Voor mij GEEN digitale tv zolang...........

[brooklyn]

ER STOMME DOWNLOADLIMIETEN ZIJN

Hopelijk ben ik niet alleen en kunnen we veel mensen overtuigen om geen digitale tv te nemen, zolang de Belgische ISP's kinderachtig blijven doen.
We lopen nu toch wel hopeloos achter ten opzichte van onze buurlanden.

[Phuncz]

We zouden deze pleidooien eens moeten tellen. Hoeveelste zou dit zijn ? 319de ?

[ontopic]
Wat heeft digitale TV met je bandbreedte te maken, het wordt niet eens bij je limiet gerekend...

[brooklyn]

[ontopic]
Wat heeft digitale TV met je bandbreedte te maken, het wordt niet eens bij je limiet gerekend...[/quote]

alles want het komt van dezelfde firma.

[netdata]

[ontopic]
Wat heeft digitale TV met je bandbreedte te maken, het wordt niet eens bij je limiet gerekend...

alles want het komt van dezelfde firma.[/quote]

Leer eens iets van netwerken kennen vooraleer je zo'n uitspraken maakt.
Ten eerste hebben wij belgen die domme downloadlimieten omdat de interconnectie kosten gewoon belachelijk duur zijn ivm het buitenland...

Ten 2de indien je een eigen backbone hebt zoals belgacom of telenet dan doe je met je netwerk wat je wil, pomp je er duizende tera's over dan kost het jou geen cent meer omwille van de afwezigheid van die interconnectie kosten.

Ikzelf heb realDSL en moet zeggen dat ik de laatste tijd vree contect ben en deze is zonder download limiet...

Overigens zijn er ook ISP's via sat die unlimmited hebbe...
dusja...

en idd het is hier echt al veel aangehaald... beetje lastig..

[Phuncz]

http://www.userbase.be/forum/viewtopic. ... 0279#80279

http://www.userbase.be/forum/viewtopic. ... 4135#84135

http://www.userbase.be/forum/viewtopic. ... 1910#81910
(en vooral de reacties eronder)

[boxrox]

[ontopic]
Wat heeft digitale TV met je bandbreedte te maken, het wordt niet eens bij je limiet gerekend...

alles want het komt van dezelfde firma.

Leer eens iets van netwerken kennen vooraleer je zo'n uitspraken maakt.
Ten eerste hebben wij belgen die domme downloadlimieten omdat de interconnectie kosten gewoon belachelijk duur zijn ivm het buitenland...

Ten 2de indien je een eigen backbone hebt zoals belgacom of telenet dan doe je met je netwerk wat je wil, pomp je er duizende tera's over dan kost het jou geen cent meer omwille van de afwezigheid van die interconnectie kosten.

Ikzelf heb realDSL en moet zeggen dat ik de laatste tijd vree contect ben en deze is zonder download limiet...

Overigens zijn er ook ISP's via sat die unlimmited hebbe...
dusja...

en idd het is hier echt al veel aangehaald... beetje lastig..

fup != zonder limiet

[[The Cleaner]]

fup != zonder limiet

correct, maar fup van realdsl ligt rond de 150 gig, dan moet je al behoorlijk ziekelijk hard downen om daar aan te geraken.

[dopke]

Leer eens iets van netwerken kennen vooraleer je zo'n uitspraken maakt.
Ten eerste hebben wij belgen die domme downloadlimieten omdat de interconnectie kosten gewoon belachelijk duur zijn ivm het buitenland...

Mja als bgc en telenet het verkeer van bv een nederlandse isp naar belgie zo duur maakt , zal dit andersom ook zo zijn (dit is volgens mij de enige verklaring).

Dit is volgens mij dikke zever in pakskes , of krijgen alleen belgishe isp's hoge data prijzen aangerekend........ .

Denk t niet hoor , al die centen verdwijnen in diepe zakken van de aandeelhouders . Terwijl de klant mag stikken

[deej]

Leuk die populistische zever. Vooral omdat limieten en IDTV niks met mekaar te maken hebben.

Ik denk dat wij limieten hebben omdat de economische realiteit wil dat wij hier limieten hebben. Iedereen moet namelijk bij BGC ADSL afnemen dus zij leggen de basisprijs vast voor een ADSL lijntje. Die is dus niet onderhevig aan enige concurrentie en zal dus wel een fikse duit kosten.

Tel daarbij de GBs die Belgische ISPs moeten aankopen bij hun backbone leveranciers en ik denk dat er niet veel ruimte blijft om zwaar met limieten te gaan goochelen aan een verkoopbare prijs.

En als BGC ervoor zorgt dat niemand zijn limieten kan optrekken zonder zijn broek te scheuren, dan zal Telenet als enig alternatief uiteraard niet zo dom zijn om dat spontaan wel te doen. Want de grootverbruikers zijn nu eenmaal geen aantrekkelijk klantensegment.

[dopke]

Niet omdat de realiteit dit wil , wel omdat bgc en tn dit willen .
Ze hanteren deze limieten gewoon , omdat ze graag nog 50 jaar verder kunnen met hun infrastructuur .

[netdata]

fup != zonder limiet

correct, maar fup van realdsl ligt rond de 150 gig, dan moet je al behoorlijk ziekelijk hard downen om daar aan te geraken.

Jep idd + RealDSL doet nog geen trafiek quote's op hun netwerk dus momenteel WETEN ze zelfs niet hoeveel je verbruikt.

Wat betreft die interconnectie kost hé

Deze prijzen zijn wel degelijk belachelijk duur hoor...
En het is jammer genoeg ook niet aan telenet of belgacom om deze prijzen te betalen... Zij betalen ook maar aan laat ons zeggen BniX of een ander netwerk.

Een contract op het BniX netwerk is gewoon al te belachelijk om de prijs zelfs maar te noemen...

Maar goed...

Verder staat zoals ik al zei idd IdTV en Internet totaal los van elkaar, bekijk IdTV als een LAN service ipv een WAN service !

[dopke]

Dit zijn gewoon afspraken tussen de 2 valsspeleres op de markt. Zoals ik al zei kan het overal , of moeten die buitenlandse providers minder betalen dan de belgishe ???????.

Gewoon valse afspraakjes als je t mij vraagt. Niks kan een prijs tot 4 € per gig rechtvaarden ,niks........

[netdata]

Dit zijn gewoon afspraken tussen de 2 valsspeleres op de markt. Zoals ik al zei kan het overal , of moeten die buitenlandse providers minder betalen dan de belgishe ???????.

Gewoon valse afspraakjes als je t mij vraagt. Niks kan een prijs tot 4 € per gig rechtvaarden ,niks........

Als je van jou limieten wil af zijn vraag aan BniX via de website of ze een gigabit fiber tot bij jou thuis komen leggen...
dit doe je via de website
www.bnix.be en dan joining !


En BnIX is nog maar de belgische.
Zet maar eens een transatlantische straal verbinding op naar de US e.d.
(dit heeft ook telenet) en hier worden tarieven gehanteerd per gig !!!

Kom dan nog eens terug of 4€/gig rechtvaardig is !

Nee, idd dat is omwille van commerciële overwegingen dat men de limieten invoert tot op zekere hoogte...

Anderzijds zit je wel degelijk met een hoge kost.
Waarom gaat het in het buitenland dan wel?
Simpel daar is meer concurentie, en zodoende MOET IEDEREEN zijn prijzen drukken.

Je kan hier moeilijk enkel Telenet of Bgc als schuldige geven.
Persoonlijk vind ik heel de discutie een beetje te laag voor wat het is.

Er zijn alternatieven hoor!

- RealDSL
- Vesatel via sat
- Telenet Sollutions Ifiber
- Telenet Sollutions connect line
- ...

[dopke]

Dit zijn gewoon afspraken tussen de 2 valsspeleres op de markt. Zoals ik al zei kan het overal , of moeten die buitenlandse providers minder betalen dan de belgishe ???????.

Gewoon valse afspraakjes als je t mij vraagt. Niks kan een prijs tot 4 € per gig rechtvaarden ,niks........

Als je van jou limieten wil af zijn vraag aan BniX via de website of ze een gigabit fiber tot bij jou thuis komen leggen...
dit doe je via de website
www.bnix.be en dan joining !


En BnIX is nog maar de belgische.
Zet maar eens een transatlantische straal verbinding op naar de US e.d.
(dit heeft ook telenet) en hier worden tarieven gehanteerd per gig !!!

Kom dan nog eens terug of 4€/gig rechtvaardig is !

Nee, idd dat is omwille van commerciële overwegingen dat men de limieten invoert tot op zekere hoogte...

Anderzijds zit je wel degelijk met een hoge kost.
Waarom gaat het in het buitenland dan wel?
Simpel daar is meer concurentie, en zodoende MOET IEDEREEN zijn prijzen drukken.

Je kan hier moeilijk enkel Telenet of Bgc als schuldige geven.
Persoonlijk vind ik heel de discutie een beetje te laag voor wat het is.

Er zijn alternatieven hoor!

- RealDSL
- Vesatel via sat
- Telenet Sollutions Ifiber
- Telenet Sollutions connect line
- ...

Dus de Nederlanders blijven binnen nederland en gebruiken de trans atlantishe straal niet . En er gaat geen enkele isp via bnix , komaan hé , dit geloof je zelf toch niet. De internationale tarieven zijn voor iedereen gelijk , tenzij b-nix onterecht hoge tarieven vraagt voor t internationaal verkeer dat hier doorkomt. Dan lijkt t me logish dat zij ook deze tarieven aangerekend krijgen wanneer hun verkeer over buitenlandse netwerken gaat.

Een cabel provider gelijk casema in nederland , met 300.000 klanten krijgt dit wel klaar. Telenet had slimmer moeten zijn en SAMENWERKEN met de intercomunales ipv de boel op te kopen , maar dan hadden ze geen monoplie gehad , maar waren wel de klanten er beter van geworden .

[Phuncz]

http://www.userbase.be/forum/viewtopic. ... 4135#84135

[Ofloo]

Er zijn alternatieven hoor!

- RealDSL
- Vesatel via sat
- Telenet Sollutions Ifiber
- Telenet Sollutions connect line
- ...

versatel via sat ? telenet ifiber .. wat gaat dat allemaal niet kosten wist zelfs niet dat ge versatel via sat kon krijgen hier in belgie.. als je over fup en unlimited traffic spreekt moet het ook nog een beetje betaalbaar blijven eh anders kunde even goed sdsl nemen van 300 euro per maand

[deej]

Niet omdat de realiteit dit wil , wel omdat bgc en tn dit willen .
Ze hanteren deze limieten gewoon , omdat ze graag nog 50 jaar verder kunnen met hun infrastructuur .

Awel ja dat bedoelde ik. Hier is een heel goed voorbeeld van hoe Belgacom te werk gaat en waarom de prijzen in BE zo hoog zijn.

En wat inderdaad een vrijgemaakte kabelmarkt kan brengen, laat dit artikel perfect zien. Begin maar te watertanden.

[ubremoved_539]

Telenet had slimmer moeten zijn en SAMENWERKEN met de intercomunales ipv de boel op te kopen , maar dan hadden ze geen monoplie gehad , maar waren wel de klanten er beter van geworden .

Het probleem is dat de intercommunales dat niet wilden omdat ze dan moesten investeren in hun kabelnet dat zo rot was als iets. Door de ongelukkige samenloop van omstandigheden... TN dat het net nodig had, en de internet hype hebben ze het moeten kopen aan een veel te dure prijs.

Dit alles maakt dat TN het zeer moeilijk heeft, en z'n centjes nodig heeft om het netwerk te moderniseren, en de schuldenput te vullen. Nu hebben wij als klant daar enigsinds geen boodschap aan... maar het is wel dankzij TN dat breedband in Belgie beschikbaar is gekomen !

Wees echter gerust dat TN niet op z'n gat zit... en ook graag van die limieten vanaf is (of toch betere volumes kan aanbieden), echter het zal dus nog even duren.

[Heavy-G]

Als je van jou limieten wil af zijn vraag aan BniX via de website of ze een gigabit fiber tot bij jou thuis komen leggen...
dit doe je via de website
www.bnix.be en dan joining !

BNIX gaat heus geen fiber tot bij jou gaan leggen.

En BnIX is nog maar de belgische.
Zet maar eens een transatlantische straal verbinding op naar de US e.d.
(dit heeft ook telenet) en hier worden tarieven gehanteerd per gig !!!

De BNIX is geen netwerk, maar een exchange. Dit is een zeer groot verschil. Een exchange is een plaats waar verschillende providers aanwezig zijn, en waar er infrastructuur aanwezig is om makkelijk met mekaar te peeren.
Telenet heeft geen transatlantische verbinding. Level3 daarentegen, waar ze transit van afnemen, wel. Het kost Telenet geen frank meer of ze nu een pakketje over transit naar Denemarken sturen of naar Tokio.

- RealDSL
- Vesatel via sat
- Telenet Sollutions Ifiber
- Telenet Sollutions connect line
- ...

Appelen, peren en citroenen.

[toerist]

Niet omdat de realiteit dit wil , wel omdat bgc en tn dit willen .
Ze hanteren deze limieten gewoon , omdat ze graag nog 50 jaar verder kunnen met hun infrastructuur .

Awel ja dat bedoelde ik. Hier is een heel goed voorbeeld van hoe Belgacom te werk gaat en waarom de prijzen in BE zo hoog zijn.

Scarlet pleit niet voor de afschaffing van de Discovery Line, maar vraagt wel dat het dezelfde tarieven kan hanteren om breedband ADSL op basis vanhet Belgacom netwerk aan te bieden. Daarvoor betaalt het vandaag 11,62 euro per maand (zonder BTW). Dat is meer dan het dubbele van de Discovery Line prijs (5,37 euro zonder BTW). Als Scarlet de Discovery-tarieven kan krijgen, zouden de ADSL-prijzen ook kunnen dalen.

Zo zie je maar : 14.06€ vragen aan scarlet en wij klanten bij belgacom voor 6.5€ ....
Zelfde prijzen aan scarlet (of andere providers) vragen zou adsl abonnementen al met 7,5€ goedkoper worden.....

Wat een apeland.Word toch es tijd dat de politiek iets onderneemt hoor

[gedeco]

Eventjes een bedenking bij dit onderwerp.

Een digitale opname van mijn analoge TV:

een opname van 40 min kost ongeveer 400 mb, inclusief compressie.

Ruwweg komt dit op 10mb/min


Dus moest de downloadlimiet iets te maken hebben met het bekijken van digitale TV, dan moeten ze bij benadering een identiek volume over de kabel pompen.

Dus voor een downloadlimiet van 10 GB

10 X 1024 Mb /10 = 1024 minuten kijkplezier: iets meer dan 17 uur.

Reken zelfs nog een foutmarge van 50 %. (afhankelijk van het type compressie dat gebruikt wordt)

Nee, mocht de downloadlimiet worden meegerekend, dan is idtv onwerkbaar en veel te duur.
De downloadlimiet slaat enkel op de internetverbinding om de kostprijs van de peering agreements te dekken. (Dus de interconnectie van verschillende providers: dit heeft geen uitstaans met idtv)


Houdt er dan ook rekening mee dat die 40 minuten opname nog eens wordt opgevuld met 5 minuten nutteloze reclame.

[qless]

Eventjes een bedenking bij dit onderwerp.

Een digitale opname van mijn analoge TV:

een opname van 40 min kost ongeveer 400 mb, inclusief compressie.

Ruwweg komt dit op 10mb/min


Dus moest de downloadlimiet iets te maken hebben met het bekijken van digitale TV, dan moeten ze bij benadering een identiek volume over de kabel pompen.

Dus voor een downloadlimiet van 10 GB

10 X 1024 Mb /10 = 1024 minuten kijkplezier: iets meer dan 17 uur.

Reken zelfs nog een foutmarge van 50 %. (afhankelijk van het type compressie dat gebruikt wordt)

Nee, mocht de downloadlimiet worden meegerekend, dan is idtv onwerkbaar en veel te duur.
De downloadlimiet slaat enkel op de internetverbinding om de kostprijs van de peering agreements te dekken. (Dus de interconnectie van verschillende providers: dit heeft geen uitstaans met idtv)


Houdt er dan ook rekening mee dat die 40 minuten opname nog eens wordt opgevuld met 5 minuten nutteloze reclame.

De download limieten zijn niet enkel voor de peerinskosten, maar vooral ook zodat provider hun interne netwerk niet zo zwaar hoeven maken. Vooral het Telenet netwerk krijgt problemen met teveel zware gebruikers (lokale nodes zijn gedeeld met circa 700 tot 1500 gebruikers)

IDTV heeft daar overigens geen last van, dat is immers DVB_C op eigen frequenties

[dopke]

Het probleem is dat de intercommunales dat niet wilden omdat ze dan moesten investeren in hun kabelnet dat zo rot was als iets. Door de ongelukkige samenloop van omstandigheden... TN dat het net nodig had, en de internet hype hebben ze het moeten kopen aan een veel te dure prijs.

Dit alles maakt dat TN het zeer moeilijk heeft, en z'n centjes nodig heeft om het netwerk te moderniseren, en de schuldenput te vullen. Nu hebben wij als klant daar enigsinds geen boodschap aan... maar het is wel dankzij TN dat breedband in Belgie beschikbaar is gekomen !

Wees echter gerust dat TN niet op z'n gat zit... en ook graag van die limieten vanaf is (of toch betere volumes kan aanbieden), echter het zal dus nog even duren.

TN heeft dit nooit moeten maar willen kopen .
Als commercieel bedrijf probeer je altijd te zorgen dat er weinig of geen concurrentie komt. Als ze hadden samen gewerkt moesten ze mee investeren , op een net dat nooit exclusief eigendom van TN zou zijn. Ik kan deze gedachtengang goed volgen hoor. Maar dit maakt voor mij en vele anderen dat er geen alternatief is . En dat de meesten dan maar noodgedwongen moeten blijven .

[dopke]

De download limieten zijn niet enkel voor de peerinskosten, maar vooral ook zodat provider hun interne netwerk niet zo zwaar hoeven maken. Vooral het Telenet netwerk krijgt problemen met teveel zware gebruikers (lokale nodes zijn gedeeld met circa 700 tot 1500 gebruikers)

Max 1000 abbonees om precies te zijn .