Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[iceke]

Maar om 1 of andere bizarre reden wil de media dit niet verklaren

Bizar ? Dat is toch helemaal niet bizar ?
https://businessam.be/papieren-kranten- ... -regering/

[phil48]

..maar ik ga hier geen criteria hanteren, het is de besmettingen die we moeten terugdringen, en de scholen sluiten gaat dat ook doen, gegarandeerd.

Kan je nog eens uitleggen waarom in Nederland (waar de scholen tussen november 2020 en begin maart 2021 - dus 3,5 maand) DICHT waren de cijfers dan niet gigantisch gezakt zijn ? Dan zouden ze volgens jouw scenario daar toch stilaan kunnen versoepelen nu, maar integendeel - ze hebben de maatregelen (inclusief de nachtklok) gewoon VERLENGD terwijl de scholen daar intussen wel open zijn. Benieuwd hoe dat komt.

https://www.hln.be/binnenland/interview ... ~a248005c/

[duizend]

Ja en de krokusvakantie is nu ook een maand geleden.
Een maand na schoolsluiting moeten we volgens de catalyst theorieën een duidelijke daling zien
En wat zien we ... tadaaa ... alle cijfers beginnen massaal te stijgen een maand na de krokus.

Scholen sluiten brengt niets bij als je niet eerst andere maatregelen neemt.
Scholen sluiten is belachelijk als je de naschoolse en vakantieactiviteiten van schoolgaande jeugd niet beperkt.

We weten het al heel lang, scholen sluiten op zich is een maatregel van nul komma nul.

[CCatalyst]

Ja en de krokusvakantie is nu ook een maand geleden.
Een maand na schoolsluiting moeten we volgens de catalyst theorieën een duidelijke daling zien
En wat zien we ... tadaaa ... alle cijfers beginnen massaal te stijgen een maand na de krokus.

Dat de scholen 4 weken aaneen gesloten moeten zijn voor de forse daling, dat wist je al van de aanpak tijdens onze eerste golf, in deze post (21 februari) werd je daar nog eens aan herinnerd, en in deze post (11 maart) ook nog eens. De dataretentie is precies ongeveer 2 weken bij jou, kan dat?

We weten het al heel lang, scholen sluiten op zich is een maatregel van nul komma nul.

Wat ga je straks zeggen wanneer de eerste nog niet forse daling begint?

Kan je nog eens uitleggen waarom in Nederland (waar de scholen tussen november 2020 en begin maart 2021 - dus 3,5 maand) DICHT waren de cijfers dan niet gigantisch gezakt zijn ? Dan zouden ze volgens jouw scenario daar toch stilaan kunnen versoepelen nu, maar integendeel - ze hebben de maatregelen (inclusief de nachtklok) gewoon VERLENGD terwijl de scholen daar intussen wel open zijn. Benieuwd hoe dat komt.

Er was daar al een heropening van de basisscholen op 8 februari hoor, veel te vroeg! Op 15 februari kwam er vervolgens een einde aan de daling van hun cijfers die aan de gang was, enkele dagen later begon de stijging weer. Op 1 maart gingen ook de middelbare scholen open, en vanaf 11 maart gingen de cijfers daardoor nog forser de lucht in. Vandaag stijgen ze nog steeds even hard, en het begint weer uit de hand te lopen. Textbook bewijs dat het aan de scholen ligt.

De verkiezingen zijn gepasseerd, men kan de druk van de ouders dus weer gerust gaan negeren, en het wordt nu stilaan tijd om de scholen weer te sluiten daar, bij voorkeur voor de rest van het schooljaar. Want met die avondklok raken ze duidelijk nergens als ik hun huidige cijfers zie. Geen verrassing, avondklok heeft nog nergens gewerkt. Waanzin is telkens opnieuw een avondklok invoeren en andere resultaten verwachten.

[phil48]

De termijnen die je erop zet voor Nederland kloppen niet met de termijnen die je geeft voor België.

Bij ons stijgen of dalen ze pas na 14 dagen (effect), in Nederland hebben dezelfde maatregelen ivm scholen al effect na één week. Strange

Maar okay, volgens jou gaan we dus al binnen 10 dagen bij ons dalende cijfers zien, want scholen zijn nu sinds woensdag dicht.

Iets anders, hoe halen ze het in hun hoofd, dat kunnen ze toch enkel in België bedenken...

https://www.hln.be/binnenland/vensterpl ... gle.com%2F


Opvallend: de vensterplicht op de trein geldt enkel voor reizigers die naar de kust reizen. Toeristen die naar huis vertrekken, hoeven dus geen rekening te houden met deze maatregel. Peter Thoelen van TreinTramBus vindt dat heel vreemd.

[boonpwnz]

Ik hoop dat mijn trein meevalt in de vakantie die ik terugneem in de namiddag. Normaal is het te doen maar weet nu ook de toeristen niet.

[woutervh]

Opvallend: de vensterplicht op de trein geldt enkel voor reizigers die naar de kust reizen. Toeristen die naar huis vertrekken, hoeven dus geen rekening te houden met deze maatregel. Peter Thoelen van TreinTramBus vindt dat heel vreemd.

Zou dit eigenlijk gewoon niet hun verborgen aprilgrap zijn

[koenraaddeconinck]

Opvallend: de vensterplicht op de trein geldt enkel voor reizigers die naar de kust reizen. Toeristen die naar huis vertrekken, hoeven dus geen rekening te houden met deze maatregel. Peter Thoelen van TreinTramBus vindt dat heel vreemd.

Zou dit eigenlijk gewoon niet hun verborgen aprilgrap zijn

Ik hoop alleszins van niet. Ik denk dat we kust - en kust- trein scenario's zoals vorig jaar, nu even goed kunnen missen als de pest ...

[duizend]

Wat ga je straks zeggen wanneer de eerste nog niet forse daling begint?

Ik ga niks zeggen, iedereen weet immers dat dit door de andere maatregelen komt.
Scholen sluiten als enige maatregel, maar verdere contacten niet beperken brengt totaal niets op.
Dat zien we overal. Scholen volgen de trend, maar maken de trend niet ...

Maar ik wacht nog altijd op de daling door de sluiting van de krokus die moest starten na een maand zijnde ten laatste op 21 maart (en eigenlijk volgens de catalyst theorie al op 14 maart) ...
We zijn al bijna veertien dagen verder en we stijgen maar vrolijk door ...

[boonpwnz]

Ik hoop voor de 2 dagen dat ik de trein zal nemen naar het werk dat ik geen al te drukke treinen ga hebben in de paasvakantie.

[Stroper]

Ik hoop voor de 2 dagen dat ik de trein zal nemen naar het werk dat ik geen al te drukke treinen ga hebben in de paasvakantie.

Ervan uitgaand dat je normale(9to5)werktijden hebt, vermoed ik dat je juist tegen de dagjestrippers in zult reizen 's morgens weg van de kust en 's avonds naar de kust. Dus ik denk dat het wel zal meevallen.

[phil48]

Voor wie denkt dat vaccinatie de énige clue is om hieruit te geraken...

Drie Belgische cases tonen aan dat ook wie ingeënt is, nog altijd besmet kan worden door het coronavirus. Een man gaf het op die manier door aan zijn partner. Die belandde uiteindelijk op intensieve zorg.


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210328_92906981

[boonpwnz]

Drie Belgische cases tonen aan dat ook wie ingeënt is, nog altijd besmet kan worden door het coronavirus. Een man gaf het op die manier door aan zijn partner. Die belandde uiteindelijk op intensieve zorg.

Zijn mensen echt zo dom dat ze dat niet wisten?
Elke viroloog in dit land zei het en nog moeten ze het benadrukken in de krant

[1207]

Voor wie denkt dat vaccinatie de énige clue is om hieruit te geraken...

Drie Belgische cases tonen aan dat ook wie ingeënt is, nog altijd besmet kan worden door het coronavirus. Een man gaf het op die manier door aan zijn partner. Die belandde uiteindelijk op intensieve zorg.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210328_92906981

geheel in de lijn der verwachtingen

[devilkin]

Zoals mensen die denken dat eens ze covid overleefd hebben ze immuun zijn.

[iceke]

Vaccinatie indoctrinatie noemen ze dat.
Eerst was het solidariteit tov het zorgpersoneel
Dan was het solidariteit tov de oudere en de zwakkere.
Dan was het solidariteit tov van de gevaccineerde medemens.
En nu het vast staat dat je nog besmet kan worden moeten de doem senario's ff terug uit de kast getrokken worden.

[heist_175]

Er is toch nooit anders beweerd?
Het vaccin beschermt tegen de ziekte en meer bepaald tegen de "zware" versie van de ziekte die mensen in het ziekenhuis, aan een beademingstoestel en/of op intensieve doet belanden. Het vaccin beschermt niet tegen besmetting.
Als er dus binnenkort een nieuwe variant opduikt, kan je hopen dat de gevaccineerden al immuun zijn tegen de ziekte (covid), maar krijg je potentieel een soort veenbrand: de gevaccineerden kunnen het virus massaal verspreiden (wel besmet, eventueel dus ook besmettelijk, maar niet ziek).

Ik snap dus niet waarom er niet gekozen wordt om het patent van één van de vaccinproducten tijdelijk af te kopen voor een bedrag dat hoger ligt dat de winst die ze er ooit mee kunnen maken, om zonder licentiekost heel de wereld in te enten met dat vaccin. Daarmee reduceer je de kans op verdere mutanten énorm. Side-effect is dat er ook veel minder mensen sterven. Maar daar hebben we in het Westen nog nooit wakker van gelegen, van zelfbehoud wel. Dus zelfs enkel met het argument zelfbehoud snap ik niet waarom er niet voor de patent-lift wordt gekozen.

[1207]

En nu het vast staat dat je nog besmet kan worden moeten de doem senario's ff terug uit de kast getrokken worden.

mo neen,

je kunt het virus nog steeds krijgen en anderen besmetten. verschil is dat je niet zo ziek zult worden dat je naar de kliniek moet + iemand besmetten zal veel moeilijker zijn. Betekent wel ook niet dat je niet nog steeds last kunt hebben als je het vaccin hebt gekregen en tocht het virus ergens oppikt.

vorig jaar mocht niemand het rusthuis bezoeken om de oudjes te beschermen, nu krijg je het omgedraaide effect. de besmette gevaccineerde oudjes kunnen hun niet-gevaccineerde 60 jarige dochter besmetten.

[iceke]

Er is toch nooit anders beweerd?

Natuurlijk is het ooit anders beweerd(of verzwegen, of ze wisten het gewoonweg niet), een heel jaar...het is pas sinds nieuwjaar dat ze daar mee afkwamen.

[ddd]

Anders beweerd? Een heel jaar?
Voor vaccins waar de clinical trials in de zomer 2020 gestart zijn?

[Abusimbal]

Volgens wat men ziet in Israël lijkt bij het Pfizer dat de virus deeltjes bij besmetting afnemen.

Men zegt ook niet dat ze volledig weg zijn.
Is door Steven ook al gemeld.
De vaccinatie is er om de sterfte en ziekenhuis opnames te verminderen.

[on4bam]

Natuurlijk is het ooit anders beweerd(of verzwegen, of ze wisten het gewoonweg niet), een heel jaar...het is pas sinds nieuwjaar dat ze daar mee afkwamen.

Ik denk dat je de verkeerde bronnen hebt.
Van in het begin dat men het over de vaccins had heeft men gezegd dat het niet duidelijk was of een gevaccineerde het het virus nog kon doorgeven. Nergens heeft men beweerd dat je en zelf veilig was en veilig voor de niet-gevaccineerde.


In de wzc is ondertussen iedereen (bewoners en personeel) gevaccineerd en nu heeft men sinds zaterdag (hier in de buurt) toch weer de bezoekregeling verstrengd. Terwijl we vorige week beiden gelijktijdig mochten op bezoek komen is er nu weer slechts 1 persoon toegelaten voor 1 uur. Er is ook een beperking op het aantal mensen dat gelijktijdig in het wzc op bezoek mag komen en dit terwijl we er haast nooit meer dan 3-4 mensen aan de ingang zien wachten en we altijd op het door ons gekozen tijdslot kunnen gaan, zelfs als we dezelfde dag nog een afspraak maken.
Nog steeds is bezoek altijd op afspraak en je mag ook niet meer op het half uur komen enkel op het uur.
De logica ontgaat mij.

[fluppie]

men gaat in de UK proberen proefpersonen een derde inspuiting te geven,ik weet niet of dat het verschil zal maken....

[CCatalyst]

Antwerpse politie gaat de bestaande camera's inzetten om coronaovertredingen vast te stellen en te bestraffen.

De privacywaakhond vindt dat allemaal best ok. Meer zelfs, ze vindt dat dit over het ganse land het geval zou moeten zijn.

En de Vlaming/Antwerpenaar ziet ook geen probleem in een politiestaat, getuige het feit dat hij zijn schouders ophaalt en het laat gebeuren.

Dus vanaf nu mogen camera's ook gebruikt worden voor repressie nav inbreuken die voortvloeien uit een simpel MB, ondertekend door 1 enkele minister. Geen parlement meer nodig. We gaan straks dus wel weer een aantal plaatsen zakken op de ranking van democratische landen.

[koenraaddeconinck]

Ter vergelijking: Brisbane, stad met 2.000.000 inwoners en 10 besmettingen. Direct 3 dagen lockdown

Eens te meer, arm arm België ...

[Stroper]

Ter vergelijking: Brisbane, stad met 2.000.000 inwoners en 10 besmettingen. Direct 3 dagen lockdown

Ter vergelijking Groot-Stockholm, 2.100.000 inwoners meer dan 5000 op 14 dagen besmettingen en ze kunnen daar nog altijd op cafe.

[quovadis]

Nieuwe studie van Sciensano

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210330_93120336

[heist_175]

Nieuwe studie van Sciensano

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210330_93120336

Sciensano: “Geen aanwijzing dat scholen plaatsen zijn waar het virus zich meer verspreidt”

Dat is geen nieuws, wel? Dat is al lang bekend.
Alleen willen sommigen dat niet horen .

Ook het bericht van de Antwerpse politie is niet nieuw. Wat wel nieuw is, is de goedkeuring door de toezichthouder.
Camera's die er gekomen zijn door gelobby van de joodse gemeenschap, worden nu gebruikt tégen die joodse gemeenschap.
DeStandaard berichtte daar meer dan 2 weken geleden al over: https://www.standaard.be/cnt/dmf20210312_98151173

Camera’s in joodse wijk controleren nu synagogegangers
De veiligheidscamera’s die Antwerpen tijdens de terreurcrisis massaal in de joodse wijk plaatste, dienen nu om te achterhalen of achter de gevels de coronamaatregelen niet overtreden worden.

Dat uitgebreide cameranetwerk wordt tijdens deze coronacrisis ­ingezet om na te gaan of niet alleen op straat, maar ook achter de ­gevels van de gemonitorde inrichtingen de coronamaatregelen ­mogelijk geschonden worden, blijkt uit onderzoek van De Standaard.

De Antwerpse politie ­consulteert de camerabeelden wanneer ze tips krijgt over mogelijke illegale ­samenscholingen, maar de politie gaat via de camera’s ook proactief op zoek naar overtredingen.

De Standaard heeft kennis van processen-verbaal waarin de politie aangeeft dat het ingrijpen er kwam nadat op camerabeelden was gezien dat er meer dan het toegelaten aantal personen een ­synagoge binnenstapten. Bij de pv’s zaten ook screenshots van de camerabeelden als bewijs. In een ander geval werd binnengegaan in een feestzaal nadat op de camera’s gezien was hoe een grote hoeveelheid etenswaren was aangevoerd.

En dan komt Peter De Roovere, van dezelfde partij als burgemeester BDW - in het Parlement toeteren over een pandemiewet?

[CCatalyst]

Klopt, maar moet je daarom de kinderen gaan treffen? En voor wat...

Voor wat? Om de cijfers te laten dalen.

De kinderen worden "getroffen" omdat de politici een zeer slecht beleid gevoerd hebben:
* Men heeft maandenlang ontkend dat er in de scholen een probleem waren. Niet omdat dat strookte met de realiteit, wel om de gemaakte keuzes van oktober te verdedigen. Tot het niet meer ging, want die keuzes waren niet de juiste. De bijkomende fout dat men gemaakt heeft is om zolang te wachten met te corrigeren, het was in december al meer dan duidelijk dat de keuzes niet de juiste waren. Het was toen ook een ideaal moment om "door te duwen", zoals Dizzy zeer toepasselijk zegt.
* Verder heeft Weyts niet in de laptops en internetaansluitingen geinvesteerd die hij vorig jaar nochtans beloofd had. Hij wou immers geen extra excuses om de scholen te sluiten. Nu ze toch gesloten zijn, zijn kansarmen twee keer de dupe. Maar tegelijk mag je je hier niet door laten meeslepen, Weyts mag niet krijgen wat hij wil omdat hij zijn beloftes voor de kansarmen niet waargemaakt heeft. Dat zou nog veel erger zijn dan wat we nu doen.
* Tenslotte heeft Weyts ook de kansrijken liggen gehad door niet te investeren in de ventilatie zoals zo dikwijls geadviseerd door experts. Zelfs ons heeft hij hiermee liggen gehad, want hij maakte ons altijd wijs dat er "voldoende geventileerd" werd en de klassen veilig waren. Niet dus.

Zoals je wel weet was het Weyts enkel te doen om de ouders en hun stemmen. Hij heeft het onderwijs, de leerkrachten en leerlingen opgeofferd voor de ouders, nochtans de enigen die niet in de klas zitten. Dat was gewoon niet vol te houden. Ik volg je dus niet dat je niet "teleurgesteld" bent in Weyts, je zou dat net wel moeten zijn.

Wij leveren net als iedereen al een heel jaar inspanningen, niets nieuws, blijkbaar voor jou wel (of denk je echt dat wij hier al een jaar in onze hangmat hangen terwijl de kinderen naar school kunnen).

Als ik zeg dat je geen inspanningen geleverd hebt, is dat in je hoedanigheid van ouder, niet als werknemer. In elke rol die je opneemt in de maatschappij dwingt COVID-19 tot inspanningen, behalve voor de ouders tot vorige week. Om maar een voorbeeld te geven, als je als werknemer in je vrije tijd ook voorzitter bent van een amateursportclub, heb je dit jaar al regelmatig moeten "schakelen," heb je investeringen moeten doen, heb je je club gesloten moeten houden voor een tijd, heb je mensen gehad die geen lidgeld meer wilden betalen (of het terug wilden), enzomeer. Ouders daarentegen? Ben Laden heeft ervoor gezorgd dat er fundamenteel niets veranderd is, tot vorige week.

Dan geef je heel wat voorbeelden van hoe bepaalde mensen binnen de maatschappij getroffen worden, waarin je wel wat minimaliseert. Voor gepensioneerden kan het gebrek aan contact (een inspanning) en vooral de angst om besmet te worden (iets wat wij niet zo erg hebben) heel zwaar wegen. Voor de zorginstellingen is het ergste voorbij, maar voor de vaccins was het toch niet om te lachen met mensen die in bosjes dood gingen (een inspanning). Enzovoort. De inspanningen gaan idd niet "gelijk" verdeeld zijn, voor sommigen is het meer dan voor anderen, maar iedereen heeft wel een inspanning in elke hoedanigheid, behalve de ouders tot voor kort.

Thuis zitten zonder werk, het financieel vangnet waarvan sprake is niet iets om het maanden aaneen mee vol te kunnen houden. Of "tijd voor zichzelf" een pro is, hangt af van persoon tot persoon. Je kan niet oneindig blijven kuisen en schilderen. Er is trouwens quasi geen enkel ontwikkeld land dat er ook voor gekozen heeft om bepaalde sectoren zo lang gesloten te houden en dus de lasten zo sterk op bepaalde schouders te leggen, op Frankrijk na natuurlijk, wat geen voorbeeld is. Landen die betere cijfers kunnen voorleggen hebben dat nooit gedaan. Opnieuw een gevolg van verkeerde keuzes, en niet goed te praten.

Dan inzake het voorbeeld van de ouders moet er gecorrigeerd worden dat er recht is op tijdelijke werkloosheid, "dus verlof nemen" zit er niet noodzakelijk bij. En zoals je zelf aanhaalt, verwachten we idd dus ook een inspanning in je hoedanigheid als ouder. Voor sommigen zal dat zwaarder zijn, voor anderen minder zwaar. Je kan erover klagen, iedereen kan en zal dat wel doen, maar de realiteit is dat we inspanningen moeten leveren om hieruit te raken. Uiteindelijk blijkt dat het toch altijd wel lukt. Mochten inspanningen een reden zijn om geen maatregelen te nemen, dan hadden we vandaag geen enkele maatregel.

Dat er noodzaak kan zijn om de cijfers terug te dringen (op basis van bedden ziekenhuizen) is duidelijk, maar de experten (meervoud) blijven zeggen dat de focus niet op de scholen mag liggen.

Diezelfde experten zeggen dan ook dat de meeste clusters in de scholen gebeuren. Wat ook opvalt is hoe sommige experts plots hun mening veranderd hebben nu de regering de scholen gesloten heeft. Zo zegt Erika Vlieghe - je weet wel, het maatje van Ben Laden, die van de "cijfers om trots op te zijn" - dat de epidemie vooral op de werkvloer, privesfeer en scholen zit. Twee weken geleden zou ze dat nog nooit zeggen. Ook het "cijfers om trots op te zijn"-riedeltje heeft ze overigens achter zich gelaten.

Met experts die regelmatig van mening veranderen is het moeilijk werken, daarom verwijs ik liever naar de cijfers, en daarmee kan je niet ontkennen dat de focus net wel op de scholen moet liggen.

M.a.w. er zijn ook terugdringende cijfers uit de algemene samenleving te wringen zonder de scholen te raken. Er is noch noodzaak noch duidelijke aanwijzing van goede cijfers/modellen om per direct de scholen aan te pakken zonder eerst elders te kijken.

Toch wel, dat zijn de clusters, en daaruit volgen duidelijk 2 grote broeihaarden: de scholen en de werkvloeren. En van die 2 zijn de scholen de gemakkelijkere optie om te sluiten, met het meeste effect. Dat zit zo:
* Gemakkelijker: school vereist draagvlak bij leerkrachten. Het draagvlak voor een sluiting bij de leerkrachten is zeer groot, dus de maatregelen worden gemakkelijk nageleefd. Werk vereist draagvlak bij werkgevers, en die is er veel minder dan bij leerkrachten. Verder is het ook zo dat je werk niet volledig kan sluiten, bepaalde essentiele bedrijven moeten blijven draaien om de gezondheidszorg te vrijwaren (inclusief de vaccinatiecampagne), en dat zijn er direct en indirect uiteindelijk toch heel wat.
* Meeste effect: een gesloten school maakt het voor heel wat werknemers moeilijk om de regels inzake telewerk nog te negeren, omdat ze thuis moeten blijven voor opvang. De werkplaatsen sluiten heeft geen gelijkaardig effect op de scholen.

Zoals Vlieghe zei is er nog een "derde cluster", de privésfeer, maar daar ingrijpen zou een unicum zijn in Europa dat forse kritiek zou genereren. Er is geen andere optie dan daar niet aan te raken.

Bijgevolg heeft de regering de juiste keuze genomen om te sluiten wat draagvlak had en wat het meeste nageleefd zou worden (zonder repressie), en ook het meeste effect. De gevolgen zullen binnenkort zichtbaar worden in de cijfers.

[koenraaddeconinck]

Bron: "deredactie.be"

- Viroloog Steven Van Gucht: "Tegen 10 april grens van 1.000 patiënten op intensieve zorg bereikt, maar we kunnen tij nog keren"
"We hebben met andere woorden nog een tiental dagen om dat tij te keren. Mits een goede opvolging van de basismaatregelen is dit mogelijk."

- Erg druk in treinen richting kust

Hopelijk gaat de gouverneur van West-Vlaanderen nu eens daden aan zijn woorden toevoegen en de kust stations sluiten als het zo verder gaat.

Wat mij betreft, doet iedereen wat men niet laten kan maar

1. als zorgverlener is dit wat mij betreft, een regelrechte slag in het gezicht (om me eufimistisch uit te drukken).

2. als burger ben ik het strontbeu om te blijven opdraaien voor de dwazigheden van een bende onbenullen.

[CCatalyst]

Bron: "deredactie.be"

- Viroloog Steven Van Gucht: "Tegen 10 april grens van 1.000 patiënten op intensieve zorg bereikt, maar we kunnen tij nog keren"
"We hebben met andere woorden nog een tiental dagen om dat tij te keren. Mits een goede opvolging van de basismaatregelen is dit mogelijk."

Maatregelen moeten nog inwerken, en intensieve loopt ook nog eens 3 weken achter op de besmettingen. Ben niet zeker wat Van Gucht bedoelt, maar het tij is dus al aan het keren, we moeten gewoon nog wachten. Nu nog extra ingrijpen gaat toch weer 3 weken duren voor het effect. We hadden idd beter de scholen al eerder gesloten, maar gedane zaken nemen geen keer.

Erg druk in treinen richting kust

Hopelijk gaat de gouverneur van West-Vlaanderen nu eens daden aan zijn woorden toevoegen en de kust stations sluiten als het zo verder gaat.

De Hello Pass moet opgebruikt worden eh. Zal na deze maand wel wat afnemen. Vanaf volgende week is ook de "aan het raam"-regel van toepassing.

Sciensano: “Geen aanwijzing dat scholen plaatsen zijn waar het virus zich meer verspreidt”

Of niet tendentieus geframed: duidelijk bewijs dat er binnen de scholen evenzeer besmet wordt als erbuiten, iets wat sommigen niet willen horen. Het aantal aangetroffen antistoffen zijn er immers gemiddeld dezelfde als die van de algemene samenleving. Maatregelen nemen is bijgevolg nodig. Dat ze samen met de werkplaatsen een motor waren is dus logisch, gezien de rest grotendeels dicht is.

Studie dateert bovendien van voor de periode van de Britse variant, ik ben benieuwd naar de opvolging met de data die ze in maart verzameld hebben. Wel onrustwekkend dat de lagere scholen toen al veel meer besmettingen noteerden dan tijdens de vorige studie, het "voorloper/volger" effect lijkt dus over te zijn.

[NuKeM]

Bedankt voor je reactie CCatalyst, ik was stiekem er op aan het wachten na je belofte

Klopt, maar moet je daarom de kinderen gaan treffen? En voor wat...

Voor wat? Om de cijfers te laten dalen.

De kinderen worden "getroffen" omdat de politici een zeer slecht beleid gevoerd hebben:
* Men heeft maandenlang ontkend dat er in de scholen een probleem waren. Niet omdat dat strookte met de realiteit, wel om de gemaakte keuzes van oktober te verdedigen. Tot het niet meer ging, want die keuzes waren niet de juiste. De bijkomende fout dat men gemaakt heeft is om zolang te wachten met te corrigeren, het was in december al meer dan duidelijk dat de keuzes niet de juiste waren. Het was toen ook een ideaal moment om "door te duwen", zoals Dizzy zeer toepasselijk zegt.
* Verder heeft Weyts niet in de laptops en internetaansluitingen geinvesteerd die hij vorig jaar nochtans beloofd had. Hij wou immers geen extra excuses om de scholen te sluiten. Nu ze toch gesloten zijn, zijn kansarmen twee keer de dupe. Maar tegelijk mag je je hier niet door laten meeslepen, Weyts mag niet krijgen wat hij wil omdat hij zijn beloftes voor de kansarmen niet waargemaakt heeft. Dat zou nog veel erger zijn dan wat we nu doen.
* Tenslotte heeft Weyts ook de kansrijken liggen gehad door niet te investeren in de ventilatie zoals zo dikwijls geadviseerd door experts. Zelfs ons heeft hij hiermee liggen gehad, want hij maakte ons altijd wijs dat er "voldoende geventileerd" werd en de klassen veilig waren. Niet dus.

Zoals je wel weet was het Weyts enkel te doen om de ouders en hun stemmen. Hij heeft het onderwijs, de leerkrachten en leerlingen opgeofferd voor de ouders, nochtans de enigen die niet in de klas zitten. Dat was gewoon niet vol te houden. Ik volg je dus niet dat je niet "teleurgesteld" bent in Weyts, je zou dat net wel moeten zijn.

De "En voor wat?" was meer gericht op het lange termijn effect en niet op de korte termijn dip. Op lange termijn zullen met (alleen deze) actie mogelijk terug versoepelingen gemaakt worden waarna de cijfers weer omhoog gaan en men weer hetzelfde spelletje van "wie is de bron" kan gaan spelen om die dan te sluiten.
Niemand heeft ontkend dat scholen een probleem zijn trouwens. Men stelt op de laatste cijfers vast dat schoolcijfers de cijfers van de maatschappij volgen (best een mooie verwezenlijking als je weet dat er theoretisch niet al teveel contact/besmetting mogelijk is in de 'maatschappij', terwijl er in de scholen relatief veel contacten zijn). Wat men wel doet is de balans opmaken tussen sluiten of niet sluiten in functie van besmettingen, leerachterstand, welzijn, etc. Voor mij en vele anderen slaat die balans duidelijk richting 'openhouden'.
Voor mij persoonlijk zijn die laptops en ventilatie randzaken. Spijtig, dat wel, maar ik denk/hoop bv. (afgaande op berichtgeving van de pers) dat vele kansarmen wel een oplossing hebben gevonden.
Voor mij heeft Weyts niet enkel naar de ouders gekeken, maar in de eerste plaats naar de leerlingen en hun welzijn.

Wij leveren net als iedereen al een heel jaar inspanningen, niets nieuws, blijkbaar voor jou wel (of denk je echt dat wij hier al een jaar in onze hangmat hangen terwijl de kinderen naar school kunnen).

Als ik zeg dat je geen inspanningen geleverd hebt, is dat in je hoedanigheid van ouder, niet als werknemer. In elke rol die je opneemt in de maatschappij dwingt COVID-19 tot inspanningen, behalve voor de ouders tot vorige week. Om maar een voorbeeld te geven, als je als werknemer in je vrije tijd ook voorzitter bent van een amateursportclub, heb je dit jaar al regelmatig moeten "schakelen," heb je investeringen moeten doen, heb je je club gesloten moeten houden voor een tijd, heb je mensen gehad die geen lidgeld meer wilden betalen (of het terug wilden), enzomeer. Ouders daarentegen? Ben Laden heeft ervoor gezorgd dat er fundamenteel niets veranderd is, tot vorige week.
...
Dan inzake het voorbeeld van de ouders moet er gecorrigeerd worden dat er recht is op tijdelijke werkloosheid, "dus verlof nemen" zit er niet noodzakelijk bij. En zoals je zelf aanhaalt, verwachten we idd dus ook een inspanning in je hoedanigheid als ouder. Voor sommigen zal dat zwaarder zijn, voor anderen minder zwaar. Je kan erover klagen, iedereen kan en zal dat wel doen, maar de realiteit is dat we inspanningen moeten leveren om hieruit te raken. Uiteindelijk blijkt dat het toch altijd wel lukt. Mochten inspanningen een reden zijn om geen maatregelen te nemen, dan hadden we vandaag geen enkele maatregel.

In hoedanigheid als ouder (om jouw analogie te gebruiken) hebben wij zeer zeker al sinds het begin van de crisis inspanningen moeten leveren, evenals de kinderen, dus niet pas sinds vorige week. Vergeet ook niet dat dit niet een 'of' verhaal is, maar 'en'. Er wordt tijdens een lockdown van ons verwacht werknemer en ouder te zijn op hetzelfde moment. De berichtgeving in de pers en getuigenissen her en der zijn duidelijk dat vele ouders tijdens dit afgelopen jaar hun mentale welzijn tot een dieptepunt hebben zien zakken, o.a. door deze druk.

Deze laatste week kreeg ik bv. persoonlijk te maken met mijn oudste zoon (net geen 5 jaar) die erg ambetant loopt en niet goed weg kan met zichzelf. Bij het slapen gaan kwam het er allemaal uit, want hij mocht niet meer samen spelen met zijn beste vrienden en broer omdat de klassen en de speelplaats waren opgedeeld... Daar moeten wij als ouders dan mee om kunnen gaan. Leg zo'n kind maar eens uit waarom hij op school niet met zijn broer mag spelen en thuis wel, ik snap het al niet, laat staan zij.

Gisteren zijn mijn kinderen naar de noodopvang geweest. 3 kinderen (2 van mij) waren er en 2-3 juffen. De godganse dag mochten ze blijkbaar alleen maar buiten spelen op een paar karretjes en de bubbels van vorige week, die zijn natuurlijk niet meer nodig (lekker verwarrend voor de kinderen). Ze mochten blijkbaar niet gaan tekenen of puzzelen in de eetzaal of klas... leg dat maar eens uit aan je kind. Daarnaast vraag ik me af hoe andere ouders dit hebben opgelost aangezien er zo weinig volk was. Misschien tijdelijke werkloosheid, misschien verlof, maar ik denk vooral een afwisseling tussen de grootouders... dat belooft en was natuurlijk ook niet de bedoeling van deze 'sluiting'. Ik hoop dat er nog kinderen bijkomen en dat de lage opkomst gisteren enkel een gevolg was van de 29 maart staking...

En los van de laatste weken is het een hele uitdaging om je kinderen in weekends en vakanties bezig te houden. Ze mogen niemand zien (doen we dus ook niet of zeer uitzonderlijk) en ze mogen/kunnen nergens heen (veel leuke zaken zijn gewoon toe of worden overspoeld). Dan moet je als ouder echt wel je best doen om die kinderen happy en bezig te houden (zonder ze voor TV ofzo te dumpen).
Het laatste jaar merkt mijn vrouw bv. ook op dat heel wat collega's zeer flexibele uren beginnen te krijgen. Eerst was dat nog op zichzelf en toen begonnen de meetings ook later te vallen en kwamen dringende mails na 20uur binnen... als ouder zijn wij na 16-18uur met onze kinderen bezig en niet met ons werk...
De 'tijdelijke werkloosheid' die je aanhaalt klopt, maar is niet voor iedereen toepasbaar (mijn vrouw kan dit bv. niet aanvragen en bij mij is het zonder wedde). Het is dus voor mij een optie, maar laat me wel zijn, ik vind dat de scholen hun werk moeten doen (want wat nu gaande is, is voor mij een verdoken staking waar ik niet achter sta), dus gaan ze naar de noodopvang (die spijtig genoeg en tot mijn afschuw niet echt kindvriendelijk is gebleken tot nu toe).

Dat er noodzaak kan zijn om de cijfers terug te dringen (op basis van bedden ziekenhuizen) is duidelijk, maar de experten (meervoud) blijven zeggen dat de focus niet op de scholen mag liggen.

Diezelfde experten zeggen dan ook dat de meeste clusters in de scholen gebeuren. Wat ook opvalt is hoe sommige experts plots hun mening veranderd hebben nu de regering de scholen gesloten heeft. Zo zegt Erika Vlieghe - je weet wel, het maatje van Ben Laden, die van de "cijfers om trots op te zijn" - dat de epidemie vooral op de werkvloer, privesfeer en scholen zit. Twee weken geleden zou ze dat nog nooit zeggen. Ook het "cijfers om trots op te zijn"-riedeltje heeft ze overigens achter zich gelaten.

Met experts die regelmatig van mening veranderen is het moeilijk werken, daarom verwijs ik liever naar de cijfers, en daarmee kan je niet ontkennen dat de focus net wel op de scholen moet liggen.

M.a.w. er zijn ook terugdringende cijfers uit de algemene samenleving te wringen zonder de scholen te raken. Er is noch noodzaak noch duidelijke aanwijzing van goede cijfers/modellen om per direct de scholen aan te pakken zonder eerst elders te kijken.

Toch wel, dat zijn de clusters, en daaruit volgen duidelijk 2 grote broeihaarden: de scholen en de werkvloeren. En van die 2 zijn de scholen de gemakkelijkere optie om te sluiten, met het meeste effect. Dat zit zo:
* Gemakkelijker: school vereist draagvlak bij leerkrachten. Het draagvlak voor een sluiting bij de leerkrachten is zeer groot, dus de maatregelen worden gemakkelijk nageleefd. Werk vereist draagvlak bij werkgevers, en die is er veel minder dan bij leerkrachten. Verder is het ook zo dat je werk niet volledig kan sluiten, bepaalde essentiele bedrijven moeten blijven draaien om de gezondheidszorg te vrijwaren (inclusief de vaccinatiecampagne), en dat zijn er direct en indirect uiteindelijk toch heel wat.
* Meeste effect: een gesloten school maakt het voor heel wat werknemers moeilijk om de regels inzake telewerk nog te negeren, omdat ze thuis moeten blijven voor opvang. De werkplaatsen sluiten heeft geen gelijkaardig effect op de scholen.

Zoals Vlieghe zei is er nog een "derde cluster", de privésfeer, maar daar ingrijpen zou een unicum zijn in Europa dat forse kritiek zou genereren. Er is geen andere optie dan daar niet aan te raken.

Bijgevolg heeft de regering de juiste keuze genomen om te sluiten wat draagvlak had en wat het meeste nageleefd zou worden (zonder repressie), en ook het meeste effect. De gevolgen zullen binnenkort zichtbaar worden in de cijfers.

Als ouder en werknemer heb ik helaas niet zoveel tijd om zelf in de cijfers te duiken, maar naar wat ik begrepen heb en anekdotisch uit mijn omgeving haal is dat er inderdaad besmettingen zijn op school, clusters eventueel. Maar, dat de vector veelal van de volwassenen komt! M.a.w. het zijn leerkrachten of ouders of... die de kinderen besmetten. Dat de kinderen daarna elkaar kunnen besmetten is logisch, maar dit lijkt (volgens wat ik ergens gelezen had) zeer goed mee te vallen en laag te zijn, zeker door de snelle reactietijden om mensen/klassen in quarantaine te zetten.

Vandaag las ik dat er massa's sneltesten beschikbaar worden gesteld voor de werkgevers/nemers zodat zij veel zouden kunnen testen. VdB pakt er met enige fierheid mee uit, maar men vergeet dat hij nog niet zo lang geleden de leerkrachten iets gelijkaardig straal heeft ontzegd... waarom?

Verder ben ik het eens dat men niet aan de privésfeer moet komen (tenzij er grote inbreuken en/of klachten/meldingen zijn).

[heist_175]

Sciensano: “Geen aanwijzing dat scholen plaatsen zijn waar het virus zich meer verspreidt”

Of niet tendentieus geframed: duidelijk bewijs dat er binnen de scholen evenzeer besmet wordt als erbuiten, iets wat sommigen niet willen horen. Het aantal aangetroffen antistoffen zijn er immers gemiddeld dezelfde als die van de algemene samenleving. Maatregelen nemen is bijgevolg nodig. Dat ze samen met de werkplaatsen een motor waren is dus logisch, gezien de rest grotendeels dicht is.

En waar is uw pleidooi dan om alle werkplekken te sluiten?
Je geeft dus eigenlijk toe dat het sluiten van alle scholen overdreven is, net zoals het sluiten van alle politiezones omdat er enkele met hoge besmettingscijfers kampen.

Er wordt veel gejammerd over de Britse variant, maar de Braziliaanse lijkt nóg erger: hoedt u voor P1 en P2. Voorlopig lijkt het er ook op dat vaccinaties niet zo goed helpen bij die varianten.

[CCatalyst]

En waar is uw pleidooi dan om alle werkplekken te sluiten?

Komaan, hierboven al meermaals uitgelegd dat alle werkplekken sluiten niet kan want er zijn veel essentiele bedrijven die een schakel in de gezondheidszorg (incl vaccinatiecampage) vervullen. Ook politie doet dat, herinner u discussie over private milities en het verbod erop.

Waarom de scholen gesloten en (voorlopig nog) niet de niet-essentiele werkplekken heb ik aan NuKeM nog eens uitgelegd, heeft te maken met "draagvlak" bij de leerkrachten (dat de werkgevers niet hebben) alswel de effectiviteit. Scholen dicht houdt ook meer niet-essentiele werknemers thuis. Je weet wel, al die werknemers die verre van een sleutelrol in de continuiteit van de bedrijfsvoering vervullen maar toch naar hun werk gingen for whatever reason.

Ik ben blij dat de wegmobiliteitscijfers sinds gisteren al aanzienlijk gezakt zijn . Zo hoort het.

[heist_175]

En waar is uw pleidooi dan om alle werkplekken te sluiten?

Komaan, hierboven al meermaals uitgelegd dat alle werkplekken sluiten niet kan want er zijn veel essentiele bedrijven die een schakel in de gezondheidszorg (incl vaccinatiecampage) vervullen.

Komaan, zelfs geen poging om in de niet-schoolgerichte en niet-gezondheidszorggerichte sectoren in te grijpen?
De maatregel om alle scholen te sluiten is niet meer of minder dan een f*ck you naar Ben Weyts. Als het was om de cijfers écht te drukken, gingen alle werkplekken ook toe: werven (allemaal samen in een camionette), fabrieken (allemaal samen in de kantine, in de bureau van de operator, ...) etc.

Waarom de scholen gesloten en (voorlopig nog) niet de niet-essentiele werkplekken heb ik aan NuKeM nog eens uitgelegd, heeft te maken met "draagvlak" bij de leerkrachten (dat de werkgevers niet hebben) alswel de effectiviteit.

Draagvlak my ass. Er zijn nog heel wat scholen open, ondanks de oproep om Ben Weyts een hak te zetten.

Scholen dicht houdt ook meer niet-essentiele werknemers thuis. Je weet wel, al die werknemers die verre van een sleutelrol in de continuiteit van de bedrijfsvoering vervullen maar toch naar hun werk gingen for whatever reason.

De collateral damage wordt er enkel groter op: mensen nemen coronaverlof etc, gewoon omdat de federale regering Weyts wil pakken? Per ongeluk het artikel in Knack gemist misschien?

Ik ben zeker geen fan van Ben Weyts, zijn kontdraaierij met de slimme kilometerheffing was niet om aan te zien. Maar beleid voeren op basis van rancune, daar pas ik voor.

We zijn overigens al dag 4 van de maatregelen.
Ik had toch al grote verklaringen gezien over 2 dagen na het ingaan van de maatregelen enzo? Bij de vorige schoolsluiting in november werden we nog met dat soort fantasieverhaaltjes verblijdt. Wat maakt dat we nu op onze honger moeten blijven zitten?

[CCatalyst]

De maatregel om alle scholen te sluiten is niet meer of minder dan een f*ck you naar Ben Weyts.

Dat is niet in het minst ook aan Ben Laden zelf te danken. Ondanks al 7 jaar ervaring als Minister van Zwerfkatten - dus bijna even lang als zijn studie Pol&Soc - en over die jaren al meerdere oproepen om ontslag te nemen (maar daar wordt door niemand naar geluisterd in de N-VA) was het zijn onverzettelijkheid die hem uiteindelijk de das omdeed omdat hij zo een zwakke plek in de N-VA gecreëerd heeft, men moest de bal enkel nog maar binnenschoppen bij wijze van spreken. Nochtans zou hij toch al zoveel beter moeten weten na al die jaren, de N-VA is en blijft niet geliefd in een groot deel van het land, dus het hoeft niet te verbazen dat zijn collega Frans- en Duitstalige ministers hem snel hebben laten vallen, ondanks die schertsvertoning in de-zaal-waar-Vlaams-Belang-haar-overwinningingen-viert waar hij het hoge woord nam over zijn collega's die totaal onvoorbereid waren.

Nu, ik zit niet in de politiek, en ik ben ook niet de grootste tegenstander van de N-VA (hoewel ze nu punten verloren hebben bij mij) dus dat zal me allemaal worst wezen, wat me wel mateloos gefrustreerde zijn:
* het verkondigen van leugens die de cijfers alleen maar erger maakten, zoals daar onder meer zijn "in de klas is het veiliger dan buiten", "er zijn amper besmettingen in de scholen" en "er wordt voldoende geventileerd".
* alsook de meest nutteloze "wijsheden" als daar zijn "het virus komt van buiten de muren naar binnen" - dat tipt nog net niet aan de huis in brand/blussen uitspraken van zijn partijgenoot maar het zit er niet ver van - en het oneer aandoen aan uitspraken van JFK, een man die qua staatsmanschap wel heel ver boven Ben uittorent.
* om nog niet te beginnen over zijn beloofde investeringen in laptops en internet voor kansarme leerlingen die dus gewoon niet gebeurd zijn want dat zou alleen maar een extra reden zijn om de scholen te sluiten, echt walgelijk
* en dan hebben we het zelfs nog niet gehad over het verbieden van de CLB's om nog data aan Sci en Sano door te geven. "Als de data niet tonen wat ik wil, supprimeer ik wel die data" much? Een zorgwekkend dictatoriaal trekje.

Wat ik wel frappant vind is hoe jij die N-VA-man nu als martelaar prijst. Want een martelaar is hij zeker niet.

Als het was om de cijfers écht te drukken, gingen alle werkplekken ook toe: werven (allemaal samen in een camionette), fabrieken (allemaal samen in de kantine, in de bureau van de operator, ...) etc.

Het zal ook zonder wel lukken voor wat ze willen bekomen, men streeft geen 0 besmettingen na. Men zou dat beter wel doen maar goed.

We zijn overigens al dag 4 van de maatregelen.
Ik had toch al grote verklaringen gezien over 2 dagen na het ingaan van de maatregelen enzo? Bij de vorige schoolsluiting in november werden we nog met dat soort fantasieverhaaltjes verblijdt. Wat maakt dat we nu op onze honger moeten blijven zitten?

Dat de teststrategie niet veranderd is, denk ik. De daling van de besmettingen zal zich al gauw gaan inzetten, die van de ziekenhuisopnames en IC zal uiteraard wat later pas beginnen.

[woutervh]

Verwacht er nu iemand eigenlijk een deftig resultaat uit deze 'paaspauze'? We noemen het een lockdown, we vragen de contacten zoveel mogelijk te beperken maar we proberen wel zo weinig mogelijk mensen te impacteren. Zo werkt het niet hè... Grote winkels blijven open, kleine winkels ook op afspraak. Impact is miniem (afgezien van wat meer geloop). De kappers hebben het weer gedaan, zonder cijfers. Imho moet contacttracking dit toch kunnen bewijzen. Scholen, tja, koop het boek van Ccatalyst, maar kinderen zitten nu massaal in opvang en bij grootouders. Cross-bubbel, en vakantiekampen gaan door. De files op de wegen worden er niet kleiner op en mensen gaan opnieuw en masse naar de kust.

Als men echt resultaat wil, voert men opnieuw keiharde maatregelen door:
Niet essentiële winkels gaan dicht => enkel voeding open
Verplaatsingen max 5km van uw deur
Niet essentiële bedrijven sluiten of gaan over op telewerk indien mogelijk

Enkel dan zie ik cijfers spectaculair dalen. Wat we nu hebben is opnieuw geen lockdown (of paaspauze zo u wil)

[CCatalyst]

Verwacht er nu iemand eigenlijk een deftig resultaat uit deze 'paaspauze'?

Ja, er zal een deftig resultaat komen. Maar ze is te kort, ze zou nog een week langer moeten duren. Ik hou mijn hart vast voor daarna, zeker als men de plannen gaat uitvoeren die men nu heeft.

Grote winkels blijven open, kleine winkels ook op afspraak. Impact is miniem (afgezien van wat meer geloop).

Winkels zijn enkel voor het shockeffect!!1!

De files op de wegen worden er niet kleiner op

Toch wel, sinds maandag komt de ochtendspits niet meer in de "oranje" zone wat ze de vorige weken wel nog deed. Nog even wachten op Google Mobility Data voor de bevestiging ervan, hun rapport bevat de gegevens van deze week nog niet.

en mensen gaan opnieuw en masse naar de kust.

Ja, maar dat is echt wel puur omwille van die Hello Pass hoor, die vandaag aan het einde van zijn geldigheid komt. Case in point: op de weg naar de kust was het niet druk, en aan de kust zelf bleef de barometer de hele dag groen gisteren. Het was dus puur aanvoer met de trein met hun gratis pass (idee van Groen/Ecolo) die zo nodig op moet want "anders hebben we er niks aan gehad" Het zal morgen al minder zijn, waarmee ik niet zeg dat er geen kat op de trein naar de kust zal zitten. Vanaf zaterdag gaat de "aan-het-raam" regel ook in werking. Dat zal vooral meer autoverkeer naar de kust brengen natuurlijk, maar dan kunnen ze elkaar tenminste op de trein niet meer zo veel besmetten.

[Pengu]

Ik zal die mensen die gisteren (en vandaag) nooit begrijpen waarom ze überhaupt in zo'n rij gaan staan? Als ik zou zien dat het zo druk is in het station zou ik mijn bestemming veranderen. Ook kon je dit wel op voorhand geweten hebben. Tja, het zou volgens sociologen gewoon menselijk gedrag zijn. Monkey see, monkey do.

En dan lees je vandaag dat de contactracing nog steeds niet loopt zoals het hoort. Ze zijn volgens de krant van vandaag (Het Nieuwsblad) met dubbel zoveel mensen als in september. Als dat een beetje zou werken als het hoort dan zouden we veel betere gegevens hebben waar de problemen zich situeren en zou deze hele discussie over scholen, werkplekken, horeca, enz niet nodig zijn.

[cadsite]

Ik kan daar ook in de verste verte niet bij...

Gisteren ben ik met mijn dochters gaan fietsen naar het provinciaal domein. Ter plaatse wilde ik hen even laten spelen op de speeltuin, maar jongens...
Volk, VOLK! ni te doen.

Ja da's niet leuk, maar dan moet je als ouder gewoon wat denken en zeggen "sorry dames, hier blijven we niet".
Hoe moeilijk kan dat zijn?