Nieuwe reciever ?

karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Mijn Sony STR-495 heeft het opgegeven na 18 jaar.
https://www.kieskeurig.be/receiver/prod ... -str-de495

Nu zoek ik hier een vervanger voor.
Tegenwoordig is er hdmi beschikbaar op de recievers maar dit is niet echt een voorwaarde omdat het geluid van de tv toch via de soundbar gaat.
Wel belangrijk, internet radio, bluetooth,5.1 kanaalversterker
Gewoon radio bestaat niet meer dus tuner is niet nodig, DAB + hoeft ook niet want zou niet goed werken binnen in huis.

Nu zag ik zelf al een aardig model staan : https://www.vandenborre.be/av-receiver/denon-avr-s650h
Maar hier staat : Vermogen / kanaal 135 W

Echter bij mijn STR-495 waren vroeger 5 speakers + 1 subwoofer bijgeleverd die nu aan de muur hangen en ik vraag me af of deze voldoende zwaar voor de huidige versterkers zoals de bovengenoemde ?
1x Subwoofer 100 watt
1x Center speaker 80 watt
1x Satelliet speakers 80 watt
vverbeke
Premium Member
Premium Member
Berichten: 718
Lid geworden op: 19 mei 2009, 11:31
Locatie: Z-WVL
Uitgedeelde bedankjes: 28 keer
Bedankt: 62 keer

Qua speakers zie ik niet direct een probleem met deze receiver. Dat vermogen / kanaal is vaak een maximum dat alleen geldt in ideale omstandigheden waarbij slechts één speaker gebruikt wordt op maximum volume. Als er ooit al een probleem met vermogen optreedt bij een installatie, is het meestal de receiver die onvoldoende vermogen kan leveren naar de speakers toe.
@home: VDSL 100/20 • @work: fiber 200/200 + fiber 300/50 + cable 240/30
Gebruikersavatar
Sasuke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4854
Lid geworden op: 13 aug 2003, 20:25
Locatie: Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 153 keer
Bedankt: 332 keer
Contacteer:

Je speakers mogen nooit het maximale vermogen/kanaal overschrijden. Dus in dit geval is dit perfect. Trouwens 135W RMS/kanaal is al redelijk wat hoor ... als je dat aan speakers zou hebben in een 5.1 opstelling en dan opendraait ga je geen vriendelijke buren overhouden :)
Who the fxxk is General Failure and why is he reading my hard disk ?
Afbeelding
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Wat ik schreef is fout.
Het is natuurlijk 1 subwoofer 100w en 5 speakers 80w.

Is de voorgestelde reciever een goed alternatief prijs/kwaliteit?
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2635
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer
Bedankt: 133 keer

Sasuke schreef:Je speakers mogen nooit het maximale vermogen/kanaal overschrijden. Dus in dit geval is dit perfect. Trouwens 135W RMS/kanaal is al redelijk wat hoor ... als je dat aan speakers zou hebben in een 5.1 opstelling en dan opendraait ga je geen vriendelijke buren overhouden :)
Ik denk een foute redenering Sasuke, speakers moeten juist minimum hetzelfde vermogen hebben (liefst meer) dan je versterker / kanaal bij een gelijke impedantie, anders kan je ze opblazen.
meer info hier:
So, if you need 100 watts out of your amp at 8 ohms, pump it into an 8-ohm speaker that can handle 200 watts of Continuous Power
https://www.themasterswitch.com/how-to- ... s-and-amps
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04
Gebruikersavatar
Sasuke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4854
Lid geworden op: 13 aug 2003, 20:25
Locatie: Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 153 keer
Bedankt: 332 keer
Contacteer:

Ahzo ... dan ik al jaren chance gehad dat ik mijn speakers nog nooit heb opgeblazen. Maar het klinkt wel logischer zo eigenlijk.
Maxima Mea Culpa !

@TS ... je kan beter een 'lichtere' versterker kiezen dan !
Who the fxxk is General Failure and why is he reading my hard disk ?
Afbeelding
fendtje
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 774
Lid geworden op: 04 jan 2007, 01:06
Uitgedeelde bedankjes: 37 keer
Bedankt: 70 keer

Wie gaat er zoiets bij Vandenborre kopen.
Die beweren zelfs dat losse dab+ tuners niet bestaan.

https://www.depoorter-audio.be/

Bij de link top service , en als prijs bij vandenborre goedkoper zelfs te onderhandelen.
Koop zoiets bij een vakman. (natuurlijk dichtbij de eigen woonplaats zullen ook andere specialisten te vinden zijn).
willde
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 36
Lid geworden op: 09 dec 2020, 14:11
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer

Denon is een heel goed merk. Bestaat al 110 jaar!
Vroeger had ik een Pioneer, maar mijn receiver van Denon klinkt en werkt veel beter.
Tv via de receiver zal ook veel aangenamer klinken dan via de meeste soundbars.
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

fendtje schreef:Wie gaat er zoiets bij Vandenborre kopen.
Die link is enkel als voorbeeld hoor, daar zou ik zeker niet kopen.

Ik wil enkel weten in welke richting ik moet zoeken met al die technische termen en verschillende merken.
Net nog eens verder gegoogled voor die Denon AVR-S650 en dan kom ik plots dit tegen : 75 hifi-watt en supersolide constructie De AVR-S650H is een echte 5-kanaalsreceiver met 5 identieke eindversterkers. Elk van deze versterkers levert 75 watt bij 8 ohm.

Dan op een andere site :
Maximaal vermogen: 340 W
Vermogen per kanaal: 135 W
Vermogen per kanaal (8 Ohm): 75 W
Vermogen per kanaal (6 Ohm): 100 W
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2635
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer
Bedankt: 133 keer

Welke impedantie hebben je speakers ? 4-6 of 8 ohm ?
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

lacer schreef:Welke impedantie hebben je speakers ? 4-6 of 8 ohm ?
6.
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

En uiteindelijk heb je voor een gemiddelde woonkamer maar een paar watt nodig voor achtergrondmuziek.

Maar wacht eens…. er zit hier toch een audiospecialist op het forum ???

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2798
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 112 keer

Met 10W speel je zelfs de pannen van het dak in een woonkamer !
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 397 keer

Hoe luid je speelt hangt af van:

- versterker vermogen
- gevoeligheid luidsprekers

Als je voor hoogrendement zoals Klipsch gaat, dan is zelfs 10 Watt per kanaal luid genoeg.
Sommige merken zijn dan weer zeer ongevoelig, zoals bvb Bose, en die hebben dan een veel zwaardere versterker nodig om even luid te spelen.

De meeste speakers doen rond de 90dB bij 1 Watt op 1 meter.

Met 10 Watt heb je dan 100dB op 1 meter.
Met 100 Watt heb je dan 110dB op 1 meter.

In home cinema moet je vooral de luide pieken kunnen opvangen, en die gaan vlot tot 105dB per speaker op de luisterplek. Per verdubbeling van afstand, dus na 2m, 4m, 8m, ... gaat er telkens 6dB van af. Dus in een grote ruimte met gemiddeld gevoelige speakers van 90dB heb je dus honderden Watts nodig.

Of je gebruikt echte cinema speakers gebaseerd op hoorntechnologie, die met minder power meer volume maken.

Uiteraard ben je niet verplicht om op de cinema norm te spelen.

Mijn systeem is gecalibreerd op dezelfde volumes als de Vlaamse norm, dus bij mij is -10 op de volumestand het wettelijk volume als in een echte cinema. Meestal speel ik op -20 want ik vind de norm te luid. Als ik de buren wil pesten speel ik een paar minuten op 0. Rond de -20 en stiller hoor je buiten niks meer ;) De Dolby norm waarop typisch tijdens de premiere wordt gedraaid, is vaak nog eens 10x zo luid als onze Belgische norm.

https://omgeving.vlaanderen.be/sites/de ... NITIEF.pdf
Laatst gewijzigd door ubremoved_2964 04 jan 2021, 16:13, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2635
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer
Bedankt: 133 keer

Dat met die db's is misschien wat te ingewikkeld voor de TS.
De vraag die de TS stelde: volstaat de gekozen reciever voor mijn speakers ? (zie iets hoger voor de gegevens).
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 397 keer

lacer schreef:Dat met die db's is misschien wat te ingewikkeld voor de TS.
De vraag die de TS stelde: volstaat de gekozen reciever voor mijn speakers ? (zie iets hoger voor de gegevens).
Die vraag is niet correct te beantwoorden gezien we de gevoeligheid van de speakers niet kennen, hoe ver ze van de luisterplek staan, en hoe luid men wenst te spelen (op de cinema norm of er een pak onder).

Maar normaal voor huiskamer is 100 Watt per kanaal meer dan voldoende.
50 Watt per kanaal is maar 3dB stiller, geen wereld van verschil.

Met mijn 2x 68 Watt zelfbouw versterker kan ik nog steeds de buren pesten.
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Maar kan ik met die versterker mijn huidige luidsprekers stuk spelen?
Nu is de versterker 80W voor luidsprekers van 80W.met de Denon is het 135W voor de 80W.
Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3870
Lid geworden op: 23 feb 2010, 21:03
Uitgedeelde bedankjes: 224 keer
Bedankt: 318 keer

Je luidsprekers zijn 80 watt voor 6 ohm en de versterker 100 watt voor 6 ohm, dus je kan ze stuk spelen als je de grens opzoekt.
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Nog even een "leek" vraagje.
Wat is het verschil als je de Sony(80W) op volume 3 zet en je zet de Denon op volume 3 met dezelfde luidsprekers ?
Ik zou denken dat de Denon een beter geluid gaat geven dan de Sony op laag volume.
Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3870
Lid geworden op: 23 feb 2010, 21:03
Uitgedeelde bedankjes: 224 keer
Bedankt: 318 keer

Geluid beoordelen is subjectief, wat jij een goede klank vind, is niet noodzakelijk wat een ander goed vind. En wat het volume betreft is dat net hetzelfde. De moderne versterkers werken vaak met een db indicatie en niet met een stand. Het volume hangt ook af van de bron.
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 397 keer

karine schreef:Maar kan ik met die versterker mijn huidige luidsprekers stuk spelen?
Nu is de versterker 80W voor luidsprekers van 80W.met de Denon is het 135W voor de 80W.
Hoe meer vermogen je versterker kan leveren, des te kleiner de kans dat je versterker gaat clippen bij luide passages.
Te veel vermogen is nooit slecht, te weinig vermogen wel.

Er is ook een verschil tussen piekvermogen en continue vermogen.

Stel dat je commerciële shitmuziek met een dynamisch bereik van een paar dB continue luider zet dan wat de speaker aankan, dan gaat deze speaker stuk, maar hij zal vervormen en dat hoor je normaal wel. Echter als je tijdelijk over het gemiddelde rated vermogen van je speaker gaat, bvb tijdens korte luide scenes of luide transients, dan is er normaal nooit een probleem, en met een zwaardere versterker zal de versterker dan niet zo snel clippen.

Ik heb al met 2x 1000 Watt versterkers gespeeld op speakers van 50 Watt continue en 200 Watt piek, en uiteraard ga je nooit die 1000 Watt aanspreken in thuiskamer situaties, omdat 1000 Watt een gain is van 30dB en 30dB bovenop de gevoeligheid van je speakers, dan ben je snel doof ;)
SpecialK
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1374
Lid geworden op: 22 mei 2013, 09:04
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Bedankt: 105 keer

Wat ik uit vele discussies hierover begrepen heb, is dat een te lichte versterker in feite gevaarlijker is dan een te zware. Zoals ub4b aanhaalt gaat een te lichte versterker clippen als die te luid staat. Het probleem met clippen is dat je dat niet altijd merkt, maar je op termijn wel de hogetoon-luidspreker verbrandt.
Een te zware versterker kan een luidspreker overbelasten, maar dat hoor je dat doorgaans wel heel duidelijk waardoor je het volume wel wat lager zal zetten. Clippen hoor je veel minder duidelijk.
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Uiteraard is het beter om je versterker niet constant op maximum te gebruiken, maar om pakweg 10W max te gebruiken in je woonkamer is 250W overkill.

Zoals met heel veel dingen geldt ook dat iedereen het verschil tussen slecht en goed kan opmerken, tussen goed en heel goed is al veel minder vanzelfsprekend.

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 397 keer

Joe de Mannen schreef:Uiteraard is het beter om je versterker niet constant op maximum te gebruiken, maar om pakweg 10W max te gebruiken in je woonkamer is 250W overkill.
Bij commerciële shitmuziek met een dynamic range van een paar dB zal 10 Watt continu al vervelend luid zijn in een normale huiskamer.

Echter speel een klassieke opname met stille en kortstondige luide passages (heb genoeg zulke demo's liggen), dan zal je met 10 Watt er niet komen om de luide passages te overbruggen omdat je het luid genoeg moet zetten zodat de stille passages ook nog doorkomen. Je zal dan in de stille passages het luider willen zetten, en tijdens luide passages vervormt de boel en zet je het weer stiller. Dit is ook een veel gemaakte fout op hifi shows door te luid te willen starten met een stillere passage, en bij het crescendo gaan ze lopen.

Home cinema heeft hetzelfde fenomeen, met een dialoog level van 75dB kan elke versterker dit leveren, maar als je per speaker gaat pieken op 105dB dan schieten versterkers soms te kort. En daarom hebben ze dan goedkopere certificaties zoals THX select ipv THX ultra en al die dynamic volume toestandjes uitgevonden, die eigenlijk dynamische compressie zijn. Zelfde verhaal met de late night listening modes.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

Tenzij je een discotheek wil uitbaten, zal je nooit aan de vermogens komen die hier geciteerd worden. Uw oren gaan veel sneller knallen dan uw boxen of uw versterker :).
Een versterker met 50W kan je maar 10% ofzo "open" zetten voor "gewoon" geluid, als je het harder zet, speel je voor de ganse wijk.
Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5759
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 1057 keer
Bedankt: 435 keer

karine schreef: Tegenwoordig is er hdmi beschikbaar op de recievers maar dit is niet echt een voorwaarde omdat het geluid van de tv toch via de soundbar gaat.
Wel belangrijk, internet radio, bluetooth,5.1 kanaalversterker
Gewoon radio bestaat niet meer dus tuner is niet nodig, DAB + hoeft ook niet want zou niet goed werken binnen in huis.
Raar dat nog niemand de vraag stelde, ofwel is het ik die het niet goed begrijp.
Maar waarom gebruik je voor je TV een soundbar als je een degelijke 5.1 setup hebt ??? 5.1 is onlosmakelijk verbonden met video/film, dus ik zou gewoon voor alle video content de receiver gebruiken, en de soundbar buitengooien. Soundbars zijn vooral bedoeld voor mensen die geen deftige surround setup zien zitten.

In de veronderstelling dat je TV ARC (Audio Return Channel) heeft, zou ik dus absoluut zeker de TV via die HDMI aansluiting verbinden met je receiver. Dan heb je op zijn minst al voor al je apps (Netflix, VTMGo, etc) geluid uit je 5.1 setup. In theorie is dat voldoende, omdat je dan ook op die manier het geluid op andere HDMI inputs in je receiver krijgt (dus bvb: PS5 ---> HDMI-1 TV, HDMI-ARC ---> Receiver). Er is echter een maar: bij veel TVs zijn de audio-formaten die gesupporteerd worden over ARC beperkt, soms zelfs slechts Stereo. Daarom heb je nu ook eARC (enhanced ARC). Maar je kan ook bronnen rechtstreeks op de receiver aansluiten zodat de beste audio-signalen gesupporteerd worden. Vervelend genoeg moet je dan ook kijken wat de receiver doet met video, en kan die het optimale video signaal (zeker als je naar 4K kijkt) tussen bron en TV doorgeven. Wat de beste manier van aansluiten is, hangt af van de exacte combinatie van brontoestellen, receiver en TV.
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

ub4b schreef:Bij commerciële shitmuziek
Mag ik er u op wijzen dat elk nummer, hoe "shitty" of hoe "mooi" dan ook, dat 'te koop' wordt aangeboden per definitie commerciëel is... commerciëel kan geen waardeoordeel zijn zoals u het gebruikt. En wat jij goed vindt, vindt iemand anders waarschijnlijk 'shitty', het getuigt van weinig respect en is zelfs redelijk hautain om zo'n uitspraken te doen.

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3870
Lid geworden op: 23 feb 2010, 21:03
Uitgedeelde bedankjes: 224 keer
Bedankt: 318 keer

Tomby schreef: Raar dat nog niemand de vraag stelde, ofwel is het ik die het niet goed begrijp.
Maar waarom gebruik je voor je TV een soundbar als je een degelijke 5.1 setup hebt ??? 5.1 is onlosmakelijk verbonden met video/film, dus ik zou gewoon voor alle video content de receiver gebruiken, en de soundbar buitengooien. Soundbars zijn vooral bedoeld voor mensen die geen deftige surround setup zien zitten
Tommy heeft gelijk, we staren ons blind op de vraag van het vermogen en 100 watt bij 6 ohm op een speaker van 80 watt/6ohm zal geen slecht kunnen als je de grens niet opzoekt, belangrijk is de features van de reciever zoals 4K ready, stel dat je binnen een paar jaar 4K integreert, Dan zal je versterker niet vervangen moeten worden.

Ik heb deze gevonden

https://usa.yamaha.com/products/audio_v ... index.html
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Tomby schreef:
karine schreef: Maar waarom gebruik je voor je TV een soundbar als je een degelijke 5.1 setup hebt ???
Eigenlijk wordt de 5.1 enkel gebruikt om films af te spelen en online muziek te beluisteren.
Voor de meeste standaard zaken(nieuws, praatprogramma's, docu's) is een soundbar ruim voldoende lijkt mij.

En zoals je zelf schrijft :
Er is echter een maar: bij veel TVs zijn de audio-formaten die gesupporteerd worden over ARC beperkt, soms zelfs slechts Stereo.
En dan heeft het ook geen zin natuurlijk.
Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3870
Lid geworden op: 23 feb 2010, 21:03
Uitgedeelde bedankjes: 224 keer
Bedankt: 318 keer

Speel je het nieuws af via een decoder ? Indien dit zo is, dan heb je een HDMI aansluiting die je kan aansluiten aan de reciever, je hebt dan geen arc en soundbar nodig.
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

mailracer schreef:Speel je het nieuws af via een decoder ? Indien dit zo is, dan heb je een HDMI aansluiting die je kan aansluiten aan de reciever, je hebt dan geen arc en soundbar nodig.
Met digicorder ja.
1 hdmi van de tv naar de reciever en al de rest wordt dan op de reciever aangesloten veronderstel ik.(digicorder, mediaspeler,chromecast)
Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5759
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 1057 keer
Bedankt: 435 keer

karine schreef:Eigenlijk wordt de 5.1 enkel gebruikt om films af te spelen en online muziek te beluisteren.
Voor de meeste standaard zaken(nieuws, praatprogramma's, docu's) is een soundbar ruim voldoende lijkt mij.
Uiteraard is de soundbar dan ruim voldoende, maar als je dan toch al het 5.1 systeem hebt, snap ik niet waarom je dat niet gebruikt. Is echt de eerste keer dat ik tegenkom dat iemand zowel een soundbar als een 5.1 surround systeem aansluit. Trouwens, voor nieuws, praatprogramma's... zijn dan wellicht de speakers van de TV ook al voldoende. Maar ik kan je verzekeren dat zelfs voor nieuws/praatprogramma's etc, je 5.1 systeem een veel beter geluid zal geven dan die soundbar, en dat zal zich dan uiten in beter begrijpen wat er gezegd wordt etc... En dat streepje live muziek in je favoriete praatprogramma zal ook veel beter klinken.

Ik vrees ook dat je het jezelf wat moeilijk maakt op die manier, want TVs zijn gewoon nooit gedesigned om 2 sets externe speakers te gebruiken. Ja, meestal kan het wel (want er zijn vaak verschillende outputs: HDMI-ARC, optisch, en analoog/koptelefoon) maar je zal gewoon altijd tegen beperkingen aanlopen als je de ene content via de ene set en de andere content via de andere set wil afspelen. Of je moet wat creatief omspringen met het aansluiten, zoals je nu ook voorstelde (sommige bronnen naar de receiver, andere bronnen via ARC naar de soundbar).

Nu ja, iedereen doet ermee wat hij wil natuurlijk. Maar ik zou het toch eens bekijken/overwegen, want die soundbar lijkt me nu gewoon een overbodige component die misschien gewoon omwille van historische redenen daar nog staat, eerder dan een weloverwogen keuze.
karine schreef:1 hdmi van de tv naar de reciever en al de rest wordt dan op de reciever aangesloten veronderstel ik.(digicorder, mediaspeler,chromecast)
Dat is inderdaad de meest gangbare manier van aansluiten. Elke losse AV component plug je in op de receiver. De receiver hang je dan aan de TV via ARC. Alternatief is ook van de optische out van de TV aan te sluiten op een optische input van de receiver, omdat je via optisch vaak meer/betere audio-formaten kunt supporteren (bvb voor surround bij Netflix e.d.).
Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3870
Lid geworden op: 23 feb 2010, 21:03
Uitgedeelde bedankjes: 224 keer
Bedankt: 318 keer

Tomby schreef:
karine schreef:Eigenlijk wordt de 5.1 enkel gebruikt om films af te spelen en online muziek te beluisteren.
Voor de meeste standaard zaken(nieuws, praatprogramma's, docu's) is een soundbar ruim voldoende lijkt mij.
Uiteraard is de soundbar dan ruim voldoende, maar als je dan toch al het 5.1 systeem hebt, snap ik niet waarom je dat niet gebruikt. Is echt de eerste keer dat ik tegenkom dat iemand zowel een soundbar als een 5.1 surround systeem aansluit.
Mss was dit omdat zijn vorige versterker de mogelijkheid niet had. Maar idd Karine, je sluit alle componenten aan op de receiver en de TV op De HDMI-out van de receiver. Met ARC gaat het geluid van de TV, (stel dat je analoog zou kijken op de TV), retour naar de receiver om op de luidsprekers afgespeeld te geraken. Maar je kan dan beter de optical in van de receiver gebruiken, op voorwaarde dat je TV over een optical out beschikt. Welke type TV heb je ?

Ik stel je voor ook een te google-en op HDMI-ARC en HDMI-ECC. Dit laatste is om je tv in te schakelen als je de receiver opzet, Nadeel is dat het kan opspringen als je enkel muziek beluisterd en geen beeld nodig hebt. Maar dit kan je oplossen met een universele afstandsbediening zoals logitech die heeft en ECC niet te gebruiken. Je kan dan met 1 remote alle componenten bedienen. Zo kan je met 1 druk op een knop alles inschakelen en op de juiste ingang en volume plaatsen. ECC is vooral handig als je alles binnen hetzelfde merk aankoopt.
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 195 keer
Bedankt: 106 keer

Ik heb de Denon HEOS AVR receiver die aan al uw verwachte specs voldoet. Daar heb ik 3 B&W M1 speakers op aangesloten evenals een B&W subwoofer.

Zeer tevreden over de HEOS- app waarop de receiver onmiddellijk reageert én het geluid dat klinkt door de speakers..

Nadeel is misschien wel dat je voor aanpassing van instellingen altijd een smarpthone of tablet nodig hebt. De receiver is anderzijds wel mooi qua design en volledig ontworpen in alluminium. Nu 2.5 jaar in mijn bezit en extreem tevreden.

Voor in de tuin heb ik de HS2 speaker die je overal kan plaatsen trouwens, en ook die voorzien in een subliem geluid.

Denon is tout court top qua kwaliteit als je het mij vraagt. Dus mijn advies: go for it !
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Moet nog eens kijken tussen de Yamaha en de Denon.
Maar voor dat geluid. Het is ook allemaal zo verwarrend tegenwoordig.
Netflix kan ik kijken via de tv of via de app op de digicorder.
Maar voor beste Netflix geluid kan ik best optisch gebruiken dus.
Ik moet dus kiezen Netflix kijken via de tv of via de digicorder.
Maar als ik via de digicorder kijk, deze is al aangesloten op de reciever via hdmi. Wat gebeurt er wanneer ik deze ook nog optisch aansluit op de reciever ?

Nog iets, wanneer ik nu de digicorder aanzet springt alles aan, tv en soundbar.
Met die digicorder zal het niet mogelijk zijn om alles met één knop aan te zetten dus de reciever + acteiev subwoofer zal nog steeds apart aan en uit moeten gezet worden.
Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5759
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 1057 keer
Bedankt: 435 keer

Het is inderdaad allemaal zeer verwarrend omdat er ook veel mogelijkheden voor aansluiten zijn, nog veel meer dan vroeger. (Alhoewel, je zou onze 'home-cinema' moeten zien waar er 8 spelconsoles aangesloten zijn op een TV van 2006 en een receiver/speakers van 2003 of zoiets :D).

Ivm Netflix. Je hebt inderdaad een hele keuze van op welk device je de app wil draaien: de TV zelf, Digicorder, Chromecast, spelconsoles... Daar is het een kwestie van te kijken welke features/formaten ze ondersteunen. Ik denk bvb niet dat je via de Digicorder 4K, HDR of Dolby Atmos hebt, dus die zou ik al laten vallen. Beste optie is meestal de app van de TV zelf want die zal normaal ook alle features van je TV gebruiken (bvb als de TV Dolby Vision ondersteunt, zal de Netflix app dat normaal ook hebben). Maar als die TV al wat ouder is, kan het dan weer zijn dat de app aan de trage kant is. Van Chromecast heb je dan weer als nadeel dat je die moet bedienen via telefoon of tablet ipv gewoon met pijltjes op een afstandsbediening.
karine schreef:Maar voor beste Netflix geluid kan ik best optisch gebruiken dus.
Hangt er een beetje van af welke formaten via optisch en welke via ARC ondersteund worden. Bij gewone ARC is het goed mogelijk dat het gewoon stereo is, terwijl via optisch je zeker Dolby Digital (5.1) zult hebben. Maar als de TV eARC heeft, dan kan je daar dan mogelijk weer uncompressed 5.1 of zelfs Dolby Atmos over doorsturen, en is dat de betere optie (als je receiver die formaten ook ondersteunt over HDMI, wat wel zou moeten).
karine schreef:Maar als ik via de digicorder kijk, deze is al aangesloten op de reciever via hdmi. Wat gebeurt er wanneer ik deze ook nog optisch aansluit op de reciever ?
Dat heeft wellicht weinig zin. Ik denk niet dat de Digicorder meer formaten ondersteunt over Optisch dan over HDMI. Die optische uitgang is vooral bedoeld voor gebruik met oudere non-HDMI receivers waarbij je het toestel met HDMI rechtstreeks aan de TV hangt voor video, en met optisch aan de receiver voor audio. Maar als je het al doet: op je receiver moet je sowieso een input kiezen dus zal je sowieso enkel het geluid van HDMI of dat van optisch horen. Maar bovendien zal bij het kiezen van Optisch je receiver het inkomende HDMI signaal van de Digicorder niet doorsturen naar je TV (al kan je vermoedelijk in de configuratie van de receiver er wel voor zorgen dat die optische ingang en HDMI ingang gekoppeld worden zodat de HDMI als video-only toegekend wordt).
karine schreef: Nog iets, wanneer ik nu de digicorder aanzet springt alles aan, tv en soundbar.
Met die digicorder zal het niet mogelijk zijn om alles met één knop aan te zetten dus de reciever + acteiev subwoofer zal nog steeds apart aan en uit moeten gezet worden.
Dat kan wellicht nog altijd via HDMI. DIt gebeurt via "CEC" waarbij de toestellen aan elkaar doorgeven dat ze aan/uit gaan, en waarbij zelfs je TV of receiver automatisch van input kan schakelen. Echter mijn ervaring is dat dat met meerdere verschillende bron-toestellen al snel de soep kan inlopen. Ook implementeert elke fabrikant dat op zijn manier (en geeft er dan ook vaak zijn eigen naam aan). Een universele afstandsbediening zoals Logitech Harmony werkt zoveel beter en geeft je volle flexibiliteit, en kan je vrij gemakkelijk 'idiot-proof' maken (voor het geval je idioten in huis hebt :D ).

Hoedanook ga je toch best eens (voor jezelf, maar eventueel ook voor ons) oplijsten welke toestellen je nu hebt, en in de handleidingen opzoeken welke formaten en standaarden ze ondersteunen.
Qua video is dat:
* Welke HDMI standaard (1.4, 2.0, 2.1)
* 4K of niet, en welk 4K formaat (hangt normaal samen met de HDMI standaard), en aan welke framerate
* HDR, en welk formaat (HDR10, Dolby Vision, ...)
Qua audio is dat:
* Welke surround formaten (DD, DTS, DTS:EX, TrueHD, Dolby Atmos, etc...)
* Over welke aansluitingen die formaten zijn (alleszins HDMI, maar misschien ook optisch en/of coax)

Dan kan je gaan kijken welke de beste matches zijn om in je signal flow de beste formaten te ondersteunen.
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Ik zal eens een beschrijving maken van alles.(tv is trouwens een LG OLED 55EG910V.
Ik stel me wel de vraag hoe de reciever weet welke uitgang hij moet nemen, de hdmi of de optische wanneer ik Netflix kijk via de tv of neemt deze automatisch het beste signaal ?
Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5759
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 1057 keer
Bedankt: 435 keer

karine schreef:Ik stel me wel de vraag hoe de reciever weet welke uitgang hij moet nemen, de hdmi of de optische wanneer ik Netflix kijk via de tv of neemt deze automatisch het beste signaal ?
Je zal 'ingang' bedoelen want bij het kijken van Netflix op de TV, is de signal flow dus TV -> Receiver.
Automatisch kan enkel via de eerder genoemde HDMI-CEC, waarbij de receiver dan de juiste HDMI input neemt omdat hij op die input de nodig trigger krijgt dat het toestel aan de andere kant aan ging. Bij eARC is dat overigens nog wat geavanceerder, dacht ik.

Maar anders is het gewoon zoals bij eender welke AV receiver: je kiest zelf welke input je wil horen (via de afstandsbediening, of via de Source Select knop). Bij de meeste receivers kun je ook de inputs een nieuw label geven, zodat wanneer je bvb de 'CD' optische input gebruikt, er op de display van de receiver toch de logische naam 'TV' verschijnt. Zo kan je dus ook 'Digicorder' laten verschijnen als je bvb HDMI-1 op je receiver selecteert. Natuurlijk zit je nog met het 'probleem' dat de afstandsbediening wel de voorgedrukte labels gebruikt, dus daar moet je eventueel stickertjes gebruiken :p, of anders een Logitech Harmony gebruiken.

Ik zou persoonlijk niet meer zonder zo'n Harmony kunnen. Want die werkt met 'activiteiten' die dan direct alle juiste apparaten aanzet en alles op de juiste input. Dan heb je bvb 1 knop voor 'Telenet kijken' en zet die de TV aan en op de juiste HDMI input, de receiver aan en op de juiste input, en zet die de Digicorder aan. De volume knoppen regelen dan volume van de receiver, de CH+/- knoppen switchen de kanalen op je Digicorder, en eventueel programmeer je nog beeldmodussen van je TV zodat je bvb een Sport Mode kan aanzetten als er voetbal gekeken wordt :P.
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Momenteel zijn er vier apparaten aanwezig.
1. Telenet digicorder
Video
MPEG-2: MP@ML, MP@HL; MPEG-4: [email protected], [email protected]; Verhoudingen: 4:3, 16:9 met Pan & Scan, Letterbox; Beschikbare resoluties: 720x576i, 720x576p, 1280x720p, 1920x1080i; Macrovision & CGMS-A-kopieerbeveiliging
Audio
MPEG-1 audio layer I, II & III; Mono, Dual Mono, Stereo, Joint Stereo; AC-3 pass through S/PDIF
Aansluitingen
Coax in; Coax out voor verbinding met tv via RF-kabel; Scartaansluiting; 2 RCA-aansluitingen (stereo - audio); Optische S/PDIF digitale AC-3-audioaansluiting; HDMI-uitgang;

2. LG 55EG910V
Resolutie (TV) 1920x1080 (Full HD)
Ondersteunde audioformaten AAC, MP3, WMA, AC3, EAC3, PCM, HE-AAC, MP2
Hoogste HDMI versie HDMI 1.4
Video in Component Video, Composite, 3x HDMI

3.Chromocast
Videoformaten h.264, Mpeg 4, vp8, vp9
Audioformaten aac, flac, mp3, Mpeg 4, wav
Resolutie Maximaal 1080p bij 60 fps
Full standard-resolutie van 1080p
HDR ondersteuning HDR10
Video uit HDMI

4.Med6003XD mediaspeler
Video uit Component Video, Composite, HDMI
Audio uit 2.0 Tulp Analoog, Digitaal Optisch (S/PDIF)
Video Output Resolution: NTSC/PAL/480P/576P/720P/1080i/1080p/1080p 24Hz/Auto Frame Rate
Output: HDMI 1.4/Component Video/Composite Video/ Stereo RCA/SD/SDHC/Sony Pro Duo Card Slot/SPDIF Optical/2x HostUSB - USB 2.0
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1057
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 8 keer

Jongens, tijd om de knoop door te hakken.

Het zal één van deze twee worden maar als iemand nog een idee heeft hoor ik het graag.
Yamaha RX-V4A €499==>pluspunt misschien DAB+
Denon AVR-S650H €399==>pluspunt Internetradio
https://www.mediamarkt.nl/nl/productcomparison.html
Plaats reactie

Terug naar “Elektrische apparaten”