Sunpower zonnepanelen - omvormer

Plaats reactie
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

Een frustratie maar niet "van de dag". In 2011 Sunpower zonnepanelen laten plaatsen. Die moesten aan een aantal voorwaarden voldoen om geplaatst te kunnen worden
Even aantal
Positieve aarding op het frame
Omvormer met transfo
Deze voorwaarden zijn/waren eigen aan de sunpower panelen. Indien niet voldaan wordt aan al deze voorwaarden werken ze gewoonweg niet.
Mijn frustratie is die omvormer. Sunpower heeft in de loop der jaren haar zonnepanelen aangepast waardoor die positieve aarding niet meer nodig is en je een TL omvormer kan gebruiken. Als mijn omvormer de geest geeft zal ik genoegen moeten nemen met een refurbished toestel. Die omvormers met trafo bestaan al een paar jaar niet meer en worden bijgevolg ook al een paar jaar niet meer gemaakt. En om nieuwe panelen te plaatsen, dat zie ik (financieel) niet zitten. Omvormer is nu bijna 10 jaar oud.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

Jack Daniels schreef:Een frustratie maar niet "van de dag". In 2011 Sunpower zonnepanelen laten plaatsen. Die moesten aan een aantal voorwaarden voldoen om geplaatst te kunnen worden
Even aantal
Positieve aarding op het frame
Omvormer met transfo
Deze voorwaarden zijn/waren eigen aan de sunpower panelen. Indien niet voldaan wordt aan al deze voorwaarden werken ze gewoonweg niet.
Mijn frustratie is die omvormer. Sunpower heeft in de loop der jaren haar zonnepanelen aangepast waardoor die positieve aarding niet meer nodig is en je een TL omvormer kan gebruiken. Als mijn omvormer de geest geeft zal ik genoegen moeten nemen met een refurbished toestel. Die omvormers met trafo bestaan al een paar jaar niet meer en worden bijgevolg ook al een paar jaar niet meer gemaakt. En om nieuwe panelen te plaatsen, dat zie ik (financieel) niet zitten. Omvormer is nu bijna 10 jaar oud.
Er moeten toch heel wat mensen zijn met zo'n installatie?
En toch niet iedereen gaat zomaar zijn ganse PV installatie vervangen? Heb je al eens gepolst bij een installateur?
Los van het feit dat het compleet geschift is om werkende PV's weg te gooien, maar zonder omvormer is er weinig lol aan PV's.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

heist_175 schreef: Er moeten toch heel wat mensen zijn met zo'n installatie?
Zou mij sterk verwonderen. Ik heb eind 2010/begin 2011 gezocht op hoge rendements panelen en uitsluitend Sunpower bleek in aanmerking te komen met hun 318 wp panelen. Alle andere zaten toen op max 245 wp. Hier liggen 12 stuks, je kan zelf wel het verschil berekenen. Reken daarbij de hogere prijs (toen iets van 20% vergeleken met gewone panelen), de speciale voorwaarden (zie hoger) en je begrijpt waarom het gros van ZP bezitters hebben gekozen voor "traditionele" panelen. Maar eigenlijk de belangrijkste reden : elke installateur mag om het even welk merk verkopen behalve Sunpower. Uitsluitend geselecteerde dealers mochten toen Sunpower verkopen. Ik weet niet of Sunpower in de loop der jaren zijn beleid heeft aangepast.
En toch niet iedereen gaat zomaar zijn ganse PV installatie vervangen? Heb je al eens gepolst bij een installateur?
Iemand met "gewone" panelen laat zijn omvormer vervangen en hoeft zich verder geen zorgen te maken. Ik heb, voor ik dit bericht postte, gebeld met mijn installateur. Ik vernoemde 2011, Sunpower en omvormer en hij wist meteen hoe laat het was. En eigenlijk hoefde ik zelfs niet te bellen. Ik was op de hoogte van de vervelende situatie. Maar hij stelde mij gerust met de gedachte dat er wel refurbished toestellen beschikbaar zijn.
Los van het feit dat het compleet geschift is om werkende PV's weg te gooien, maar zonder omvormer is er weinig lol aan PV's.
Dat is niet de bedoeling. Maar een nieuwe omvormer, af fabriek, daar kan ik met mijn panelen naar fluiten. Het zal een refurbished model worden, een andere oplossing is er niet.
Weetje: toen ik Sunpower panelen kocht bleek deze firma in het Guinness book of records te staan als enige producent van zonnepanelen met het hoogste rendement. Ondertussen worden identiek dezelfde hoge rendements panelen verkocht door andere bedrijven en onder hun eigen naam maar ze worden geproduceerd door... Sunpower. Ik kan mij vergissen maar ik dacht dat Sunpower ook de zonnepanelen produceert die op satellieten gemonteerd worden.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2635
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer
Bedankt: 133 keer

Wat is er fysiek zo speciaal aan deze Sunpower panelen, los van het feit dat ze meer wattage hebben ?
Interne schakeling, andere by-pass dioden etc ... ?
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

lacer schreef:Wat is er fysiek zo speciaal aan deze Sunpower panelen, los van het feit dat ze meer wattage hebben ?
Interne schakeling, andere by-pass dioden etc ... ?
Pfff... Heb je het eigenlijk wel gelezen? Volgens mij niet want anders zou je deze vraag niet stellen.
Nogmaals:
Positieve aarding op het frame verplicht
Omvormer MET trafo
Even aantal.
Bijgevolg uitsluitend combineerbaar met hetzelfde soort/type als er 1 stuk gaat. En dat is hier gebeurd: dakpan op een ZP gevallen.
Nog iets ?
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2635
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer
Bedankt: 133 keer

Ja, ik had dit gelezen, maar ligt wat op mijn honger ... :-(
Wat is er fysiek verschillend IN het paneel ?
Een normaal paneel heeft een aantal (vb 72) silicium cellen in serie, met hier en daar wat by-pass dioden anti-parallel over een groep cellen.
Schermafdruk op 2020-11-22 16-32-40.png
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

lacer schreef:Ja, ik had dit gelezen, maar ligt wat op mijn honger ... :-(
Wat is er fysiek verschillend IN het paneel ?
Een normaal paneel heeft een aantal (vb 72) silicium cellen in serie, met hier...
Maar dat is mijn probleem toch niet??? Al zaten er 500 cellen in serie. Niemand ligt wakker van wat er IN zijn ZP zit, iedereen wil dat het werkt en ik ook. En jaren na de installatie sta ik voor dit voldongen feit. Ik zou zeggen: verdiep je in de technische kant van Sunpower 318 wp panelen als je er het fijne van wilt weten. Mijn frustratie is de omvormer en nu wilen ze al weten wat er in de ZP steekt. :bang:
Bovendien worden dergelijke panelen niet meer gemaakt, mag je even of oneven aantal leggen, geen positieve aarding meer nodig en een TL omvormer. Ik begrijp hoegenaamd niet waarom je iets wilt weten over een product dat niet meer gemaakt wordt en je dus ook niet meer kan kopen of installeren.
En er zal een dag komen dat installateurs dergelijke panelen niet meer op voorraad hebben en dan sta ik zeker voor joker. Sunpower zelf geeft 25 jaar garantie op zijn panelen maar of dat nu wil zeggen dat je 25 jaar na aankoop nog een identiek paneel kan bemachtigen? Ik weet het niet.
Laatst gewijzigd door Jack Daniels 22 nov 2020, 16:44, in totaal 1 gewijzigd.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2635
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer
Bedankt: 133 keer

Dat maakt het juist zo interessant, hoe iets werkt :-) en hoe er een oplossing voor te bedenken.
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

lacer schreef:Dat maakt het juist zo interessant, hoe iets werkt :-) en hoe er een oplossing voor te bedenken.
Er is geen oplossing voor.
Positieve aarding dient voor het volgende: Sunpower van het oudere type zijn een speciaal geval omdat anders de opbrengst met ruim 20% kan verminderen door polarisatie-effecten.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2635
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer
Bedankt: 133 keer

Jack Daniels schreef:...
Mijn frustratie is die omvormer. Sunpower heeft in de loop der jaren haar zonnepanelen aangepast waardoor die positieve aarding niet meer nodig is en je een TL omvormer kan gebruiken. Als mijn omvormer de geest geeft zal ik genoegen moeten nemen met een refurbished toestel. Die omvormers met trafo bestaan al een paar jaar niet meer en worden bijgevolg ook al een paar jaar niet meer gemaakt. En om nieuwe panelen te plaatsen, dat zie ik (financieel) niet zitten. Omvormer is nu bijna 10 jaar oud.
Ik wil enkel met je meedenken als ik even mag :wink: Nu ik ben zeker geen specialist op dat vlak, maar naar de datasheet van je Sumpower 318 wp paneel kijkend en tegelijk ook even out of the box denkend aan Enphase micro-omvormers type IQ7X ...
Eenmaal je omvormer defect is zou je misschien kunnen overwegen om micro-omvormers onder elk paneel te laten plaatsen. Het maakt voor de omvormers niet echt uit wat type PV paneel dit is, je hebt wat marge. Paneel kapot, ander type plaatsen met zelfde br x h afmetingen, zou geen probleem mogen zijn.
https://www.solar-bouwmarkt.nl/advies-v ... r-is-beter/
https://manualzz.com/doc/14267127/sunpo ... olar-panel

Wat te laat gezien van je aanvulling over de positieve aarding, maar toch het overwegen waard vind ik.
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

Ik was hier aan het lezen
https://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?t=21668
Ga hier ook eens die vraag stellen
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2635
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer
Bedankt: 133 keer

Interessant topic op zonstraal.be Dat zijn dan ook meer "specialisten" op dat vlak dan wij :wink:
...de PID schade herstellen door voor een korte tijd een PID box te plaatsen ... nooit van gehoord van dit fenomeen, ik moet dringend wat bijleren :-)

Een micro-omvormer lost volgens mij het probleem van de te hoge spanning op die de PID schade veroorzaakt.
Geen serieschakeling van panelen meer, elk paneel afzonderlijk op een omvormer.

knip
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04
Jero
Starter
Starter
Berichten: 6
Lid geworden op: 22 nov 2020, 15:14
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer

Zoals vaak met experimentele technologie:
de klant is in het nadeel als de fabrikant merkt dat de technologie geen extra financiële winst geeft.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

Dit hoefde voor mij niet afgesplitst te worden. Ik wou gewoon mijn frustratie kwijt.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2635
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer
Bedankt: 133 keer

Neen, voor mij hoefde het ook niet :| , maar soit.
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04
fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 23 nov 2008, 20:38
Uitgedeelde bedankjes: 99 keer
Bedankt: 120 keer

Ik heb ook sunpower geplaatst in 2012.

Voor zover ik weet niet positief of negatief geaard.
Ik hoop als ik dat lees dus niet geaard.

Type 16 x Sunpowerspr327w-wht dat is een even aantal maar 3 strings : 5 + 5 + 6
Dus eigenlijk oneven..

Omvormer is Danfoss ULX5.4
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

fvhbrugge schreef:Ik heb ook sunpower geplaatst in 2012.

Voor zover ik weet niet positief of negatief geaard.
Ik hoop als ik dat lees dus niet geaard.

Type 16 x Sunpowerspr327w-wht dat is een even aantal maar 3 strings : 5 + 5 + 6
Dus eigenlijk oneven..

Omvormer is Danfoss ULX5.4
Best even informeren op zonstraal.be forum
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 23 nov 2008, 20:38
Uitgedeelde bedankjes: 99 keer
Bedankt: 120 keer

Gevonden in technische fiche van destijds: Positieve aarding is niet vereist
MODELLEN: SPR-333NE-WHT-D, SPR-327NE-WHT-D
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Interessant onderwerp maar de topicstarter geeft zelf aan dat er "geen oplossing " voor is, gooi het topic dan maar dicht.

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

Er is inderdaad geen oplossing voor, behalve een refurbished omvormer over een paar jaar. Issues met mijn zonnepanelen ga ik niet echt hier bespreken maar op het Zonstraal forum, daar ben ik aan het juiste adres. Mag inderdaad een slotje op.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

Joe de Mannen schreef:maar de topicstarter geeft zelf aan dat er "geen oplossing " voor is, gooi het topic dan maar dicht.
Correctie: de TS is niet geïnteresseerd in een oplossing, want als iemand vragen stelt wordt ie gesommeerd zijn mond te houden.
Prima om de discussie te exporteren naar een ander forum, maar daar gaat de TS ook met een open vizier moeten communiceren.
Het is niet omdat de TS de oplossing niet kent, dat er niemand anders een oplossing kan aandragen.
fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 23 nov 2008, 20:38
Uitgedeelde bedankjes: 99 keer
Bedankt: 120 keer

Bij Fronius is alleszins wat informatie terug te vinden, met omvormers geschikt voor positieve aarding

https://www.fronius.com/en-au/australia ... alvo-1-5-1
https://www.fronius.com/~/downloads/Sol ... lin_EN.pdf

The inverter can also be operated with solar modules, which require grounding at the positive pole.
IMPORTANT! The solar module is not grounded at the positive pole via the fuse in the inverter, but must be grounded via a separate fuse outside of the inverter. The GFDI monitoring of the inverter remains constant.
fronius.jpg
edwin.d
Member
Member
Berichten: 87
Lid geworden op: 14 sep 2012, 23:15
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Bedankt: 8 keer

Ik zie dit topic nu pas,
Maar misschien kan ik de starter nog geruststellen....

De meeste panelen van Sunpowee van een tijdje terug moesten positief geaard worden om het PID effect tegen te gaan.
Doordat de panelen de verbinding tussen de cellen aan de onderkant hadden was er een groter oppervlakte beschikbaar, maar een nadeel was het PID verschijnsel.
Als je de panelen niet aard kan de opbrengst flink terug lopen.
De PID spanning komt omgekeerd in serie te staan met de opgewekte spanning waardoor het voltage zakt

Ik heb ook van die panelen liggen en had een omvormer met trafo stuk.
Deze omvormers zijn niet meer te krijgen.

De defecte omvormer is nu vervangen door een Solaredge. Met op de omvormers optimisers en een PID box.

De opbrengst is iets hoger dan vroeger en het positief aarden is opgelost met de pid box.

Ik heb nog een omvormer met trafo voor mijn twee andere strings

Mvg
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

Wow, dit is echt heel goed nieuws. Ben nog niet meteen toe aan een nieuwe maar nu weet ik in elk geval dat er een oplossing bestaat. Het was hier al door iemand aangehaald maar ik weet dat er niet heel erg veel Sunpower panelen liggen van de eerste generatie. first hand info van een andere Sunpower bezitter, het kan niet meer fout gaan.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
edwin.d
Member
Member
Berichten: 87
Lid geworden op: 14 sep 2012, 23:15
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Bedankt: 8 keer

Je hoeft niet perse met optimisers te werken.
Ik had twee installateurs een offerte laten maken.
Eentje had een standaard omvormer aangeboden met een PID box.
Maar ik vond de omvormer nogal duur, waardoor het verschil met optimizsers niet groot was.
Vandaar mijn keuze om let optimisers te werken.

Zelfs de verzekering deed niet moeilijk omdat de controleur goed wist dat ik voor een oplossing moest gaan met PID box..

Mvg
Plaats reactie

Terug naar “Elektrische apparaten”