Tweevoudige meters (Dag&Nacht tarief)

Discussieforum over energiebedrijven (elektriciteit en gas), zonnepanelen, windenergie en andere.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Trojan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3229
Lid geworden op: 13 aug 2009, 21:10
Locatie: Kontich
Uitgedeelde bedankjes: 113 keer
Bedankt: 241 keer

Ik was vandaag eens door de documentatie van de VREG en Fluvius aan het snuisteren en mijn oog viel er op dat het weekend doorlopend aan het nachttarief aangerekend wordt.

Maar nu vraag ik mij af hoe mijn analoge Actaris S16XDb meter weet wanneer het weekend begint of eindigt.

Veel documentatie over de meter in kwestie kan ik online niet direct terug vinden, en al zeker niet over hoe de omschakeling van dag naar nacht in werking gaat.

Is er onder jullie iemand die hierover meer info kan verschaffen?
De posts van deze gebruiker weerspiegelen op geen enkel moment de mening van Belgacom NV/SA.
powaq
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 944
Lid geworden op: 16 sep 2008, 11:43
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 62 keer

Volgens mij krijgen die een soort puls via het electriciteitsnet die zegt "nu is het tijd om te switchen van teller". Ik meen dat eens ergens gehoord/gelezen te hebben :)
Ik zie ook niet direct in hoe het anders zou werken..
johan.devos
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1154
Lid geworden op: 14 mei 2008, 15:36
Locatie: Bevergem :-)
Uitgedeelde bedankjes: 206 keer
Bedankt: 147 keer

Via een signaal op het net wordt de analoge meter omgeschakeld tussen dag en nachttarief.

Meer info op bv. https://smart-living.be/hoe-wordt-het-d ... -gestuurd/

In Nederland verdwijnt dit signaal blijkbaar in 2021 van het net en zal men enkel nog met digitale tellers het dag/nachttarief ondersteunen. Ik veronderstel dat BE wel zal volgen om de mensen te dwingen naar een digitale meter over te schakelen...
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Eigenlijk is het een signaal dat zegt 'nu is het geen nacht' want als je overschakelt naar enkelvoudig tarief hou je je nachtteller over nadat ze een draadje zijn komen 'doorknippen'

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5659
Lid geworden op: 03 jan 2010, 21:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 186 keer
Bedankt: 315 keer

Om een lang verhaal kort te maken,
Er wordt een signaal bovenop de netspanning gezet.
Het distributienet is 50 Hz, bovenop deze golf wordt een extra spanning gezet aan een hogere frequentie en verspreid zich zo verder door het hele net.
Deze is relatief eenvoudig met elektronica uit te filteren (hogere frequenties doorlaten) en verder te verwerken tot een signaal dat het telwerk omschakelt.

Ik denk niet dat hiermee te foefelen valt, daar een poging vast veel te zwak is en geen effect kan hebben, of het wordt er uit gefilterd in het telwerk?

https://smart-living.be/hoe-wordt-het-d ... -gestuurd/
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Gebruikersavatar
Trojan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3229
Lid geworden op: 13 aug 2009, 21:10
Locatie: Kontich
Uitgedeelde bedankjes: 113 keer
Bedankt: 241 keer

Interessant om te weten.

Bedankt voor jullie input. :beerchug:
De posts van deze gebruiker weerspiegelen op geen enkel moment de mening van Belgacom NV/SA.
gunmaster
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 755
Lid geworden op: 06 okt 2010, 12:29
Uitgedeelde bedankjes: 24 keer
Bedankt: 53 keer
Contacteer:

Ik heb wel eens van een elektricien gehoord dat je dat signaal kan nabootsen maar dan geldt het voor heel de buurt, valt nogal op :lol:
Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5659
Lid geworden op: 03 jan 2010, 21:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 186 keer
Bedankt: 315 keer

Vast wel, maar het vermogen nodig om niet verloren te gaan in het distributienet lijkt me toch wel groot.
Dan mag je de juiste frequentie weten, de opstelling maken kost jou vast meer dan het ooit zou kunnen besparen.

Mooie doc:
http://prosje.be/CO/Schemas/CentraleAfs ... iening.pdf
http://www.toonfrequent.nl/download/cab ... Belgie.pdf
https://www.circuitsonline.net/forum/vi ... hlight=CAB
http://www.toonfrequent.nl/index.html
Laatst gewijzigd door honda4life 29 sep 2020, 20:07, in totaal 2 gewijzigd.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 23 nov 2008, 20:38
Uitgedeelde bedankjes: 99 keer
Bedankt: 120 keer

Joe de Mannen schreef:Eigenlijk is het een signaal dat zegt 'nu is het geen nacht' want als je overschakelt naar enkelvoudig tarief hou je je nachtteller over nadat ze een draadje zijn komen 'doorknippen'

J.
Niet juist, als je overschakelt naar enkelvoudig tarief dan krijg je tegen betaling een nieuwe teller.
Niets doorknippen.

Het zijn signalen die centraal op het net gezet worden voor
- omschakeling dagtarief / nachttarief
- aansturing openbare verlichting van steden en gemeenten (niet meer langs gewestwegen, dat is met eigen systemen)
- aansturing van speciale wensen van gemeenten bijv. kerstverlichting, verlichting van monumenten...

die mensen hier leggen het wel goed uit:
https://smart-living.be/hoe-wordt-het-d ... -gestuurd/
TF / CAB
Toonfrequentbesturing is een systeem dat signalen zend zonder daarvoor een aparte infrastructuur te hoeven aanleggen en onderhouden. TF wordt gerealiseerd door het sturen van een signaal met èèn vaste frequentie op een elektriciteitsnet, om op elk willekeurig punt van dat net iets te schakelen. In België wordt dit niet voor niets CAB oftewel Centrale Afstand Bediening genoemd.
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Tiens, dan hebben ze hier iets 'niet juist' gedaan een paar jaar terug...zal ik de politie bellen ?

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
tien
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1264
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:48
Locatie: Attenhoven (Landen)
Uitgedeelde bedankjes: 102 keer
Bedankt: 65 keer

Trojan schreef:het weekend doorlopend aan het nachttarief
Weekends wel, vakantiedagen niet als ik het me juist herinner.
KRL100
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 788
Lid geworden op: 22 sep 2008, 08:21
Locatie: Diksmuide
Uitgedeelde bedankjes: 33 keer
Bedankt: 58 keer

Die omschakeling gebeurt door deze ontvanger, hierbij een versie uit 2006.

F = 920Hz.

Die doet een relais overslaan, die dan al dan niet stroom stuurt naar je teller, die dan al dan niet aan dagtarief gaat draaien. Bij uit = nachttarief.
IMG-20200813-WA0000.jpeg
DJ KaReL de Groot --- www.kareldegroot.be
snarie
Member
Member
Berichten: 59
Lid geworden op: 12 maa 2003, 19:57
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 4 keer

Weinig relevant binnenkort: Een onderdeel van die hervorming is ook het afschaffen van het dag- en nachttarief op 1 januari 2022 en het uitfaseren van het uitsluitend nachttarief vanaf 1 januari 2021.
Bron De Tijd: https://www.tijd.be/netto/news/vastgoed ... d/10253113
Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5659
Lid geworden op: 03 jan 2010, 21:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 186 keer
Bedankt: 315 keer

snarie schreef:Weinig relevant binnenkort: Een onderdeel van die hervorming is ook het afschaffen van het dag- en nachttarief op 1 januari 2022 en het uitfaseren van het uitsluitend nachttarief vanaf 1 januari 2021.
Bron De Tijd: https://www.tijd.be/netto/news/vastgoed ... d/10253113
Het uitfaseren van dag/nacht is enkel op de distributie.
Energieleveranciers zullen nog steeds energie aan tweevoudig tarief kunnen aanbieden.
Relevant blijft het dus wel om de telwerken om te schakelen.
Met een digitale meter zal het vast wel via interne klok / 4G gaan.

Al blijft het signaal vast wel bestaan voor straatverlichting te schakelen?
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
snarie
Member
Member
Berichten: 59
Lid geworden op: 12 maa 2003, 19:57
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 4 keer

Toch even in perspectief stellen:
Elektriciteit zelf: Piekuur 5.26 / Daluur & Nachttarief 4.309 cE/kWh, verschil amper: 0.951 eurocent/kWh
Distributie Piekuur 16.59 / Daluur 11.05 / Nachttarief: 3.75 cE/kWh, verschil respectievelijk 5.51 en 12,84 eurocent/kWh
Dus zonder daluur of nachttarief toch groot verschil....
Referentie prijsfiche Direct Engie in Gaselwest gebied:
https://www.engie.be/nl/energie/elektri ... orwaarden/
Jan007
Pro Member
Pro Member
Berichten: 375
Lid geworden op: 22 nov 2010, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 12 keer
Bedankt: 15 keer

KRL100 schreef:Die omschakeling gebeurt door deze ontvanger, hierbij een versie uit 2006.

F = 920Hz.

Die doet een relais overslaan, die dan al dan niet stroom stuurt naar je teller, die dan al dan niet aan dagtarief gaat draaien. Bij uit = nachttarief.

IMG-20200813-WA0000.jpeg
Bij mij gebeurt de omschakeling met een signaal van 180 Hz, nachttarief van 21 h tot 06 h.
dag-nacht.jpg
Stardusty
Starter
Starter
Berichten: 9
Lid geworden op: 27 sep 2020, 18:23
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 1 keer

vroeger in een practicum hebben we zo een cab sturing en zender gebouwd op basis van ripple control
Komt erop neer dat je een stuur signaal moet superponeren op de bestaande golf
Is in huis toe te passen zonder storing naar de buren, maar het risico niet waard...
Nexus1980
Pro Member
Pro Member
Berichten: 322
Lid geworden op: 15 nov 2004, 11:48
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer
Bedankt: 20 keer

snarie schreef:Weinig relevant binnenkort: Een onderdeel van die hervorming is ook het afschaffen van het dag- en nachttarief op 1 januari 2022 en het uitfaseren van het uitsluitend nachttarief vanaf 1 januari 2021.
Bron De Tijd: https://www.tijd.be/netto/news/vastgoed ... d/10253113
Communicatie rond het afschaffen van excl. nacht is niet duidelijk. De tijd zegt 2022, dus bij invoering capaciteitstarief en vlaanderen.be (https://www.vlaanderen.be/bouwen-wonen- ... ergiemeter) zegt dit : Door de invoering van het capaciteitstarief zal het uitsluitend nachttarief niet meer van toepassing zijn vanaf 2024.

Klopt dat het alleen betrekking heeft op de distributie maar ik wist niet dat er nog energieleveranciers waren die nog andere prijzen hanteren tussen dag en nacht. Als dat bij jou wel het geval is denk ik dat het stilaan tijd is om te veranderen van leverancier. (Bvb vlaamse energieleverancier)
snarie
Member
Member
Berichten: 59
Lid geworden op: 12 maa 2003, 19:57
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 4 keer

Letterlijk op de Website van de VREG:
De afschaffing van het dag-/nachttarief vanaf 2022 en de geleidelijke afbouw van de huidige, voordelige tarifering van het exclusief nachtverbruik over een periode van 4 jaar (2021 t/m 2024) geldt zowel voor netgebruikers met een digitale als een klassieke meter.
Naast Engie hebben Luminus, Essent, Mega aparte tarieven voor piek en dal verbruik. Check gewoon hun prijsfiches
Plaats reactie

Terug naar “Energie en duurzame ontwikkeling”