(on)waarheden ivm het Coronavirus / Covid-19

[Ernie]

Dit onderwerp heeft ook hier behoorlijk wat animo en ik wilde jullie deze niet onthouden.

Heeft iemand van jullie dit eerder gezien?
Ik vond het alleszins een eye-opener, benieuwd wat jullie ervan denken.

Open brief van artsen en gezondheidsprofessionals aan alle overheden van België en de Belgische media

[phil48]

Dit onderwerp heeft ook hier behoorlijk wat animo en ik wilde jullie deze niet onthouden.

Heeft iemand van jullie dit eerder gezien?
Ik vond het alleszins een eye-opener, benieuwd wat jullie ervan denken.

Open brief van artsen en gezondheidsprofessionals aan alle overheden van België en de Belgische media

Ik pik er eentje uit, over de rol van de media.

Het niet aflatend bombardement met cijfers, dat dag na dag, uur na uur, op de bevolking werd losgelaten, zonder die cijfers te duiden, zonder ze te vergelijken met griepdoden in andere jaren, zonder ze te vergelijken met overlijdens ten gevolge van andere oorzaken, heeft een ware angstpsychose bij de bevolking geïnduceerd. Dit is geen informatie, maar manipulatie.

Als bijvoorbeeld de gigantische massa geld die nu gepompt wordt in de strijd tegen corona (zeg maar de 1,5 miljoen euro per dag alleen al aan testen alleen in België) ook aan de strijd tegen kanker was gespendeerd, dan lagen het aantal overlijdens bij die ziekte véél lager.

Erger is nog dat de kankerdiagnoses/behandelingen NU ten gevolge van de corona epidemie (of de schrik ervoor) veel lager liggen dan in normale jaren, waardoor hier in de nabije toekomst nog méér mensen aan zullen sterven.

In 2018 zouden naar schatting 18,1 miljoen mensen een nieuwe kankerdiagnose krijgen en zouden er 9,6 miljoen patiënten overlijden aan de ziekte. De meest voorkomende kankers wereldwijd zijn (in aflopende volgorde): borstkanker, prostaatkanker, longkanker en darmkanker. Europa doet het opvallend slecht. Europeanen maken slechts 9% uit van de wereldbevolking, maar wel 23,4% van de nieuwe kankerdiagnoses en 20,3% van de sterfgevallen.


https://www.kanker.be/alles-over-kanker/kanker-cijfers

[Fentimento]

0

[CCatalyst]

Heeft iemand van jullie dit eerder gezien?
Ik vond het alleszins een eye-opener, benieuwd wat jullie ervan denken.

Wees kritisch. 394 artsen hebben dit ondertekend. 54139 artsen hebben dat niet gedaan.

[iceke]

Ach, dat zegt ook niet veel, mijn arts denkt er hetzelfde over & die staat ook niet op zo'n lijst ..zelf teken ik ook zo'n lijsten niet.

[Dizzy]

Leuke verzameling van denkfouten.

Vaak worden "specialisten" aangehaald om een mening te ondersteunen maar vaak doet dit "argument" er niet echt toe. Ook een specialist is een mens en maakt menselijke fouten. Er zullen bovendien altijd wel enkele wetenschappers te vinden zijn voor welke bewering dan ook maar dat maakt ze nog niet waar. Een klein voorbeeldje, er zijn veel artsen die homeopathie steunen of zelf toepassen terwijl er nog nooit enig zinnig teken van bewijs van werking is gezien. Hetzelfde heb je bij de vaccinheisa, ook daar zijn er dokters die meewerken aan een campagne die levens kost.

Belangrijker is te kijken naar de verhouding en eventuele grote consensus over iets. Er zijn zoveel meer artsen die gewoon dagelijks keihard werken tegen dit virus en die de schade helaas van zeer dichtbij meemaken. Zij geloven wel in de aanpak want anders zou de tegenstand veel groter zijn. We zien dit ook heel duidelijk in het milieudebat. Desondanks dat er een verpletterende wetenschappelijke meerderheid is die de kwalijke gevolgen van ons systeem voor het milieu onderschrijven, blijven er mensen, ook wetenschappers, die doen alsof er niets aan de hand is.

Mensen geloven graag hun eigen mening en ze lopen dan achter mensen aan die deze mening onderschrijven, dat mag zelfs een oranje clown zijn. Het had waar kunnen zijn is belangrijker dan wat de meerderheid van de wetenschap vertelt. Vroeger waren dit roddels, zever, cafepraat en andere onzig... nu zijn het alternatieve feiten

Kortom, het is gemakkelijker om achter wat gekken te lopen die uw mening delen dan uw eigen daden kritisch te bekijken en ernaar te handelen.

[PeterP]

http://omgekeerdelockdown.simplesite.com/446907321

[heist_175]

Dit is een mooie en valt onder de noemer "de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet"

Ik pik er eentje uit, over de rol van de media.
Het niet aflatend bombardement met cijfers, dat dag na dag, uur na uur, op de bevolking werd losgelaten, zonder die cijfers te duiden, zonder ze te vergelijken met griepdoden in andere jaren, zonder ze te vergelijken met overlijdens ten gevolge van andere oorzaken, heeft een ware angstpsychose bij de bevolking geïnduceerd. Dit is geen informatie, maar manipulatie.

Als bijvoorbeeld de gigantische massa geld die nu gepompt wordt in de strijd tegen corona (zeg maar de 1,5 miljoen euro per dag alleen al aan testen alleen in België) ook aan de strijd tegen kanker was gespendeerd, dan lagen het aantal overlijdens bij die ziekte véél lager.

Dus je komt de media verwijten dat ze de cijfers niet in perspectief plaatsen (wat ze trouwens wel doen, maar wat baten kaars en bril als de uil niet zienen wil), en tegelijk poneer je een bedrag (€1,5miljoen) zonder context :
- wat spenderen we normaal per dag
- wat is het totale budget
- wat spenderen we normaal aan een griepepidemie
- ...

[CCatalyst]

Het enig wat deze artsen doen is de bevolking nog meer verwarren door tegenstrijdige berichten te sturen ifv welke agenda ze ook mogen hanteren, in een tijd dat we dat absoluut niet kunnen gebruiken.

Shame on them, maar ook voor de media die dit soort zaken een bredere verspreiding geven dan het organisch maar zou krijgen, en juiste/nuttige informatie dan weer niet of niet genoeg verspreidt.

[tien]

Intussen is in elk kamp de waarheid gewoon de groep specialisten die zo ongeveer hetzelfde zegt dan wat ze ervoor al dachten.

[ubremoved_2964]

Heeft iemand van jullie dit eerder gezien?
Ik vond het alleszins een eye-opener, benieuwd wat jullie ervan denken.

Wees kritisch. 394 artsen hebben dit ondertekend. 54139 artsen hebben dat niet gedaan.

Zwak argument. hoeveel artsen hebben deze brief ook werkelijk gezien, en dan al dan niet getekend.
Dit is het typische Van Ranst argument.

Zie daarvoor de niet zo wetenschappelijke comment van onze welbekende vaxxer:

[cadsite]

Ach, 't is gewoon allemaal 1 groot complot.

[ubremoved_2964]

Ach, 't is gewoon allemaal 1 groot complot.

https://www.hln.be/wetenschap-planeet/m ... ~ab714de6/

We kennen ze vast allemaal, van die mensen die elke dag een hele resem aan pilletjes mogen innemen. Mochten ze de ziekte werkelijk genezen, dan zouden die mensen deze niet chronisch moeten innemen.

[heist_175]

Stel u voor dat we een sterke overheid zouden hebben, bemand met experts en aangestuurd door een minister die niet plooit voor delobby van de industrie. Dan zou de overheid zelf kunnen oordelen of een medicijn al dan niet werkzaam is en dus of de terugbetaling door de maatschappij al dan niet gerechtvaardigd is.
Jammer genoeg hebben we een overheid die aangestuurd wordt door lobbyisten...

[ubremoved_2964]

Dan zou de overheid zelf kunnen oordelen of een medicijn al dan niet werkzaam is en dus of de terugbetaling door de maatschappij al dan niet gerechtvaardigd is

En dan nog, de industrie maakt amper middeltjes die de ziekte genezen:

In de praktijk zijn er, in vergelijking tot de totale hoeveelheid beschikbare middelen, slechts een zeer beperkt aantal die een genezende werking hebben en verreweg het overgrote deel van de medicijnen hebben geen genezende werking, maar worden gebruikt om fysiologische functies te beïnvloeden.

Echter mogen al deze onderdrukkunde middelen gewoon (valselijk) geneesmiddelen worden genoemd zelfs als ze geen geneeskrachtige werking kunnen tonen.

Vooral geen complot achter zoeken waarom ze enkel symptomatische onderdrukkunde verkopen .... maar aan gezonde mensen en dus middeltjes om mensen weer gezond te maken, valt niks te verdienen want dan hebben ze geen langdurige klant maar een eenmalige sale.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Geneesmiddel

[AnD]

De farma industrie gaat z'n eigen ruiten niet ingooien.
Aan gezonde mensen verdienen die niks en zolang er geld mee gemoeid is zal dat ook zo blijven.

[Dizzy]

De artsen zijn zowat de best georganiseerde en dus bij de sterkste lobbygroepen die er bestaan in België. Je moet die mensen echt niet gaan vragen om iets te tekenen als ze zelf al die mening hadden. Ze doen niets anders dan de overheid onder druk zetten om hun "way of life" te behouden. Het feit dat het slechts om een kleine minderheid gaat gecombineerd met het feit dat ook artsen fout kunnen zijn is dus wel degelijk een sterk argument.

Geneesmiddelen genezen inderdaad niet altijd maar dat is louter taalkundig een probleem. Veel problemen zijn immers niet te genezen maar enkel te onderdrukken. Bovendien zijn de patiënten zelf vragende partij want hoeveel zouden hun onderdrukkende medicamenten laten en de bijhorende last/pijn erbij pakken om louter een principieel punt te maken?

Van een rolstoel ga je ook niet opnieuw lopen maar daarom zal niemand er eentje weigeren.

Het probleem is dat de farma een nog sterkere lobby is dan de artsen en dat beiden mekaar gebruiken voor eigen belangen. Farma beloont artsen die hun materiaal "verkopen" en ze zijn veel te weinig transparant over de werkelijke kosten en werking van hun producten. Enkel een sterke overheid die internationaal samenwerkt kan tegen zulke giganten op. Dus ja, er gaat wel wat fout in farmaland en er is veel verbetering mogelijk MAAR dat betekent niet dat het allemaal complotten zijn om ons ziek te houden.

Wil je gezond zijn dan heb je farma niet nodig maar naast een basis geluk ook veel zelfbeheersing om niet ongezond te leven en te eten. De meeste ziektes zijn niet aangeboren of erfelijk maar gewoon het gevolg van eigen keuzes zoals roken, drinken, vet en ongezond eten,... Nu de mensen die zo hard tegen farma ingaan zijn vaak niet de healthfreaks maar net de mensen die al deze foute keuzes maken en dan een ander ervan beschuldigen geld te willen slaan uit hun eigen fouten. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

[AnD]

Nu de mensen die zo hard tegen farma ingaan zijn vaak niet de healthfreaks maar net de mensen die al deze foute keuzes maken en dan een ander ervan beschuldigen geld te willen slaan uit hun eigen fouten. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

Dus jij wil zeggen dat ik en nog andere mensen die kritisch tegenover de farma industrie staan ongezond leven, ik weet niet waar jij dit op baseert.

[1207]

Nu de mensen die zo hard tegen farma ingaan zijn vaak niet de healthfreaks maar net de mensen die al deze foute keuzes maken en dan een ander ervan beschuldigen geld te willen slaan uit hun eigen fouten. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

gisteren niet opgelet?

de EU heeft 6 onderhandelaars om met de farma te onderhandelen over de prijszetting vd vaccins. die moetne anoniem blijven maar er is 1 naam uitgelekt, iemand die vroeger een topmedewerker vd farma was.
belangenvermenging iemand?

[tien]

Vanaf onderhandelingen achter gesloten deuren moeten gebeuren weet je dat er dingen zijn die het daglicht niet mogen zien. Kunt het wegschuiven als conspiracy maar het draait echt enkel om profijt, niet voor de schoon ogen.

[ubremoved_2964]

Vanaf onderhandelingen achter gesloten deuren moeten gebeuren weet je dat er dingen zijn die het daglicht niet mogen zien. Kunt het wegschuiven als conspiracy maar het draait echt enkel om profijt, niet voor de schoon ogen.

In Nederland is de inhoud van het vaccin een staatsgeheim:

[youtube]bOHO2Qp0GQM[/youtube]

Vooral niks achter zoeken, de politici, overheden en farmabedrijven hebben de beste bedoelingen voor jou

[iceke]

Ja die hebben dat, alleen is de balans soms wat zoek.
Als Bill Gates de wereld wil redden denkt hij in de eerste plaats aan die negerkes en dan aan zijn portemonnee.
Jij mag daar gerust anders over denken, het wordt pas een probleem als dat niet mag

[JamesEarlGray]

Vooral niks achter zoeken, de politici, overheden en farmabedrijven hebben de beste bedoelingen voor jou

Zoals wel vaker het geval is, is dit geen kwestie van kwaadwillendheid maar puur MONEY MONEY MONEY. Als de formule of inhoud van het vaccin bekend raakt, kan een bepaald farmabedrijf de controle erover kwijtraken en er zo minder op verdienen.

Don't attribute to malice what can be explained by greed is een lichte gewijzigde variant van het bekende citaat.

[Dizzy]

Geld is inderdaad de grote drijfveer van mensen en dus ook bedrijven. Vandaar mijn punt over transparantie. Overheden moeten veel beter samenwerken zodat ze beter beschermd zijn tegen de belangen van big farma. Je hoeft heus geen complotten te volgen om te beseffen dat voor geld sommigen werkelijk tot alles in staat zijn.

[1207]

Geld is inderdaad de grote drijfveer van mensen en dus ook bedrijven. Vandaar mijn punt over transparantie. Overheden moeten veel beter samenwerken zodat ze beter beschermd zijn tegen de belangen van big farma. Je hoeft heus geen complotten te volgen om te beseffen dat voor geld sommigen werkelijk tot alles in staat zijn.

vandaag een stuk op de morgen gelezen over hoe men in zweden telt.
moesten wij zo strikt tellen dan hadden we 2/3e doden minder denk ik

[phil48]

vandaag een stuk op de morgen gelezen over hoe men in zweden telt.
moesten wij zo strikt tellen dan hadden we 2/3e doden minder denk ik

En een hoop paniek minder.

Nu kijken "wij" enkel naar de cijfers en die zijn desastreus. Vandaar paniek.

[petrol242]

Zolang we de curatieve geneeskunde blijven omarmen zal je altijd dokters en specialisten hebben die de weg van de centjes bewandelen. Ik denk dat ze dat bijna allemaal wel doen. Een dokter mag gerust zijn kost goed verdienen, daar ni van, maar ziekte aanmoedigen hoort niet direct bij het takenpakket.

En er worden alleen maar centjes verdiend als mensen ziek zijn. Hoe onethisch dat ook mag zijn. We zien hier ook de salami tactiek toegepast over de jaren heen. Wie dacht laagdrempelig eerstelijns geneeskunde te mogen ervaren anno 2020 komt niet aan zijn trekken.

Voor een consultatie bij een huisarts moet je tegenwoordig al een paar dagen in rekening nemen om in een overvolle groepspraktijk het geluk te hebben je 'eigen' huisarts te pakken te krijgen. Wederzijds vertrouwen en de tijd nemen zit er dan dikwijls ook niet meer in. Het is éénrichtingsverkeer geworden van patiënt naar arts en preventieve geneeskunde krijgt dan geen kans meer. Dat zijn één van die dingen die nu ook heel sterk aan de oppervlakte komt.

Wat betreft de open brief aan het begin van de post, tja, we krijgen daar eerst een stuk college uit de eerste kandidatuur geneeskunde over immuniteit. En dan een reeks argumenten die epidemiologisch weinig meerwaarde bieden, maar waar wel heel sterke gevolgtrekking aan gegeven wordt. En ik vrees dat uiteindelijk de toekomst de waarheid in pacht zal hebben.

[Dizzy]

Waarom denk je dat de artsen zo tegen de groepspraktijken zijn als artsen voor het volk en wijkgezondheidscentra? Daar krijgt het centrum een forfait per patiënt en niet per behandeling. Meer behandelen levert dus niets extra's op. Integendeel, als de patiënten langer gezond blijven zijn deze voor de centra "rendabeler".

Curatieve geneeskunde is echter niet per se fout maar het heeft zijn beperkingen en mensen stellen hun verwachtingen soms te hoog in. De wetenschap kan veel ondertussen maar niet alles. Als je je lever kapot gezopen hebt, dan kan een arts die niet meer herstellen. Uiteraard zou de arts veel beter veel strenger geweest zijn tegen die patiënt VOOR de lever eraan was. Anderzijds zullen veel patiënten dan naar een andere arts trekken. Sommige artsen zijn bijzonder populair bij mensen met de maandagziekte en de vrijdagaandoening. Wie deze ziektes correct aanpakt ziet veel klanten vertrekken.

Ook moet er veel meer aandacht nog psychologische problemen gaan want veel ziektes zitten in het hoofd en niet in de rest van het lichaam. Nu worden daar vaak medicamenten voor gegeven die niets uithalen maar volgens de patiënt een wereld van verschil maken. Homeopathie is daar het beste voorbeeld van.

Zeker in deze coronatijd zal het aantal mentale problemen enorm toenemen. Mensen zijn onzeker en krijgen te maken met allerlei problemen zoals eenzaamheid, verlies van naasten, verlies van werk,... ook daar kan je (mentaal) ziek van worden.

[Jack Daniels]

Er hebben er hier een paar het licht gezien: de farma industrie draait om geld, heel erg veel geld. Bon, beter laat dan nooit zou ik zeggen (dat ze het licht gezien hebben).

[petrol242]

Ik heb dat licht al wel een paar decennia geleden gezien hoor