Coronalert... wie gebruikt het (niet) ?

[DarkV]

De app is sinds vandaag beschikbaar... wie gebruikt hem of niet (en waarom) ?

[Stroper]

Ik heb hem geïnstalleerd. Baat het niet dan schaadt het niet. En qua privacy zit ie goed, aangezien ie gebruik maakt van de Google/Apple API ipv. een custom oplossing.
Het enige idiote is dat hij (nog) niet kan samenwerken met de Nederlandse, Duitse, Deense, Finse, Italiaanse,... app die allemaal dezelfde technologie gebruiken. (Frankrijk heeft een app gemaakt zonder de Exposure Notification API en kan dus sowieso niet meewerken en telt niet mee).

[devilkin]

Geinstalleerd. Er is niks dat je verplicht om identificatie te geven - het is wel fijn voor de anderen als je wel je positieve tests laat registreren ermee, maar ok.

[Tomby]

Hier ook geïnstalleerd. Ik was wel wat in de war met hoe hij komt vragen of je verschijnselen hebt, en dat dan blijkbaar al als een 'test' registreerde, terwijl ik natuurlijk niet getest ben. Ik was wel wat afgeleid, dus misschien heb ik het verkeerd geïnterpreteerd/begrepen. Ik kon die test overigens daarna gewoon verwijderen, maar moet nog eens beter kijken wat ik nu verkeerd deed.
EDIT: het is onder "Ontvang uw testresultaat" dat het allemaal toch precies wat onduidelijk wordt. Ik denk dat het de bedoeling is dat je alleen 'Genereer de code' gebruikt als je effectief een Corona-test ondergaan hebt, maar als je daar verder klikt, gaat de app ook vragen of je symptomen hebt en wanneer, maar ik denk nu dat het enkel de bedoeling is dat je die beantwoordt als je effectief getest wordt.

[Vaganzza]

Ik zat al in de testfase en nog geen problemen gehad met deze app. Ook mijn batterij lijdt daar niet onder, waar ik het meeste schrik van had.

De samenwerking met de andere databases was toch de reden waarom de lancering van deze app uitgesteld was met 2 weken? Ik denk dat die functie er dus al in zit, maar nog niet open staat. Kwestie van tijd lijkt me.

[woutervh]

Geïnstalleerd. Wel veel te veel tekst en knopkes om de installatie te doen. Geen idee wat ik allemaal heb weggeschonken al klikken
En inderdaad ook zo'n testresultaat geklikt dus

[cadsite]

Niet geïnstalleerd.
Mijn oud dingetje is nu al voor geen meter vooruit te branden en mijn batterij gaat al snel genoeg plat.

[johann]

Die app ga ik zeker niet installeren. Big Brother is al meer dan 'big' genoeg.
Sinds de avondklok in Antwerpen moet geen overheid trouwens nog op mijn medewerking rekenen. Dat was de druppel. Zolang ik geen pistool tegen mijn voorhoofd krijg gedrukt, doe ik niets meer en leg ik alle geboden en verboden naast mij neer. Het is genoeg geweest.

[Stroper]

Mensen die beweren dat hun privacy gevaar loopt mogen altijd het probleem in de code aanwijzen, das veel productiever dan erover klagen op het internet.
De broncode van de apps & backend: https://github.com/covid-be-app

[ddd]

Geïnstalleerd, al verwacht ik er niet veel van. Kom amper in contact met andere mensen langer dan 15 minuten.

[robokat]

De ontwikkelaars van bluetooth hebben al gewaarschuwd: bluetooth is nooit ontworpen om afstanden mee in te schatten. Via signaalsterkte probeert men te raden welke afstand er is tussen twee toestellen, maar dat is enorm onnauwkeurig.

Twee toestellen op 1 meter kunnen denken dat ze 8 meter van elkaar verwijderd zijn. Maar erger is dat het omgekeerde ook kan: wie op 8 meter staat, kan nog altijd gedetecteerd worden als een nauw contact. Signaalsterkte is een complexe materie met vele rare effecten.

De kans op false positives is dus erg groot. Misschien krijg je een alarm omdat iemand zich aan de andere kant van een (gyproc) muur bevond. Ofwel heeft men de app erg ongevoelig gemaakt om dat te vermijden, maar dan zal die ook niet erg effectief meer zijn.

Ik begin er dus niet aan, teveel kans op een nodeloos alarm.

[heist_175]

Of 0,5meter achter plexiglas, de app pikt dat logischer wijs op en toch is er niets aan de hand...

[devastator]

Mensen die beweren dat hun privacy gevaar loopt mogen altijd het probleem in de code aanwijzen, das veel productiever dan erover klagen op het internet.
De broncode van de apps & backend: https://github.com/covid-be-app

Wel interessant dit. Snap alleen niet wie op het idee komt om een server applicatie in java te maken

[AfAX]

Alle beetjes helpen om levens (of de gezondheid) te redden: geïnstalleerd.

[qless]

Mensen die beweren dat hun privacy gevaar loopt mogen altijd het probleem in de code aanwijzen, das veel productiever dan erover klagen op het internet.
De broncode van de apps & backend: https://github.com/covid-be-app

Wel interessant dit. Snap alleen niet wie op het idee komt om een server applicatie in java te maken

Java op server komt nog juist heel veel voor. De java applets zijn gelukkig dood, maar op server gebied en desktop niet. Veel grote webservices draaien java, en client is bijvoorbeeld Minecraft heel bekend.

[boonpwnz]

Hier geïnstalleerd. Ik heb heel de privacy verklaring gelezen. Het is eigenlijk best goed uitgedokterd en ik vermoed dat je niet beter kan doen dan pseudo-anonimisatie in dit geval.

[simontwp]

Installed.

De bron code beschikbaar stellen heeft natuurlijk géén enkel belang naar bewijs van privacy toe. Hoe weet jij dat dit de code is die effectief gebruikt wordt?
Mijn (wankel) vertrouwen komt eerder van de onderliggende API die de app gebruikt, in combinatie met een eerder goede naleving van bescherming persoonlijke levensfeer in B.

[boonpwnz]

Simon en daarnaast zeggen ze(al dan niet met belofte) dat als de overheid beslist om de corona app op te zeggen dat ook alle data wordt verwijderd. Dus het is misschien met wankel vertrouwen maar ik denk dat dit best een goede privacy poging is van de overheid.

[Stroper]

Mijn (wankel) vertrouwen komt eerder van de onderliggende API die de app gebruikt

Ik heb juist veel meer vertrouwen in apps die de ExposureNotificationAPI gebruiken dan in apps van landen, die het van scratch willen doen(eg. Frankrijk).
De code die Google en Apple achter de API hebben gezet is inderdaad niet beschikbaar, maar ze hebben toch zeer sterke beloftes gedaan:
https://covid19-static.cdn-apple.com/ap ... AQv1.0.pdf

5. How will the system protect user privacy and security?
Google and Apple put user privacy at the forefront of this exposure notification technology’s
design and have established strict guidelines to ensure that privacy is safeguarded:
• Each user will have to make an explicit choice to turn on the technology. It can also be
turned off by the user at any time.
• This system does not collect location data from your device, and does not share the
identities of other users to each other, Google or Apple. The user controls all data they want
to share, and the decision to share it.
• Random Bluetooth identifiers rotate every 10-20 minutes, to help prevent tracking.
• Exposure notification is only done on device and under the user's control. In addition
people who test positive are not identified by the system to other users, or to Apple or
Google.
• The system is only used for contact tracing by public health authorities apps.
• Google and Apple will disable the exposure notification system on a regional basis when it
is no longer needed.

[freggy]

De code van de implementatie van de API door Google en Apple is wel beschikbaar:
https://github.com/google/exposure-noti ... -internals
https://developer.apple.com/exposure-notification/

[qless]

Ik kan hem niet eens installeren als ik al zou willen, heb hier een Huawei zonder google play services...en app store

[WalterB1]

Ik probeer de app te installeren .... ja...dat gaat geen succes worden zo. Kan het enkel installeren op mijn Chromebook. En dat is niet echt zinvol (als het al zinvol is in het algemeen).

[raf1]

Als je Bluetooth op een smartphone aanzet kunnen andere apps wel je privacy schenden. Bijvoorbeeld de KBC-app die Bluetooth beacons heeft geïnstalleerd in KBC-kantoren. https://datanews.knack.be/ict/nieuws/kb ... 63871.html

[ben144]

Welke beveiliging zit er in de APP tegen grappenmakers ?
Stel, ik duid aan dat ik besmet ben (zogezegd) en ga dan dicht langs iedereen lopen van het station naar het shoppingcentrum ?

[Vaganzza]

Je moet toch een 17-cijferige code ingeven van een positieve test. Denk niet dat je zo maar ad random een code kan ingeven die werkt...

[devilkin]

Je moet die code aan een testcentrum geven waar het gelinked wordt. Je kan dat zelf niet (voor zover ik weet)

[Tomby]

Dat code-gedoe is gewoon heel slecht gedocumenteerd, vind ik. Op de homepage staat 'Ontvang uw testresultaat' en een knop 'Genereer de code'. Maar de eerste keer interpreteerde ik dat gewoon dat je een code kunt aanmaken voor het geval je ooit getest zou worden. Vooral ook omdat de pagina erop weer helemaal niet expliciet zegt dat JIJ ook moet getest zijn om in dit deel van de app te zijn. De eerste bullet zegt immers 'ALS u een diagnose heeft gekregen...' en de tweede bullet heeft het gewoon over symptomen die iedereen kan vaststellen zonder dat je je laat testen, wat je dan ook nog eens moet bevestigen als je op 'Volgende' klikt.
Ze zetten er overigens ook een datum van besmettelijkheid bij die 2 dagen in het verleden ligt. Geen idee op wat dat gebaseerd is.

[ITnetadmin]

Mijn bluetooth staat nooit aan, tenzij efkes, oa omwille van batterij issues, maar ook omwille van security en privacy issues.
Dat maakt handsfree bellen ook altijd een miserie, want dan moet ik eerst in de gsm een pulldown doen om die aan te zetten, en dan te pairen (en intussen opnemen, speaker opzetten, en roepen dat ik ze niet kan verstaan en dat ze effe geduld moeten hebben; niet meteen wat de bedoeling is
Ik vraag me dus af of het de moeite zou zijn, want ik ben alvast niet van plan om mijn bluetooth ineens constant aan te hebben staan.

Ik heb ook een artikel gezien dat de code geedit is van de Duitse variant, en daarom minder secure zou zijn, maar er was een paywall en dus heb ik het niet kunnen lezen (je zou denken dat artikels van nationaal belang nooit achter paywalls gezet zouden worden); dus daarmee houd ik ook de boot af.

Op technisch vlak is de app ook superslecht geschreven.
Je kan bv al geen taal instellen, de app neemt de taal van de gsm over.
Als zo'n simpele functie al verknoeid wordt, dan vrees ik voor de rest.

[ben144]

..., maar er was een paywall en dus heb ik het niet kunnen lezen (je zou denken dat artikels van nationaal belang nooit achter paywalls gezet zouden worden); ....

Kijk eens of de krant of magazine hier tussen staat : https://github.com/iamadamdev/bypass-paywalls-chrome

[honda4life]

Moeten ze daarvoor zo lang een app ontwikkelen voor zo iets brak te zijn...
Had er meer van verwacht

[DarkV]

voor zo iets brak te zijn...

En die uitspraak kan je natuurlijk perfect staven

[stefke]

Ik heb dit ook dadelijk geïnstalleerd. Is een hulpmiddel maar zeker geen echte 100% zekerheid.

Heb wel enorme schrik om corona te krijgen.

Iedereen die een beetje gezond verstand heeft zou dit toch moeten gebruiken daar dit toch een beetje helpt om de contacten te weten die je hebt gehad. Beter dan op te schrijven wie je allemaal ontmoet hebt.

Vooral in winkels is dit zeker handig daar ontmoet je iemand die corona heeft zonder dat je het weet en die persoon ken je ook waarschijnlijk niet
Dus dan kan contact tracking via telefoon niet werken.


Alleen spijtig dat dit niet Europees werkt.

[honda4life]

voor zo iets brak te zijn...

En die uitspraak kan je natuurlijk perfect staven

Ben geen tegenstander hoor, in tegendeel!
Qua layout en vormgeving had ik toch wel beter verwacht, ik denk dat je zo iets mede van de grond krijgt door een "fancy" layout, het lijkt alsof de app niks doet zo.
Een beetje grafiekjes hoe veel contacten je gehad hebt, hoe dicht, ... werkt toch motiverend beter te worden in social distancing (ookal is Bluetooth hier niet 100% voor gemaakt).

[DarkV]

Vooral in winkels is dit zeker handig daar ontmoet je iemand die corona heeft zonder dat je het weet en die persoon ken je ook waarschijnlijk niet

Ik vermoed dat de kans om Corona te krijgen in een winkel net veel kleiner is (korte contacten) dan van je collega's (waar je de ganse dag mee samen zit).

Maar ik begrijp dat het krijgen van een melding van zo'n app zonder enige context een "raar" gevoel kan geven (je zal je toch steeds gaan afvragen waar en wanneer om het risico zelf in te schatten).

[johcla]

Ik gebruik het al enkele weken als beta-tester.
Voor de creatie van de app heb ik ook een webinar met Bart Preneel bijgewoond waarin de architectuur en de maatregelen rond privacy besproken werden.

Wat bluetooth betreft: bluetooth detecteert inderdaad geen plexiglas etc; het gaat om een extra middel om contracttracing te verbeteren.
Het zal dus false positives opleveren, maar beter dat dan geïnfecteerd te zijn zonder symptonen en onbewust het virus verder te verspreiden.

@hondalife: uit grafiekjes etc zou je kunnen gaan afleiden wie de app ook geinstalleerd heeft. Als je dan een melding binnenkrijgt dat je een besmet persoon ontmoet hebt, zou je kunnen achterhalen wie dat was. Dit kan de privacy in gedrang brengen.

[iceke]

Ik vraag me af wat de volgende stap gaat zijn ?
Verplicht spuit in uw gat of "Wer plündert, wird erschossen"
Ik vrees dat het het eerste zal worden, maar het tweede is ook niet ver meer af (maar wel al warm aanbevolen in A'pen)
Angst, angst, angst...

[heist_175]

We moeten idd opletten met zowel deze app als met het vaccin, dat niet-gevaccinneerden (of zij die de app niet geïnstalleerd hebben) geen paria's worden of verplicht worden zich kenbaar te maken.
Iemand had het in een ander topic al gepost: een gele ster ter identificatie...

[devilkin]

Beetje erover, niet? Deze app (waar deze thread over gaat!) is uiteindelijk niet-privacy invasief, ook al willen de tegenhangers het tegendeel beweren. Het enige moment dat een link kan gemaakt worden naar wie erachter zit is als er (vrijwillig) een positieve test wordt opgeladen in het systeem.

[iceke]

Erover ? Die app dient niet om u tegen het virus te beschermen hé, die app dient om u op te sporen als je in " contact" bent geweest met een positieve.
Gij 14 dagen thuis, uw vrouw 14 dagen thuis, uw kinderen 14dagen thuis en allemaal een oorstokske in hulle neus ( en dat mag je deze keer vrij letterlijk opvatten)
We zullen in maart nog eens spreken of het zo'n goed idee was om die app op je smartphone te hebben.
(En ondertussen worden de labo's slapend rijk...iets met terugbetalingen enzo)

[devilkin]

Die app geeft u een waarschuwing. Als je ze negeert is dat uw volledig recht. Meer niet.

Wat een hoop poeha weer hier.