Er dreigt een acuut tekort aan informatici in Vlaanderen

Stino · 13 sep 2005, 17:19

Er dreigt een acuut tekort aan informatici. Dat zegt een aantal professoren van verschillende Vlaamse universiteiten. Tegenover 5 jaar geleden, toen we nog volop in de internetboom zaten, is het aantal jongeren dat voor informatica kiest ruim gehalveerd. Werkgeversfederatie Agoria bevestigt het probleem. Dit jaar komen er naar schatting 3.000 nieuwe ICT'ers op de arbeidsmarkt, zegt Agoria, terwijl onze economie er 4.500 nodig heeft.

Voor webvideo: http://www.kanaalz.be/nl/default.asp (eerste titel)

Nog leesvoer:
Computerbranche vertoont stijgende lijn
http://www.tweakers.net/nieuws/37818/

Vijftien procent minder it-banen in 2010
http://www.tweakers.net/nieuws/37466/

Snakehit · 13 sep 2005, 17:26

Stino, ze moeten nog meer het geld afschaffen voor die studenten

Vorig jaar kreeg je nog geld als je eraan begon en afstudeerde... nu krijg je niets meer, met als volgende reden:

link

Het is toch duidelijk

Snakehit · 13 sep 2005, 17:31

btw: die Kanaal Z site is ook niet van goeie kwaliteit, hij laat mijne FF iedere keer crashen

Phuncz · 13 sep 2005, 19:14

Je de fok komen ze daarbij, de grote informaticabedrijven gaan allemaal weg (IBM vertrekt naar Afrika bv.), het lijkt eerder dat het overschot binnenkort nog groter wordt. Nu zitten al zoveel afgestuurde informatici in de verkeerde branche (lees: jobs die ergens ver iets met PC te maken hebben).

13 sep 2005, 22:53

Als je goed bent in wat je doet en het dan nog eens graag doet ook, dan kom je wel aan de bak. Al is het de stoep opvegen ofzo (met alle respect voor de mensen die het doen), dan zul je het ver schoppen. En premie of niet, ik doe voort met de studies. Alsof die miezerige 750 euro een mens voor de rest van z'n leven voor een ander beroep laten kiezen. Enige realiteitszin bij de overheid is hier wel op z'n plaats. 't Is maar een beslissing voor de volgende 40-45 jaar en daar zal 750 euro geen enkele verandering in brengen.

My 2 cents

Astralon · 14 sep 2005, 08:39

Sub Zero schreef:Als je goed bent in wat je doet en het dan nog eens graag doet ook, dan kom je wel aan de bak.

Agree,

Persoonlijk vind ik het daarnaast nog eens superbelangrijk dat je als informaticus beseft dat je na je studies niet klaar bent met studeren. Het begint dan pas denk ik.

Zelf ben ik afgestudeerd in de tijd dat cobol, ada en pascal de "standaard" talen waren. Ondertussen heb ik er een tiental "nieuwe" (Basic, Delphi, C, C++, C#, ASP, ASP.NET, PHP, JAVA, enz...) moeten studeren om nog maar te zwijgen van operating systemen, databases, enz...

Eh, en de goeie informatici die nergens aan de bak komen die mogen mij altijd contacteren.

Gr, Astralon

Snakehit · 14 sep 2005, 11:29

Sub-Zer0 schreef:En premie of niet, ik doe voort met de studies. Alsof die miezerige 750 euro een mens voor de rest van z'n leven voor een ander beroep laten kiezen

Het is wel leuk meegenomen als je toch al van plan was die richting te volgen ... Ze schaffen het af omdat het niet genoeg nieuwe studenten aantrekt. Maar voor diegenen die het toch gaan volgen is het toch een goeie bijkomst. Idd, die 750euro is niet levensbepalend als je niet weet welke richting je gaat volgen.

Snakehit

Phuncz · 14 sep 2005, 11:55

Informatici moeten altijd mee-evolueren. Hardware en software vernieuwt constant, jij moet dat dus ook. Echter snap ik het tekort nog steeds niet. Ja ok, als ze je voor een zware baan niet een tegencompensatie geven: duh.

Zo ken ik een goede netwerkbeheerder die al een leuke CV kan voorleggen. Hij werd gecontacteerd door een bedrijf die wireless setups doen voor hotels en conferentiezalen. Echter is hij de enige die voor het hele gedoe instaat, geen collega's, enkel wat oversten. Hij zou dan ook verantwoordelijk zijn voor het volledige klantenbestand van België. Tevens moest hij zich elke dag naar Brussel begeven wat makkelijk 100km is, enkel heen. Ook was het verplicht service te bieden als deze nodig was. Dus als er een conferentie is 's vrijdags om 21u en de dag erna om 7u 's morgens, dan moet hij ook aanwezig zijn, al kan hij maar 4u slapen.

Over vakantie waren ze ook niet happig, 2 weken per jaar was al erg veel volgens hun. Werkweken van 70u worden ook niet extra betaald en dergelijke. Om daar dan 100€ meer te verdienen dan je huidig werk...

Ze vragen enorm veel tegenwoordig van de informatici. Een andere vriend van mij werkt voor een bedrijf dat ook niet bij de deur ligt. Meestal is het zo, er is bijna geen IT bedrijf in Limburg... Regelmatig moet hij dus de baan op. Zo moest hij op 1 dag naar Oostenrijk en Denemarken met de auto. In mijn ogen best onverantwoord.

crapiecorn · 14 sep 2005, 13:39

Phuncz schreef: Werkweken van 70u worden ook niet extra betaald en dergelijke. Om daar dan 100€ meer te verdienen dan je huidig werk...

iemand 70 uur in de week laten werken is zelfs niet wettelijk denk ik. zelfs zelfstandige enzo hebben een verplichte sluitingsdag.

NickG · 14 sep 2005, 13:59

Ik ben sinds juni afgestudeerd in informatica richting (MCT en niet toegepaste informatica) en heb momenteel job als network admin van een multinational. Daarbij komt nog dat ik nog rustig kon kiezen uit een aantal aanbiedingen, en ze wat tegen elkaar uitspelen

Er lijkt dus wél een te kort aan DEGELIJKE informatici en vooral brede informatica- & network kennis, want de meeste van mijn medestudenten zitten wel in soortgelijke situaties hoor...

Er zijn wél voldoende programmeurs (toegepaste informatica afgestudeerden) volgens mij...

Phuncz · 14 sep 2005, 14:25

crapiecorn schreef:
Phuncz schreef: Werkweken van 70u worden ook niet extra betaald en dergelijke. Om daar dan 100€ meer te verdienen dan je huidig werk...

iemand 70 uur in de week laten werken is zelfs niet wettelijk denk ik. zelfs zelfstandige enzo hebben een verplichte sluitingsdag.

Overuren en paraatheid van 6 op 7.

Aan programmeurs is idd niet echt een tekort, aan GOEDE programmeurs met ervaring wel denk ik. Zoals netwerkbeheerders.

crapiecorn · 14 sep 2005, 14:43

Ja,die overuren uren moeten toch vergoed worden, in de meeste bedrijven moet je deze als verlof opnemen, als je stelt dat een werk week +- 38 uur is en je moet er 70 maken sommige weken hou je toch heel wat verlofdagen over (Als deze niet vergoed worden zit je in het systeem slavenarbeid). Bij programmeren gaat het meer om software ontwikkeling,.. Netwerkbeheer is toch iets heel anders.

Phuncz · 14 sep 2005, 15:00

Daarom dat ze ook niet in het wit waren vermoed ik. Het duidt erop dat het in ieder geval veel werk is voor weinig retributie.

14 sep 2005, 18:14

Startlonen liggen hierdoor ook hoger blijkbaar. De (ingenieur) ICT'ers die dit jaar van onze school zijn afgestudeerd verdienen soms toch opmerkelijk meer als de andere.

Phuncz · 14 sep 2005, 19:09

Is dat niet door de Bachelor/Master die nu gehaald wordt in tegenstelling tot het oude systeem ?

The_Borg · 14 sep 2005, 19:26

Ik ben sinds juni afgestudeerd in informatica richting (MCT en niet toegepaste informatica) en heb momenteel job als network admin

Nice, specialisatie netwerken gedaan?

Zo ja, vind ik dit goed klinken voor volgend jaar

.

Astralon · 14 sep 2005, 20:18

Phuncz schreef:Is dat niet door de Bachelor/Master die nu gehaald wordt in tegenstelling tot het oude systeem ?

Integendeel, er bestaat nergens ter wereld een equivalent voor een Burgerlijk Ingenieur Informatica. Ben zelf Industrieel Ingenieur Electronica + A1 Diploma Informatica + Master Applied Mathematics en nu zelfstandig maar had zelfs in loondienst een niet onaardig loon. Komt vooral door de brede kennis.

iemand 70 uur in de week laten werken is zelfs niet wettelijk denk ik. zelfs zelfstandige enzo hebben een verplichte sluitingsdag.

Ja, maar niemand kan mij verbieden van 7/7 in mijn kantoor te werken.

Aan programmeurs is idd niet echt een tekort, aan GOEDE programmeurs met ervaring wel denk ik

Aan goede programmeurs met goede kennis van andere vakken (bvb. fiscaliteit, chemie, wiskunde, bouwkunde, enz...) is een nog veel groter te kort.

Gr, Astralon

NickG · 15 sep 2005, 10:24

The_Borg schreef:
Ik ben sinds juni afgestudeerd in informatica richting (MCT en niet toegepaste informatica) en heb momenteel job als network admin
Nice, specialisatie netwerken gedaan? Zo ja, vind ik dit goed klinken voor volgend jaar .

Idd specialisatie netwerken gedaan

Het moet ook wel gezegd dat ik geslaagd ben op een paar MCP examens en binnenkort (hopelijk) MCSE kan worden, dus ik heb wel iets meer kennis dan enkel MCT cursussen, dat heeft ook wel meegespeeld

Verder heb ik geluk gehad dat ik de bedrijven waar ze 'aantal jaar ervaring' vroegen heb kunnen overtuigen om me gewoon een test te laten doen om te bewijzen dat ik als net afgestudeerde voldeed...

The_Borg · 15 sep 2005, 16:54

Nu ja, de ccna examens die dit jaar ingevoerd worden zullen ook wel een handje helpen. Uiteindelijk moet je toch altijd op de "mooserij" uit je vrije tijd terug vallen wil je iets bewerkstellingen

.

NickG · 15 sep 2005, 17:03

CCNA zat er verleden jaar ook al in... maar dit is enkel de eerste "track", op een bedroevend laag niveau dus. Heb ik niet meegedaan, en geen spijt van, als het dit jaar weer enkel de eerste track is lachen ze je er toch mee uit in het bedrijfsleven, want het is dezelfde kennis die je waarschijnlijk in het 2de MCT ook al moest kennen van netwerken! (verschillen tss switch & hub en van die dingen)

Een MCP (al is het er maar eentje van maintaining an 2K3 domain) staat veel mooier op je CV

PS: Dat van dat terugvallen op 'mooserij' is soooooo true

Astralon · 15 sep 2005, 17:07

The_Borg schreef:Uiteindelijk moet je toch altijd op de "mooserij" uit je vrije tijd terug vallen wil je iets bewerkstellingen .

Je diploma is vaak je toegangs ticket. De "mooserij" bepaalt vaker dan men denkt op welke rij je mag zitten.

Aan het enthousiasme te zien van veel van de "jonge gasten" hier zijn er wel een pak die op een goeie rij zullen zitten.

Good luck to all,
Astralon

crapiecorn · 15 sep 2005, 17:18

In de informatica sector ook al. Dan gaat de economie blijkbaar toch niet zo slecht. Ik heb nu mijn diploma chemie (lees middelbaar tso) en ben nu aan een extra jaar chemische proces technieken bezig. Since dat ik dit jaar begonnen ben moet ik bijna jobaanbiedingen van me afslaan.

NickG · 15 sep 2005, 17:20

Astralon schreef:
The_Borg schreef:Uiteindelijk moet je toch altijd op de "mooserij" uit je vrije tijd terug vallen wil je iets bewerkstellingen .
Je diploma is vaak je toegangs ticket. De "mooserij" bepaalt vaker dan men denkt op welke rij je mag zitten.
Aan het enthousiasme te zien van veel van de "jonge gasten" hier zijn er wel een pak die op een goeie rij zullen zitten.

Good luck to all,
Astralon

so true...
En degene die niet op mijn rij (de goede hehe) geraakt zijn, komen terecht op de tweede rij, de helpdesk

Wordt ook betaald, maar is niet zo leuk...

deej · 15 sep 2005, 18:22

Veel meer dan boekenkennis wordt in de IT gerecruteerd op persoonlijkheid en enthousiasme. Wij hebben een zeer goede engineer die nooit een diploma heeft gehaald.

Voor zij die nog lucratievere domeinen binnen IT zoeken: specialiseer u nu al in beveiliging van applicaties. Daarmee bedoel ik echt weten hoe je goed en veilig een web applicatie programmeert want vandaag rammelen de meeste "betrouwbare" queries nog aan alle kanten.