Het zijn uiteraard allemaal leuke verhalen en het zou toch geweldig zijn mocht het waar zijn. Daar zit voor een deel de wervende kracht. Het is science fiction zonder de science
Koppel daar een politieke overtuiging aan en het is prijs. Een theorie die niet alleen leuk is maar ook bevestigt waar je al lang van overtuigd bent maar nougabollen bewijs voor hebt.
Het is ook een ideaal excuus om de fouten in de eigen grote waarheid te verklaren, het is nl een complot tegen de grote waarheid. Dit is een sterke menselijke reflex om om te gaan met problemen. Schuif de verantwoordelijkheid compleet af op een ander en klaar is Kees de complot-obees.
Nieuw forum: Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)
-
- Elite Poster
- Berichten: 4539
- Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
- Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
- Bedankt: 210 keer
Natuurlijk bestaan er ook echt complotten, maar niet in die mate waarin complotdenkers erin geloven.ub4b schreef: Nochthans zijn er al een berg complotten uitgekomen.
Het wordt ook problematisch als men met logische argumenten toch blijft vasthouden aan een complot, daar maak ik het verschil tussen gerede twijfel en een complotdenker.
Zo is er daar iemand die altijd beweert dat de Amerikanen niet naar de maan gegaan zijn, dat het allemaal fake was, en die komt altijd met hetzelfde verhaal af.
Die gaf dan voordrachten voor universiteiten, tot groot jolijt van velen.
Maar zijn redenering bevatte een zeer grote basisfout, hij vergelijkt namelijk het lanceren van een raket met het gooien van een bal: één keer een grote kracht uitoefenen, en dan stopt het.
Volgens zijn redenering is het dus onmogelijk om buiten de dampkring te geraken...
Dat er in een raket brandstof en een motor zit, daar weigert hij een onderscheid in te maken, hoewel hij al ontelbare keren werd uitgelegd dat zijn theorieën geen hout snijden.
Men kan ook nog honderden andere bezwaren tegen zijn complottheorie uiten, en daar komen ook geen antwoorden op.
* Niet alleen de Amerikanen hebben ruimteprogramma's, er zijn tal van andere landen die die hebben.
De Russen, de Chinezen, de Europeanen, allemaal hebben ze ruimtemissies uitgevoerd.
Toch heeft hij het alleen over die ene missie.
* Er zijn satellieten, we hebben ruimtefoto's enz.
Maar een complotdenker wil een bepaald iets geloven, en zal elk argument dat daar niet bij past negeren.
Dus neen, ik geloof niet alles klakkeloos wat op TV of in de media verteld wordt, maar als ik geconfronteerd wordt met iemand die zegt dat het allemaal aan 5G ligt, dat vaccins chips bevatten, en dat het de schuld is van Bill Gates, of de illuminati, dan weet ik dat het tijd is om naar een andere pagina te surfen.
Dat is een heel eenzijdige opvatting van wat zij daarmee kan bedoeld hebben.ub4b schreef: vaak: je moet niet alles geloven wat ze in de kranten schrijven. Ik begreep haar toen totaal niet ...
Kranten verdraaien soms zaken omwille van een politieke mening, maar dat het allemaal één groot complot is, dat is ook weer overdreven.
Wetenschap evolueert, en leert uit haar fouten.ub4b schreef:Het omgekeerde is dan weer zij die enkel in de gevestigde wetenschap en de officiële lezing geloven, en hun mening nooit gaan herzien, en al wat strookt willen ze kost wat kost alles debunken. Beide maken dus dezelfde fout.
Complotdenkers zijn meer als gelovigen, ze gaan zelden een complot zelf als foutief markeren.
Zij die de "Aids Mythe" verkondigden zijn daarmee gestopt toen er goede AIDS remmers begonnen te komen.
Het is dus de wetenschap die de nood aan de mythe heeft weggenomen.
Hier verwar je "bedrog" met "complot".ub4b schreef:Nog een mooi voorbeeld in de audio wereld is een bewezen lossy pseudo hi-res formaat waar je een licentie moet nemen om het lossy encrypted deel te kunnen beluisteren. Onderzoek heeft aangetoond dat het niet bewezen beter is, de authenticatie is deels gekraakt (door mij) en samen met een aantal open source experts en academici hebben we het formaat in een lange paper volledig gedebunked.
Ik heb dat onderzoek ook niet gezien, dus ik weet niet of dat wel waar is, laat staan dat ik mij nu specialist van audiocodecs voel.
Veel van die complotdenkers denken dat zij experts zijn in alles.
Foto's onderzoeken of ze wel echt zijn, als je niet veel van fotografie kent, lijkt mij dat je makkelijk tot foute conclusies kunt komen.
Het is niet omdat xyz eens een foto bekeken heeft en geconcludeerd heeft dat die vals is, dat dat een betrouwbare bron is...ub4b schreef:Wel de grootste shill van dit formaat verwerpt al het onderzoek, en blijft zijn leden van een geheime groep zand in hun ogen strooien.
De regel zegt ook dat ook al heeft je GSM 50 megapixels camera, toevallig als ze zoiets fotograferen of filmen, is het beeld ongelofelijk korrelig, onscherp, of nog straffer: de film is zwart.JackDaniels schreef:Bij complotten denk ik aan:
UFO's: niemand heeft er ooit 1 gezien
Monster van Loch Ness: niemand heeft het ooit gezien
En daarin ziet de complotdenker dan net het bewijs dat er echt iets raars aan de hand is.
De nuchtere ziel snapt dat het gewoon bedrog is...
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
-
- Elite Poster
- Berichten: 7538
- Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
- Locatie: Dendermonde
- Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
- Bedankt: 717 keer
Ach, er zijn complot denkers die op de dag van hun overlijden blijven vasthouden aan bepaalde complotten. Zo waren er in de US slachtoffers van Corona die op hun sterfbed zeiden dat Corona niet bestond. Je had een tijd geleden die clown die beweerde dat de aarde plat was. Hij werd met een raket de lucht ingeschoten, er ging iets mis en hij viel te pletter. Niet de aarde maar hij was plat. Besluit: de complot denkers blijven tot in de dood overtuigd van hun grote gelijk. Conclusie 2: met dergelijke mensen kan je niet in discussie gaan.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
-
- Elite Poster
- Berichten: 5295
- Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
- Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
- Bedankt: 397 keer
Eerlijk? Ik kan u heel de research wel in privé bericht doorsturen, is een publiek artikel. En dan zal je zien dat het formaat alles behalve eerlijk in mekaar zit. Ze gebruiken o.a. misleidende marketing.Joe de Mannen schreef:Dus een audiostudio die een manier gevonden heeft om z'n originele kwaliteit te beschermen (het grote probleem van digitale copieen) daar een eerlijk patent op genomen heeft (of een bevriend uitvinder dat heeft laten doen) is een complot ?
Ik heb een open source methode die nog 30% kleinere bestanden oplevert dan wat dit fake formaat doet, met dezelfde shannon encoding triangle als het fake formaat. Deze methode staat trouwens gedocumenteerd op het referentieforum rond dit soort onderwerpen. Dit formaat beweert dat het post-shannon is ... maar om dat te bereiken mag niemand er in slagen om meer entropy in dezelfde ruimte te coderen (wij halen 19/96 in de ruimte die het fake formaat gebruikt voor maar 17/96).Joe de Mannen schreef: Straf. Het lijkt mee eerder dat je het jammer vindt dat je er zelf niet opgekomen bent...
J.
Open source is uiteraard niet te pattenteren, dus spijtig? Neen, ik verdien mijn geld liever op een eerlijke manier ipv via misleidende reclame.
-
- Elite Poster
- Berichten: 5295
- Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
- Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
- Bedankt: 397 keer
Wel als de klanten dit blind gaan geloven, er fabrikanten zijn die dit enkel implementeren om geen verkopen te verliezen (ik heb dit op email, ze weten dat het niet werkt omdat het geen meerwaarde biedt aan hun reeds vrij perfect ontwerp, maar ze willen geen verkoop verliezen), en de oude bestanden zonder deze DRM scam stiekem vervangen worden door DRM infected versies, en de DRM infected versies het nieuwe normaal worden.quovadis schreef:misleidende reclame is niet hetzelfde als complot
Je neemt dus iets af van de mensen, steekt het in een nieuw jasje zonder meerwaarde maar via marketing maak je de mensen die meerwaarde wijs, en laat ze flink bijbetalen voor te mogen luisteren naar een lossy benadering van hun oud bestand (mits een decoder), zonder hun ooit nog toegang te geven tot het oude lossless bestand. En je overtuigt de studio's om enkel nog die kreupele veries te publishen. Meerdere mensen die samenspannen = ??
Schandaal / complot / misleidende reclame het zijn broertjes van mekaar
Deze zijn we ook niet vergeten:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sony_BMG_ ... it_scandal
-
- Elite Poster
- Berichten: 1264
- Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:48
- Locatie: Attenhoven (Landen)
- Uitgedeelde bedankjes: 102 keer
- Bedankt: 65 keer
Het kan maar niet eenvoudig en waterdicht... Spijtig genoeg soms nodig om te voorkomen dat er profiteur dan wel gesloten patent op hetzelfde aanvraagt... Moeilijk geval en tegen het principe 'Open'. Dat eerlijke past ook niet bij de patentprofiteurs en niet waar je je tijd kan/wil in steken.ub4b schreef: Open source is uiteraard niet te pattenteren, dus spijtig? Neen, ik verdien mijn geld liever op een eerlijke manier ipv via misleidende reclame.
Nu ja, bij problemen is het toch zien wie de meeste advokaten heeft en het langste de procedureslag kan uitvechten. Kunt er enkel financieel bij winnen als ze u dan gewoon afkopen
Op copyright is het al moeilijk genoeg. (met wat geluk helpt het hier vooral dat het 'ik was eerst' bij opensource meestal vrij simpel te bewijzen is maar niet altijd voldoende)
https://google.github.io/opencasebook/patents/
nu ja, spijtig is op wat uitzonderingen na de wereld pro patents en hebben we dat gevecht verloren...
- Joe de Mannen
- Elite Poster
- Berichten: 5339
- Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
- Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
- Bedankt: 556 keer
ub4b schreef:Wel als de klanten dit blind gaan geloven, er fabrikanten zijn die dit enkel implementeren om geen verkopen te verliezen (ik heb dit op email, ze weten dat het niet werkt omdat het geen meerwaarde biedt aan hun reeds vrij perfect ontwerp, maar ze willen geen verkoop verliezen), en de oude bestanden zonder deze DRM scam stiekem vervangen worden door DRM infected versies, en de DRM infected versies het nieuwe normaal worden.quovadis schreef:misleidende reclame is niet hetzelfde als complot
Je neemt dus iets af van de mensen, steekt het in een nieuw jasje zonder meerwaarde maar via marketing maak je de mensen die meerwaarde wijs, en laat ze flink bijbetalen voor te mogen luisteren naar een lossy benadering van hun oud bestand (mits een decoder), zonder hun ooit nog toegang te geven tot het oude lossless bestand. En je overtuigt de studio's om enkel nog die kreupele veries te publishen. Meerdere mensen die samenspannen = ??
Schandaal / complot / misleidende reclame het zijn broertjes van mekaar
Deze zijn we ook niet vergeten:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sony_BMG_ ... it_scandal
misleidende reclame is geen complot. zonder maar, zonder meer.
Dash wast witter dan wit.... makkelijk te 'debunken' dat complot he...
J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
-
- Elite Poster
- Berichten: 7538
- Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
- Locatie: Dendermonde
- Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
- Bedankt: 717 keer
Als het een publiek artikel is, waarom zou je het dan als privé bericht sturen? Waarom niet hier voor iedereen publiceren? Het is toch een publiek artikel.ub4b schreef: Eerlijk? Ik kan u heel de research wel in privé bericht doorsturen, is een publiek artikel. En dan zal je zien dat het formaat alles behalve eerlijk in mekaar zit. Ze gebruiken o.a. misleidende marketing.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
-
- Elite Poster
- Berichten: 5295
- Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
- Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
- Bedankt: 397 keer
Denk eens verder na .... noem jij Jack Daniels?Jack Daniels schreef: Als het een publiek artikel is, waarom zou je het dan als privé bericht sturen? Waarom niet hier voor iedereen publiceren? Het is toch een publiek artikel.
-
- Elite Poster
- Berichten: 7538
- Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
- Locatie: Dendermonde
- Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
- Bedankt: 717 keer
Eenvoudige vraag nochtans. Ik herhaal ze even. Het zou je sieren mocht je gewoon de vraag beantwoorden.ub4b schreef:Denk eens verder na .... noem jij Jack Daniels?Jack Daniels schreef: Als het een publiek artikel is, waarom zou je het dan als privé bericht sturen? Waarom niet hier voor iedereen publiceren? Het is toch een publiek artikel.
Als het een publiek artikel is, waarom zou je het dan als privé bericht sturen? Waarom niet hier voor iedereen publiceren? Het is toch een publiek artikel
Maar ik wanhoop niet. Ooit vroeg ik Heist hier 4 of 5 keer hetzelfde, kwam ook geen antwoord op. Zal nu wel hetzelfde zijn.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
-
- Plus Member
- Berichten: 144
- Lid geworden op: 03 sep 2017, 11:13
- Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
- Bedankt: 23 keer
ik zou het wel eens willen lezen. Dus stuur maar privé indien nodig, liever publiek. En dan post ik het wel publiek als het echt publiek is.
Toegevoegd: link naar het artikel. https://audiophilestyle.com/ca/reviews/ ... ions-r701/
Toegevoegd: link naar het artikel. https://audiophilestyle.com/ca/reviews/ ... ions-r701/
Laatst gewijzigd door guido4096 03 dec 2020, 18:27, in totaal 1 gewijzigd.
-
- Elite Poster
- Berichten: 5295
- Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
- Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
- Bedankt: 397 keer
De reden waarom ik dit hier niet post, is omdat een shill die voor het fake formaat alle internet fora afschuimt, hier dan ook lid zou worden. Deze kerel moeit zich met elke blog / post / FB topic rond dit formaat.
Ik heb geen zin in die gast.
Dus zij die er om vroegen, heb ik het artikel waarin ook mijn research in verwerkt is, doorgestuurd.
Als je het artikel zou herposten, maak er dan een volledig nieuwe topic van aub.
Ik heb geen zin in die gast.
Dus zij die er om vroegen, heb ik het artikel waarin ook mijn research in verwerkt is, doorgestuurd.
Als je het artikel zou herposten, maak er dan een volledig nieuwe topic van aub.
-
- Elite Poster
- Berichten: 4539
- Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
- Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
- Bedankt: 210 keer
Je gooit dus alles op een hoopje :ub4b schreef:Schandaal / complot / misleidende reclame het zijn broertjes van mekaar
Deze zijn we ook niet vergeten:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sony_BMG_ ... it_scandal
* schandaal
* bedrog / oplichting
* malware
* complot
Je mengt dat dus alle definities door elkaar, en dan zeg je dat er veel complotten zijn.
Ik zal u nog zo'n leuke vorm van bedrog aanleveren, die nochtans duidelijk geen complot is.
Ik herinner mij indertijd een programmaatje voor PC dat beweerde fantastische compressieratio's te leveren, zeg maar 1.000 tegen 1, ook voor reeds gecomprimeerde bestanden.
Natuurlijk, als je iets van IT weet, weet je dat dit zeer onwaarschijnlijk is.
Het enige dat dat programmaatje deed was het bestand verbergen, en een extra bestandje bijmaken dat dan naar het verborgen bestand verwees.
Niks compressie dus, je was nog een klein beetje extra diskruimte kwijt...
Is dat een complot?
Dat programmaatje is waarschijnlijk door één man bedacht.
Het lijkt mij eerder bedrog, oplichting
http://www.verycomputer.com/63_3c9511122ab78e81_1.htm
Neen, oplichting wordt niet plots een complot omdat de klanten dit geloven.ub4b schreef:Wel als de klanten dit blind gaan geloven,
Laatst gewijzigd door boulder 03 dec 2020, 18:06, in totaal 1 gewijzigd.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
-
- Elite Poster
- Berichten: 7538
- Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
- Locatie: Dendermonde
- Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
- Bedankt: 717 keer
Daar heb jij toch geen last van? Vijand weet je wel? En zoekt die dan alle fora af op zoek naar (berichten van) ub4b? Allez, ge hebt een aanbidder. Maar de liefde is niet wederzijds. Dit gezegd ben ik benieuwd naar de publicatie van het artikel door anderen. Wel nieuw topic starten zodat ub4b zijn aanbidder het niet kan vinden en zich geen lid kan maken. Want als hij hetzelfde artikel post, dan hebben we een probleem. Raar dat die het kan vinden als jij het post maar niet gaat vinden als iemand anders het post. Maar daar ga jij een heel valable verklaring voor verzinnen.ub4b schreef:De reden waarom ik dit hier niet post, is omdat een shill die voor het fake formaat alle internet fora afschuimt, hier dan ook lid zou worden. Deze kerel moeit zich met elke blog / post / FB topic rond dit formaat.
Ik heb geen zin in die gast.
Enne ub4b... Uw privé bericht werd gewist zonder te lezen. Gelieve de discussie hier te voeren.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
-
- Elite Poster
- Berichten: 5295
- Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
- Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
- Bedankt: 397 keer
Ok dan negeer ik voortaan al uw berichten, handig die forumfunctie hierJack Daniels schreef:Uw privé bericht werd gewist zonder te lezen. Gelieve de discussie hier te voeren.
Door de read only toestanden mag ik trouwens ook niet meer reageren op draadjes die niks met corona te maken hebben.
https://userbase.be/forum/viewtopic.php ... &start=640
-
- Elite Poster
- Berichten: 7538
- Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
- Locatie: Dendermonde
- Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
- Bedankt: 717 keer
Ik heb het gehad met die clown aka ub4b. Zonet toegevoegd aan de negeerlijst. Begint wat de spuigaten uit te lopen. Niet reageren op een eenvoudige vraag, ongevraagd privé berichten sturen, rond de pot draaien, niks concreet, altijd in het vage blijven. Nooit gedacht dat dit hier zou gebeuren maar er is voor alles een eerste keer. Dat hij de toegang ontzegd wordt tot bepaalde rubrieken verwondert mij dus totaal niet.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
-
- Plus Member
- Berichten: 144
- Lid geworden op: 03 sep 2017, 11:13
- Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
- Bedankt: 23 keer
Een nieuwe topic hiervoor starten lijkt mij niet nuttig. Ik heb het toegevoegd aan de post waarin ik beloofde het te publiceren, dit artikel en MQA zijn geen eigen topic waard. Hier is natuurlijk ook geen sprake van een complot; dit is een bedrijf dat iets wil verkopen en een groep audiophilen tegen de haren instrijkt die daarop proberen de claims van het bedrijf onderuit te halen. Dat dat bedrijf zijn verhoopt business model niet in de picture wil zetten is geen complot.ub4b schreef:Als je het artikel zou herposten, maak er dan een volledig nieuwe topic van aub.
-
- Elite Poster
- Berichten: 4539
- Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
- Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
- Bedankt: 210 keer
Ik zeg het, als hij alle begrippen op één hoopje gooit, kan hij natuurlijk om het even wat beweren.guido4096 schreef:Een nieuwe topic hiervoor starten lijkt mij niet nuttig. Ik heb het toegevoegd aan de post waarin ik beloofde het te publiceren, dit artikel en MQA zijn geen eigen topic waard. Hier is natuurlijk ook geen sprake van een complot; dit is een bedrijf dat iets wil verkopen en een groep audiophilen tegen de haren instrijkt die daarop proberen de claims van het bedrijf onderuit te halen. Dat dat bedrijf zijn verhoopt business model niet in de picture wil zetten is geen complot.ub4b schreef:Als je het artikel zou herposten, maak er dan een volledig nieuwe topic van aub.
Als ik zeg dat er gigantisch veel vogels zijn, maar ik reken er alle insecten bij, alle zoogdieren, ... en ik weiger te aanvaarden dat die definitie van 'vogel' de lading totaal niet meer dekt, ja, dan kan ik ook om het even wat beweren.
Bedrog is geen complot, ook niet als het geloofd wordt.
Apple wordt er nu van beschuldigd dat ze doelbewust iPhones vertragen om nieuwe te kunnen slijten.
Als het klopt, is dat dan ook een complot?
Dat lijkt mij gewoon bedrog.
Een echt complot vereist dat :
* een hele groep mensen op de hoogte is, maar de rest van de bevolking niet
* het doel van het geheimhouden voor de rest negatief is (de goedheilig man die binnen een paar dagen rondwaart, zou ik geen complot noemen)
Het feit of mensen in bedrog trappen of niet, heeft daar niets mee van doen.
Datingfraude bijv., waarbij iemand iemand anders wijsmaakt dat hij/zij de vrouw/man van zijn/haar leven gevonden heeft, is geen complot, maar gewoon bedrog, ook als die andere het gelooft.
Dat zijn zo van die basisdingen, ik snap niet dat ub4b dat onderscheid niet kan/wil maken.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
- Joe de Mannen
- Elite Poster
- Berichten: 5339
- Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
- Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
- Bedankt: 556 keer
Verwacht je dan meer van iemand met zulk kleutergedrag ?ub4b schreef: Ok dan negeer ik voortaan al uw berichten
J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...