die straks uitgehuwelijkt, verkocht en elvneslang verkracht zullen worden zonder ooit te mogen leren, schrijven of werken.
De US heeft nooit de drugshandel van de warlords aangepakt - logisch, anders kregen ze geen steun van hen - en diezelfde drugshandel levert de Taliban jaarlijks miljoenen op. En nu kunnen de misogynen van de Taliban in heel Afghanistan de potentaat uithangen.
En zo delen de "regligieuze" extremisten van de Taliban plots dezelfde misogynie als de rechts extremisten in eigen land (Schild & Vriend etc) -> etonnée de se retrouver ensemble
Er is idd toch iets dat ik daar niet snap. Waarom is er niet meer verzet?dat verbaast me bij die soldaten.
die weten wat er met hun dochters en vrouwen zal gebeuren en toch geen verzet.
- heist_175
- Elite Poster
- Berichten: 13045
- Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
- Locatie: Kempen
- Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
- Bedankt: 856 keer
Die nu - goed bewapend - de "bevolking beschermen", lees: kunnen terroriseren met state of the art gear.phil48 schreef:200 000 goed opgeleide en bewapende Afghaanse soldaten
-
- Elite Poster
- Berichten: 5514
- Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
- Locatie: Hier ter plaatse
- Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
- Bedankt: 313 keer
Ga je als soldaat de held spelen als je beseft dat de generaal al eieren voor zijn geld gekozen heeft?
We hebben destijds in Europa niets eens deftige weerstand kunnen bieden, het verzet heeft meer gedaan dan onze legers en wat hebben zij ermee gewonnen? Velen zijn opgepakt, vermoord of hebben lang in concentratiekampen gecrepeerd. Toen ze terugkeerden stelden ze soms vast dat collaborateurs hun leven konden hervatten. Bekijk de serie kinderen van het verzet eens, het is te zien op VRTnu.
Mijn vader was nog maar een jonge knaap tijdens de oorlog en hij heeft ooit kattekwaad uitgehaald door paarden van de Duitsers los te maken en die liepen weg. Uiteraard werd hij betrapt en zonder hard pleiten van de pastoor was hij afgevoerd en bestond ik niet eens. Hij kreeg daarbij een klap van de kolf van een geweer en dat moest gehecht worden. De Duitsers riepen echter dat men hem maar moest laten bloeden.
Mijn buurman had 2 oorlogen meegemaakt EN gewerkt in de mijnen plus in diverse kampen gezeten. De verhalen van de oorlog vulden dus mijn kindertijd. Mensen probeerden er het beste van te maken en te overleven. Veel leden honger. Betrapt worden op smokkel kon de dood betekenen en je moest altijd opletten met de zwarten die u konden verraden. Mijn opa en oma hadden bvb een varken verborgen in een stal maar dat feit werd verraden door een collaborateur. Dat leverde een stevige afranseling op, het varken ging naar de varkens en de schuur werd afgebrand. Er is niet veel schoons aan oorlog.
Verzet wordt ook altijd hard bestraft als afschrikking. Als het verzet Duitsers kon doden dan volgde daarop steevast represailles. Meestal gewoon met mensen die er niets mee te maken hadden of op aanwijzen van zwarten die daarmee pure afrekeningen regelden. Veel mensen waarom daarom bang van het verzet omdat het u in de miserie kon brengen zelfs als je er niets mee te maken had.
We hebben destijds in Europa niets eens deftige weerstand kunnen bieden, het verzet heeft meer gedaan dan onze legers en wat hebben zij ermee gewonnen? Velen zijn opgepakt, vermoord of hebben lang in concentratiekampen gecrepeerd. Toen ze terugkeerden stelden ze soms vast dat collaborateurs hun leven konden hervatten. Bekijk de serie kinderen van het verzet eens, het is te zien op VRTnu.
Mijn vader was nog maar een jonge knaap tijdens de oorlog en hij heeft ooit kattekwaad uitgehaald door paarden van de Duitsers los te maken en die liepen weg. Uiteraard werd hij betrapt en zonder hard pleiten van de pastoor was hij afgevoerd en bestond ik niet eens. Hij kreeg daarbij een klap van de kolf van een geweer en dat moest gehecht worden. De Duitsers riepen echter dat men hem maar moest laten bloeden.
Mijn buurman had 2 oorlogen meegemaakt EN gewerkt in de mijnen plus in diverse kampen gezeten. De verhalen van de oorlog vulden dus mijn kindertijd. Mensen probeerden er het beste van te maken en te overleven. Veel leden honger. Betrapt worden op smokkel kon de dood betekenen en je moest altijd opletten met de zwarten die u konden verraden. Mijn opa en oma hadden bvb een varken verborgen in een stal maar dat feit werd verraden door een collaborateur. Dat leverde een stevige afranseling op, het varken ging naar de varkens en de schuur werd afgebrand. Er is niet veel schoons aan oorlog.
Verzet wordt ook altijd hard bestraft als afschrikking. Als het verzet Duitsers kon doden dan volgde daarop steevast represailles. Meestal gewoon met mensen die er niets mee te maken hadden of op aanwijzen van zwarten die daarmee pure afrekeningen regelden. Veel mensen waarom daarom bang van het verzet omdat het u in de miserie kon brengen zelfs als je er niets mee te maken had.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
- Fallschirmjaeger
- Premium Member
- Berichten: 724
- Lid geworden op: 07 mei 2011, 14:46
- Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
- Bedankt: 90 keer
Definieer goed opgeleid?phil48 schreef:200 000 goed opgeleide en bewapende Afghaanse soldaten hadden toch minstens een deel van het land Taliban vrjj kunnen houden.
Alleen zijn zij de eersten om te vluchten.
Is dat hetzelfde als onbetaald, zonder munitie en brandstof, verspreid in kleine groepen over het hele land onder corrupte leiders en geïnfiltreerd door de Taliban?
- petrol242
- Elite Poster
- Berichten: 4368
- Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 271 keer
Misschien mijn bijdrage er eens op na lezen... Ze spelen helemaal geen politie.heist_175 schreef: Moet de US echt overal politie gaan spelen? Een makkelijke vraag met een moeilijk antwoord.
Ah zeker niet. Vraag maar aan de CIA die samen met de Taliban en de moedjahedien een bron van inkomsten vond die nodig zijn voor de destabilisatie van de regio, vooral om China de loef af te steken. En dan denk ik vooral aan lithium en de handelsroutes met Europa.heist_175 schreef:De US heeft nooit de drugshandel van de warlords aangepakt
Politiek. Veel van die soldaten hebben geen band met het 'nieuwe' Afghanistan dat het westen zo graag wou doen uitschijnen. Er zijn nog altijd de eeuwenoude clans, stammen en etnische groeperingen. Je mag dan nog het grootste en modernste leger hebben, als er geen doel is en geen logistieke ondersteuning heeft het weinig zin. De Taliban had ook tijd zat om zich te organiseren, te financieren en te recruteren ook binnen het Afghaans leger. Gooi dat op een hoop en je krijgt de uitkomst die we nu zien. Alsof die Taliban plots uit het doosje verschenen is?heist_175 schreef:Er is idd toch iets dat ik daar niet snap. Waarom is er niet meer verzet?
Het is dan beschamend om te zien dat 'diplomaten' verontwaardigd zijn over die uitkomst. Het zijn slechte acteurs want het doel is uiteindelijk bereikt. De eigen monsters zijn terug verrezen en zijn aanleiding om terug een potje te gaan vechten.
-
- Elite Poster
- Berichten: 3395
- Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
- Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
- Bedankt: 95 keer
ik praat hier niet over allerlei geostrategische dingen.petrol242 schreef:[
Politiek. Veel van die soldaten hebben geen band met het 'nieuwe' Afghanistan dat het westen zo graag wou doen uitschijnen. .
ik praat over een opgeleide f16 piloot met een 13 jarig dochtertje
die kerel weet perfect, absolute zekerheid, dat de taliban bijna 100% zeker dat 13 jarig kind gaat uithuwelijken/verkopen aan een 40j oude lul. Tot haar 25e wordt da kind dagelijks verkracht en zal ze al 5 kinderen hebben mogen werpen. Tegne dan si ze versleten en wordt ze ergens gedumpt.
die piloot weet dat zijn vrouw, moeder, zus, nichtjes nooit nog buiten zullen mogen komen, nooit mogen werken, naar school zullen mogen en sommige van die vrouwen gewoon ontvoerd zullen worden om eveneens levende couveuse te worden.
moest ik zo'n piloot zijn dan zou ik toch heel graag een paar bommen op die mannen gooien, perfect wetende dat ik da misshcien ni zla overleven.
als ge zo een paar duizend soldaten hebt die hetzelfde zien gebeuren, of al meegemaakt hebben eind jaren 90 ...
ik snap da niet en dan maakt het mij geen moer uit dat ik geen loon krijg of geen band met da land heb, die gasten meoten dood
-
- Elite Poster
- Berichten: 1749
- Lid geworden op: 24 aug 2011, 10:27
- Uitgedeelde bedankjes: 87 keer
- Bedankt: 140 keer
Ik vermoed dat je hier teveel als Westerling denkt, als je in zo'n daar bent opgegroeid, is de kans reëel dat je ook niet al te vrouwvriendelijk denkt.1207 schreef: die piloot weet dat zijn vrouw, moeder, zus, nichtjes nooit nog buiten zullen mogen komen, nooit mogen werken, naar school zullen mogen en sommige van die vrouwen gewoon ontvoerd zullen worden om eveneens levende couveuse te worden.
moest ik zo'n piloot zijn dan zou ik toch heel graag een paar bommen op die mannen gooien, perfect wetende dat ik da misshcien ni zla overleven.
als ge zo een paar duizend soldaten hebt die hetzelfde zien gebeuren, of al meegemaakt hebben eind jaren 90 ...
Niet helemaal dezelfde cultuur, maar in landen als China of India zijn er ouders die hun pasgeboren dochters vermoorden omdat het geen jongen is, dat kunnen wij als westerling ook moeilijk voorstellen.
-
- Elite Poster
- Berichten: 5514
- Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
- Locatie: Hier ter plaatse
- Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
- Bedankt: 313 keer
Je hebt een te duaal beeld vrees ik. Gebruiken als geregelde huwelijken zijn bvb niet alleen in Afghanistan gewoon. De piloot zal zijn dochter dus mogelijk zelf ook liever zien trouwen met iemand die hij kent en goedkeurt.
Gelukkig worden niet alle vrouwen verkracht en gedumpt al is hun situatie uiteraard zeer penibel en slechter dan zonder de taliban. Zoals al velen opmerkten is de taliban niet ineens uit een kast gesprongen, ze zaten er al heel de tijd en zijn diep vervlocht in de Afghaanse maatschappij. Vechten tegen iets dat overal al is en toch niet kan verslagen worden is gewoon zelfmoord. Het enige dat de piloot weet is dat zijn dochter het dan dan zonder vader zal moeten redden, wat een verbetering.
Dat is ook de reden waarom bij ons veel mensen tegen het doden van Duitsers waren door het verzet. Niet omdat ze die mannen zo graag zagen maar uit vrees voor de gevolgen. In het beste geval was dat een fikse afranseling of deportatie maar het kon ook om een willekeurige executie gaan. De Duitsers waren ook niet zo humaan in hun middelen want er zijn bvb beelden waarbij Duitsers aan een ijsje likken terwijl ze kijken naar een schuur vol mensen van een dorp die ze laten afbranden. Voor de fun schieten ze eerst nog wat door de schuur om de paniek op te voeren. Wie erin slaagt uit de schuur te geraken wordt uiteraard afgeknald. De mensen worden levend verbrand. Sommigen nemen nog wat foto's als herinnering en toen bestond Instagram nog niet.
Gelukkig worden niet alle vrouwen verkracht en gedumpt al is hun situatie uiteraard zeer penibel en slechter dan zonder de taliban. Zoals al velen opmerkten is de taliban niet ineens uit een kast gesprongen, ze zaten er al heel de tijd en zijn diep vervlocht in de Afghaanse maatschappij. Vechten tegen iets dat overal al is en toch niet kan verslagen worden is gewoon zelfmoord. Het enige dat de piloot weet is dat zijn dochter het dan dan zonder vader zal moeten redden, wat een verbetering.
Dat is ook de reden waarom bij ons veel mensen tegen het doden van Duitsers waren door het verzet. Niet omdat ze die mannen zo graag zagen maar uit vrees voor de gevolgen. In het beste geval was dat een fikse afranseling of deportatie maar het kon ook om een willekeurige executie gaan. De Duitsers waren ook niet zo humaan in hun middelen want er zijn bvb beelden waarbij Duitsers aan een ijsje likken terwijl ze kijken naar een schuur vol mensen van een dorp die ze laten afbranden. Voor de fun schieten ze eerst nog wat door de schuur om de paniek op te voeren. Wie erin slaagt uit de schuur te geraken wordt uiteraard afgeknald. De mensen worden levend verbrand. Sommigen nemen nog wat foto's als herinnering en toen bestond Instagram nog niet.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
-
- Elite Poster
- Berichten: 2798
- Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 112 keer
Wat hogerop hier staat een link naar een documentaire over de opleiding van het Afghaanse leger... ik stel voor dat je dat eens bekijkt.phil48 schreef:200 000 goed opgeleide en bewapende Afghaanse soldaten hadden toch minstens een deel van het land Taliban vrjj kunnen houden.
Je ziet hier wat jong volwassenen die er een spelletje van maken en zich alles behalve matuur gedragen... met dergelijke mannen ga je niet naar de oorlog !
-
- Elite Poster
- Berichten: 4539
- Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
- Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
- Bedankt: 210 keer
Iedereen behalve de mensen van dat land zelf, zeker?koenraaddeconinck schreef:Persoonlijk vind ik het niet correct in deze alleen de VS te viseren.
Europa mag hier ook eens de hand in eigen boezem steken ...
Ik vind dat Biden wel een punt heeft dat dat leger eigenlijk quasi niet gevochten heeft, ook al hebben ze opleiding gekregen en ook al hebben ze materiaal gekregen.
Het excuus is dan dat ze het corrupte regime niet wilden verdedigen, maar dat is toch pure bijzaak?
Als je weet welke barbarij de islamisten gaan vestigen -en dat weten ze uit het verleden- dan neem je dat corrupte regime er toch bij?
Ik ben ook geen fan van deze regering, maar als ik moet kiezen tussen enerzijds de nazi's of de islamisten of de communisten of een ander onmetelijk kwaad te laten oprukken, waarbij dan de eigen toekomst en die van de familie om zeep is, maar dan als nadeel hebben dat ik een corrupte regering uit de brand help of anderzijds die regering niet steunen, maar dan de eigen toekomst voor vele decennia lang hypothekeren, dan zou ik toch voor het eerste kiezen en het kwaad met wortel en tak uitroeien, zoveel als mogelijk is.
Dat is het dilemma, en feitelijk is het dat zelfs niet.Heist_175 schreef:Moet de US echt overal politie gaan spelen? Een makkelijke vraag met een moeilijk antwoord.
Want op dezelfde leest geschoeid: moeten we ons iets aantrekken van het lot van de Afghanen? Van de Oeigoeren? Van de Wit-Russen? Van ...
Geen enkel land heeft voldoende troepen om overal waar gevochten wordt, politieman te spelen.
Dus zelfs als ze dat zouden willen, is dat onmogelijk.
Vraag is, moet je een volk, waarvan een groot deel geen democratie wil, en liever in een achterlijke sharia leeft, per se die democratie willen aanbieden?
Het dilemma zit er hem eerder in dat als je dat niet doet, je vrouwen, homo's en dergelijke in de steek laat.
Zij gaan de grootste slachtoffers zijn.
Bovendien wordt Afghanistan dan weer een broeihaard van waaruit Al Qaeda, IS, en andere barbarijen kunnen opereren.
"You're damned if you do, and you're damned if you don't" is hier van toepassing.
Klopt voor een deel.1207 schreef:de slachtoffers zijn ook moslims
Maar dat pleit islam niet vrij, want zij zijn ook de daders.
Het klopt ook maar voor een deel, want bijv. die BBC reporter moest direct in zo'n tentgewaad rondlopen, kwestie van een beetje veilig te zijn.
Je zult maar atheïst, christen of een andere godsdienst (of een ander soort moslim dan wat zij verdragen) zijn onder zo'n apenregime.
Die moslims zijn behoorlijk macho, en dat islam systeem werkt met een verdeel- en heerssysteem tussen de geslachten.1207 schreef:het zijn moslimmeisjes die straks uitgehuwelijkt, verkocht en elvneslang verkracht zullen worden zonder ooit te mogen leren, schrijven of werken.
dat verbaast me bij die soldaten.
die weten wat er met hun dochters en vrouwen zal gebeuren en toch geen verzet.
Vrouwen worden slecht behandeld, door mannen die baas over hen spelen.
Ik vermoed dat veel van die mannen dus behoorlijk egoïstisch redeneren, genre "ik zal het wel overleven in zo'n maatschappij, maar ik zou niet graag een vrouw zijn."
Ze rekenen er dan wel op dat ze hun vrouw wel zullen kunnen beschermen.
Dat is het probleem.1207 schreef:als men niet vertrekt als VS zijnde, hoe lang moet men nog blijven?
Veel mensen denken dat als een dictator omvergeworpen wordt, er dan automatisch democratie is.
In werkelijkheid krijg je een machtsvacuüm, dat snel opgevuld wordt door iets.
Dat iets is vaak het leger, in sommige landen zijn die beschaafd en organiseren zij nieuwe verkiezingen nadat de boel gestabiliseerd is.
In andere landen, grijpen ze zelf de macht (junta), of komt er weer een nieuwe dictatuur.
Of een religieuze dictatuur, de regering der domheid dus.
Veel ervaring met democratie hebben ze daar niet.
Neen, jij komt wat emmeren over één getal, en dat doet niets terzake, want de info klopt, daar heb ik u ook nog niets over horen ontkennen.quovadis schreef:Jij komt met foutieve info over de Islam en dan mag je er niet op aangesproken want dan is het plots een detail
U kunt gewoon geen kritiek op islam verdragen, dat is uw probleem.
Onzin, met uw redenering mag je niemand nog bekritiseren.quovadis schreef:Ivm racisme: racisme gaat niet enkel over ras maar veel breder (zoals je ook al in de links kon lezen die ik gepost heb). Dus uw posts zijn wel degelijk racistisch
Geen christenen, geen moslims, geen ambtenaren, niets of niemand.
Mijn kritiek ging overigens over islam, het systeem zelf dus.
Ik heb al 100 keer gezegd dat het over Mohammed gaat, de stichter van de religie, een massamoordenaar, verkrachter, enz.quovadis schreef:En de Taliban zijn idd religieuze extremisten net zoals je die in iedere religie hebt maar dat vergeet jij blijkbaar steeds
Het gaat dus niet over verkeerd gelopen volgelingen, maar de stichter zelf.
Als de wortels zelf kwaadaardig zijn, kun je daar nooit iets positiefs van verwachten.
Volgens dat ik gehoord en gelezen heb zouden de Taliban al maanden bezig geweest zijn met deals sluiten allerhande.heist_175 schreef:Er is idd toch iets dat ik daar niet snap. Waarom is er niet meer verzet?
Die Afghanen die hun regering corruptie verwijten, zijn dus niet veel beter.
Wat een nonsens, ik heb die series ook gezien, nu nog één aflevering te bekijken van "les enfants de la collaboration" over Degrelle en co.Dizzy schreef:We hebben destijds in Europa niets eens deftige weerstand kunnen bieden, het verzet heeft meer gedaan dan onze legers en wat hebben zij ermee gewonnen? Velen zijn opgepakt, vermoord of hebben lang in concentratiekampen gecrepeerd. Toen ze terugkeerden stelden ze soms vast dat collaborateurs hun leven konden hervatten. Bekijk de serie kinderen van het verzet eens, het is te zien op VRTnu.
Die reeksen (Kinderen van het Verzet, Kinderen van de Collaboratie, Kinderen van de Holocaust, Les Enfants de la Collaboration) gaan over iets heel anders dan waar het in Afghanistan over ging.
Het verzet uit die reeks gaat over verzetsdaden nadat de Duitsers al het grondgebied veroverd en onder controle hadden.
We hebben het bij de Taliban over een volk dat quasi zonder verzet heel het grondgebied heeft laten innemen, ook al hadden ze wapens en training gekregen.
België was maar een klein landje, maar heeft toch 18 dagen verzet geboden tegen een zwaar bewapend en georganiseerd Duits leger.
Waar waren de gevechten in Afghanistan?...
Het soort verzet dat je zag in de reeks, dat begint nu pas, nu de Taliban de boel veroverd en onder controle heeft.
Dat is niet de schuld van de politiek, maar van de mentaliteit, van bij het ontstaan van islam waren dat stammenmaatschappijen, we zijn 1400 jaar verder, en ze doen nog altijd hetzelfde.petrol242 schreef:Politiek. Veel van die soldaten hebben geen band met het 'nieuwe' Afghanistan dat het westen zo graag wou doen uitschijnen. Er zijn nog altijd de eeuwenoude clans, stammen en etnische groeperingen. Je mag dan nog het grootste en modernste leger hebben, als er geen doel is en geen logistieke ondersteuning heeft het weinig zin.
Clans die elkaar naar het leven staan.
Je kunt de mensen alle voorwaarden geven om in een democratie te leven (vrije verkiezingen bijv.), maar ze moeten het nog echt willen ook.
En ondanks dat er een aantal dat echt willen, is er ook een heel deel die vindt dat het nooit beter is dan als het een islamistisch bestuur is.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
- petrol242
- Elite Poster
- Berichten: 4368
- Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 271 keer
Wat een eenzijdige analyse. Als het echt zo zou zijn, wie zijn wij dan om dat tegen te houden? Maar uiteraard is dat niet wat je ook mag beweren. Misschien dat eens praten met een aantal Afghanen helpt? In de jaren '60 liepen er vrouwen in minirok zonder problemen rond in Afghanistan. Afghanistan was toen een moderne maatschappij.boulder schreef:En ondanks dat er een aantal dat echt willen, is er ook een heel deel die vindt dat het nooit beter is dan als het een islamistisch bestuur is.
boulder schreef:Geen enkel land heeft voldoende troepen om overal waar gevochten wordt, politieman te spelen.
Maar ze hebben wel troepen en geld over om net de gewenste problemen te gaan veroorzaken in oa Afghanistan. De echte oproerkraaiers zitten in Washington, Brussel en Moskou.
De oorlog in Afghanistan is niet enkel verengt tot 'een probleem met de islam'. Het is een probleem van imperialisme en dan komt een geradicaliseerde extremistische bende goed van pas. Geef die geld, drugs en wapens en het gewenste effect is bereikt om een hele regio onderuit te halen want dat is het uiteindelijke doel.
-
- Elite Poster
- Berichten: 4539
- Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
- Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
- Bedankt: 210 keer
Ik vermeld op zijn minst 3 zijden, de Taliban, zij die de democratie wilden behouden en zij die liever het islamitische regime wilden, dus het kan al zeker niet eenzijdig zijn.petrol242 schreef:Wat een eenzijdige analyse.boulder schreef:En ondanks dat er een aantal dat echt willen, is er ook een heel deel die vindt dat het nooit beter is dan als het een islamistisch bestuur is.
Je kunt niet ontkennen dat die Taliban opgerukt is in recordtempo en nauwelijks weerstand ontmoet heeft.
Dan schort er iets aan de motivatie van dat leger dat zich zou moeten verzetten.
Dat weet ik, maar als werkelijk het overgrote deel van de bevolking dat had gewild, dan hadden de Taliban nooit in recordtempo kunnen oprukken, haast zonder weerstand.petrol242 schreef: Als het echt zo zou zijn, wie zijn wij dan om dat tegen te houden? Maar uiteraard is dat niet wat je ook mag beweren. Misschien dat eens praten met een aantal Afghanen helpt? In de jaren '60 liepen er vrouwen in minirok zonder problemen rond in Afghanistan. Afghanistan was toen een moderne maatschappij.
Andere mensen hierboven vroegen zich ook al af waarom er geen verzet kwam.
Da's weer het simplistische anti-amerikanisme, of de eigenhaat van de oikofoben.boulder schreef:De oorlog in Afghanistan is niet enkel verengt tot 'een probleem met de islam'. Het is een probleem van imperialisme en dan komt een geradicaliseerde extremistische bende goed van pas.
Wat een nonsens, de Amerikanen zijn er 20 jaar gebleven, en hebben daar zelf heel veel doden bij opgelopen.boulder schreef:Geef die geld, drugs en wapens en het gewenste effect is bereikt om een hele regio onderuit te halen want dat is het uiteindelijke doel.
Ze werden bespuugd door diezelfden die ze nu bespugen omdat ze weggaan.
En zo is het altijd wat.
Laatst gewijzigd door boulder 17 aug 2021, 17:57, in totaal 1 gewijzigd.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
-
- Elite Poster
- Berichten: 6659
- Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
- Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
- Bedankt: 386 keer
Lol, dat is ene voor transport van koning/regeringsleden. Kunnen maar 18 passagiers in mee of zoiets.Argon schreef: En weg is ie: https://www.flightradar24.com/BAF80/28d0d8a1
Is geen enkele van de grotere vliegtuigen luchtwaardig momenteel? Of mogen enkel de diplomaten terug naar huis en mogen de "gewone" mensen met onze nationaliteit op hun kin kloppen?
-
- Elite Poster
- Berichten: 1278
- Lid geworden op: 17 apr 2005, 02:18
- Uitgedeelde bedankjes: 339 keer
- Bedankt: 145 keer
De eerste om over te lopenphil48 schreef:200 000 goed opgeleide en bewapende Afghaanse soldaten hadden toch minstens een deel van het land Taliban vrjj kunnen houden.
Alleen zijn zij de eersten om te vluchten.
- heist_175
- Elite Poster
- Berichten: 13045
- Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
- Locatie: Kempen
- Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
- Bedankt: 856 keer
heist_175 schreef:Waarom er nu wél 3 vliegtuigen naar Afghanistan kunnen gestuurd worden, maar het leger zich in de Walen beperkt tot keukentje spelen, is mij een raadsel. Te gek voor woorden.
-
- Elite Poster
- Berichten: 4539
- Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
- Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
- Bedankt: 210 keer
Leuke cartoon, maar zoals altijd wat simplistisch.
Bij Wallonië was de ramp verspreid over een groot gebied.
Bij Afghanistan ook, maar dat vliegtuig vliegt naar de luchthaven en dan terug, één plek dus.
Bij Wallonië was de ramp verspreid over een groot gebied.
Bij Afghanistan ook, maar dat vliegtuig vliegt naar de luchthaven en dan terug, één plek dus.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
- heist_175
- Elite Poster
- Berichten: 13045
- Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
- Locatie: Kempen
- Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
- Bedankt: 856 keer
Ik volg het niet constant op de voet, maar voor zover ik weet is het BE leger in Wallonië enkel present met 4 keukens.
En dat na wéken.
Als Waal spring je toch uit uw vel, als je zoiets leest?
En dat na wéken.
Als Waal spring je toch uit uw vel, als je zoiets leest?
-
- Elite Poster
- Berichten: 4539
- Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
- Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
- Bedankt: 210 keer
Ik weet niet of dat nu de taak van het leger juist is om dagelijks te gaan koken.heist_175 schreef:Ik volg het niet constant op de voet, maar voor zover ik weet is het BE leger in Wallonië enkel present met 4 keukens.
En dat na wéken.
Als Waal spring je toch uit uw vel, als je zoiets leest?
Volgens dat ik gelezen heb is het vooral reconstructie en dergelijke dat ze nodig hebben.
Maar ik weet dat de PVDA zich op dat thema probeert te profileren.
Ik zou mij eerder kwaad maken op al die Waalse politici die geen klop deden, zoals Di Rupo, die zelfs zo arrogant was dat hij in Terzake verklaarde niet op de vragen te zullen ingaan, wegens 'te controversieel'.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
-
- Elite Poster
- Berichten: 8446
- Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
- Uitgedeelde bedankjes: 164 keer
- Bedankt: 618 keer
Pet peeve: "amerikanen" zijn geen ras, dus kan het geen racisme zijn.boulder schreef:Wat ik hier zie van jouw kant is anti-amerikanisme, wat ook een vorm van racisme is, en het de schuld geven van het Westen voor alles wat moslims zelf fout doen.
Hoogstens discriminatie.
- Fallschirmjaeger
- Premium Member
- Berichten: 724
- Lid geworden op: 07 mei 2011, 14:46
- Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
- Bedankt: 90 keer
2 maanden oude reportage van hoe het is om te leven in Taliban gecontroleerd gebied. Uiteraard met een korrel nemen door de propaganda.
Er zijn veel zaken bij die ge u niet kunt voorstellen en langs den anderen kant ook zaken die perfect verklaren waarom de bevolking de Taliban als de lesser of 2 evils ziet.
Bovendien tonen ze daar een boer die tot het driedubbele van een Afghaanse soldaat verdient, dus logisch dat die soldaten daar compleet gedemotiveerd zitten.
-
- Elite Poster
- Berichten: 4539
- Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
- Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
- Bedankt: 210 keer
Maar bij moslims is dat dan precies weer geen beletsel...ITnetadmin schreef:Pet peeve: "amerikanen" zijn geen ras, dus kan het geen racisme zijn.boulder schreef:Wat ik hier zie van jouw kant is anti-amerikanisme, wat ook een vorm van racisme is, en het de schuld geven van het Westen voor alles wat moslims zelf fout doen.
Hoogstens discriminatie.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
-
- Elite Poster
- Berichten: 8446
- Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
- Uitgedeelde bedankjes: 164 keer
- Bedankt: 618 keer
"Moslims" zijn geen ras, is dus ook geen "racisme".
-
- Elite Poster
- Berichten: 5514
- Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
- Locatie: Hier ter plaatse
- Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
- Bedankt: 313 keer
Men neemt racisme soms net iets te letterlijk en bekijkt het te beperkt. De definitie die hier al stond is veel realistischer. Veel racisten hebben vaak evenveel verstand van rassen dan van ruimtereizen. Dat houdt hen echter niet tegen, integendeel
Racisme gaat dus om het ‘racialiseren’ van verschil door de dominante groep ten opzichte van de ondergeschikte groep. Dat ‘racialiseren’ hoeft echter niet per definitie te gaan over ‘ras’ in de strikt biologische betekenis. Het gaat er wel om dat men a) mensen in categorieën indeelt b) dat men daarbij vooral aangeeft wat verschillen tussen categorieën zouden zijn c) dat we die verschillen als logisch, natuurlijk en onveranderlijk zien en d) dat we die verschillen vervolgens generaliseren over alle individuen binnen die ‘geracialiseerde’ groep heen.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
-
- Elite Poster
- Berichten: 3395
- Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
- Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
- Bedankt: 95 keer
het belangrijkste element vergeet je te vermeldenDizzy schreef:Men neemt racisme soms net iets te letterlijk en bekijkt het te beperkt.
het is pas racisme als je de ene tov de andere groep benadeelt zonder gegronde reden
enkel wijzen op een verschil is geen racisme. iemand met een vagina is een vrouw en iemand met een penis een man.
het is dan weer geen racisme om op basis van gegronde reden mensen minder/meer rechten te geven.
een kleuter weigeren we op basis van leeftijd een rijbewijs, ik zie gegronde redenen daarvoor.