Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[DarkV]

als je thuiswerkt, kan je baas je niet zo goed in het oog houden en denkt die misschien dat je niet aan het werken bent.

Of wordt het plots duidelijk dat die baas eigenlijk overbodig is ?

[koenraaddeconinck]

Dit topic gaat ove het Covid-19-virus, maatregelen en gevolgen. Gelieve daarbij objectiviteit te bewaren, te refereren naar bronnen en politiek, ras, religie daar buiten te houden. De laatste berichten in dit topic gingen flink uit de bocht en Userbase is zeker niet het forum voor dergelijke discussies. Vergeet niet dat onze focus bij technologie ligt en dat is ook de soort informatie die onze bezoekers hier verwachten.

Inderdaad, het is effectief ook naar technische informatie zoekend, dat ik het forum heb leren kennen. Alle begrip maar waarom dan gewoon discussies als deze niet stoppen en het geheel beperken tot IT, elektronica, providers etc.

Voor de rest is het zo dat wanneer je covid 19 en maatregelen als thema hebt, je toch niet naast het beleid ter zake kan zien en ... willen of niet dan kom je terecht bij politiek en politici die dat beleid mee bepalen. Velen staan daar inderdaad kritisch tegenover en hebben, zoals ik. Meer nog ik heb echt lak aan politiek omwille van tal van malversaties en anomalieën die ook nog eens bij aanpak van de pandemie naar boven zijn gekomen: communicatie ondermaats, onduidelijke en onlogische maatregelen, de grap met de aankoop van mondmaskers ... Bronnen voor deze feiten zijn er legio. Verder toont dit forum m.i. ook aan hoe de kloof tussen burger en politici vergroot.

Landen waar je geen kritiek op beleid mag geven, daar hebben ze een naam voor ... Ook voor landen waar men zoals hier minderheden samen probeert te doen klitten met alle tegenzin om toch maar een regering op de been te zetten waar meer dan 50% van de burgers niet voor gekozen heeft. En dat de frustratie bij vele burgers diep zit, is een feit.

Ook da het beleid gefaald heeft op het vlak van aanpak van de huidige pandemie is een feit. Dit heeft ook te maken met het beleid tav. gezondheidszorg dat een historiek kent.

Ik vind het moeilijk om alles los te zien van mekaar: alles is met mekaar verweven.

Als het over politiek gaat, wordt ook vaak gerefereerd naar krantenartikels.

Maar alle gelijk: het initieel en belangrijkste opzet van ub is technologie. Waarom dan niet duidelijk de lijn trekken en topics als dit afvoeren ... ?

[iceke]

Ach, je weet goed genoeg waarover het gaat...
Als Meon Schrijft dat je

politiek, ras, religie daar buiten te houden

bedoelt hij eigenlijk dat je het over covid moet hebben en niet over "jongeren" die de boel liggen te verzieken , correct me if i'm wrong

[koenraaddeconinck]

Ach, je weet goed genoeg waarover het gaat...
Als Meon Schrijft dat je

politiek, ras, religie daar buiten te houden

bedoelt hij eigenlijk dat je het over covid moet hebben en niet over "jongeren" die de boel liggen te verzieken , correct me if i'm wrong

Volledig akkoord. Het kan niet de bedoeling zijn om groepen in de samenleving volledig onrespectvol te behandelen. Ik percipieer dit dan ook als een opmerking over taalgebruik, benaming van doelgroepen in de samenleving waardoor dit forum een negatieve perceptie krijgt bij buitenstaanders

[wied]

Buitenstaanders, wat weten die te vertellen dan over dit forum!?

[iceke]

Volledig akkoord. Het kan niet de bedoeling zijn om groepen in de samenleving volledig onrespectvol te behandelen. Ik percipieer dit dan ook als een opmerking over taalgebruik, benaming van doelgroepen in de samenleving waardoor dit forum een negatieve perceptie krijgt bij buitenstaanders

En ook dat kan volledig zwart wit geïnterpreteerd worden
Ik ga 2 voorbeelden geven :
1.In Antwerpen moeten ze zich in allerlei bochten draaien qua verslaggeving, terwijl ze 10km verder in Bergen-op-zoom het probleem gewoon vernoemen.
2.De nieuwe facebook maatregelen die mijn zomerse fb tijdlijn aan december doet denken

maar eigenlijk doe jij dat gewoon ook zelf me je zero-tolerance mening (sluit heel dit topic maar, geef ze 1500€ boette ipv 150€, sluit heel de kust of de grenzen)

[koenraaddeconinck]

maar eigenlijk doe jij dat gewoon ook zelf me je zero-tolerance mening (sluit heel dit topic maar, geef ze 1500€ boette ipv 150€, sluit heel de kust of de grenzen)

Dit is gewoon een persoonlijke mening / standpunt omdat men "gezond verstand" en "sociale verantwoordelijkheidszin" al voldoende kansen gegeven heeft en zelfs nieuwe op momenten dat men al ik-weet-niet-hoeveel-keer vastgesteld had dat je daar geen beroep kunt op doen bij een niet gering deel van de bevolking.
Als medewerker in de zorg zie ik ook welke dramatische gevolgen de pandemie heeft en in welke persoonlijke drama's corona-infecties vaak eindigen.

Als "gezond verstand" en "sociale verantwoordelijkheidszin" niet werken, rest maar één ding ... dat is repressie. Dat is ook met algemene regelgeving toe: men sensibiliseert om in het verkeer geen alcohol te gebruiken en dit om evidente redenen. Dat diegenen die - niet zelden herhaaldelijk - de wet ter zake aan hun laars lappen zeer zwaar tegen de lamp vliegen. Da's toch logisch niet ?

Nogmaals, als je geen persoonlijk statement meer mag maken op basis van eigen ervaringen, perceptie, etc. dan krijgt het begrip "vrijheid van meningsuiting" en "open communicatie" - allemaal waarden die toch heilig zijn de dag van vandaag - ook plots een nare invulling. Dit neemt niet weg dat er op dit vlak ook grenzen zijn natuurlijk die niet zelden de manier betreffen waarop dit gebeurt ...

Hier in het ziekenhuis heb ik het nog een ouder van een 23- jarige jongeman die aan de beademing moest, horen zeggen: "is het nu zo moeilijk om in deze bijzondere omstandigheden, er een aantal gedragsregels op na het houden de impact kennende van een negatie ervan ..." Thuis waren er blijkbaar al regelmatig woorden gevallen over zijn verdere manier van doen en laten alsof corona niet bestaat ... De vader zei letterlijk: "liever een ferme geldboete dan dit traject waarvan we alleen maar kunnen hopen dat het goed afloopt met zo weinig mogelijk restschade". Tja ...

[1207]

"is het nu zo moeilijk om in deze bijzondere omstandigheden, er een aantal gedragsregels op na het houden d.

neen, en ik blijf erbij

vanaf 17/3 tot in mei heeft de bevolking ook massaal die eenvoudige regels aangehouden en zijn de cijfers enorm gedaald
pas toen de politiek zich begon te moeien op vlak van versoepelingen is het compleet in de soep gedraaid en is die draaikolk nog steeds bezig.

en dan zit je nog met de bekende taboes
gisteren op het nieuws nodigde men zelfs een psychologe uit om uit te leggen hoe moeilijk het voor het jongeren momenteel is.
de aanleiding waren de rellen aan de kust en een gelijkaardig voorval in Limburg waar iemand het aan de stok kreeg met een paar tientallen jongeren en racisme weer heel dichtbij was.

mondmaskerplicht in Brussel? Hoeveel combi's komen nog maar op het idee om in Molenbeek te sanctioneren? dat zullen er ni veel zijn

[powaq]

Dat de tijd van de totaal overbodige verplaatsingen naar kantoor en weer naar huis, en dat 5 keer per week, voor velen ten einde gekomen is, is op zich al een fundamentele verandering die al lang overdue was maar onhaalbaar leek zonder maatregelen als rekeningrijden. Zeker jongeren zijn gewoon niet meer bereid om dat nu nog te doen, temeer daar nu genoeg bewezen is dat het bedrijf even goed verder bolt als de mensen van thuis werken, ondanks het feit dat er zogezegd "geen alternatief" was voor die verplaatsingen. Het virus heeft alle tegenstanders van het thuiswerk ongelijk gegeven.

Ik zou je heel erg graag geloven want ik ben zelf ook voorstander van thuiswerk (in het verhaal van klimaat, onnodige verplaatsing, ...), maar bijvoorbeeld waar ik nu werk (een jong digitaal bureau in Gent - de ideale kandidaat voor thuiswerk) blijft men, ondanks de crisis, er rotsvast van overtuigd dat thuiswerk nadelig is en weigert men dan ook om thuiswerk toe te laten (op persoonlijke basis 1 dag per week is heel misschien toegelaten - ik heb dat onderhandeld bij m'n sollicitatie). En er zijn ongetwijfeld nog veel bedrijven die zo redeneren.

Dat zijn problemen die zichzelf vrij snel zullen oplossen. Dat bedrijf zal het snel moeilijk krijgen om nog mensen te vinden die voor hen willen werken als ze vasthouden aan dat soort ideeën. En terecht, elke dag op kantoor is iets dat al lang geleden had afgeschaft moeten worden. De mogelijkheden en de technologie zijn er voor. Het enige dat in de weg staat is slecht management.

Maar het is inderdaad bizar hoe conservatief veel jonge bedrijfsleiders zijn. M'n vriendin werkt ook voor een bedrijf dat heel weinig thuis werk toelaat. Maar nu door Corona hebben ze ineens het licht gezien dat het toch wel kan (letterlijk iedereen in dat bedrijf kan gewoon thuis werken). Ik begrijp dat niet van mensen van begin de 30, dan heb je gewoon te weinig visie. Dat gekoppeld met gewoon teveel wantrouwen tegenover je personeel.

[phil48]

gisteren op het nieuws nodigde men zelfs een psychologe uit om uit te leggen hoe moeilijk het voor het jongeren momenteel is.

Dat is de tendens tegenwoordig in de media.

Iemand klopt met een hamer een vrouw dood en de volgende dag zegt zijn advocaat dat het door corona en het gemekker van de beiaard komt. Net hetzelfde met die jongeren. Ze gooien strandstoelen naar de politie (bewijzen staan op video) en dan zegt die advocate dat ze "de politie wilden helpen". Terwijl ze een strafblad hebben van hier tot in Tokio

Soit. Het IS moeilijk voor jongeren momenteel, dat is een feit. Maar nog géén vrijbrief om op het strand (of een zwemvijver op openbaar domein) andere onschuldige vakantiegangers lastig te vallen.

In één ruk verwees ze ook naar de dagjestoeristen die even niet welkom waren in Knokke. Terwijl dit niet met "overlast door jongeren" te maken had, maar met de extreme drukte door teveel bezoekers aan de kust.

Wat stel je dan voor, zei Tanghe. En haar enig voorstel was om cirkels in de parken te tekenen waarbinnen die jongeren dan konden zitten. Alsof ze zonder die cirkels ook niet in parken zitten momenteel. Totaal wereldvreemd, zo'n psychologen.

[koenraaddeconinck]

"is het nu zo moeilijk om in deze bijzondere omstandigheden, er een aantal gedragsregels op na het houden d.

neen, en ik blijf erbij

vanaf 17/3 tot in mei heeft de bevolking ook massaal die eenvoudige regels aangehouden en zijn de cijfers enorm gedaald
pas toen de politiek zich begon te moeien op vlak van versoepelingen is het compleet in de soep gedraaid en is die draaikolk nog steeds bezig.

en dan zit je nog met de bekende taboes
gisteren op het nieuws nodigde men zelfs een psychologe uit om uit te leggen hoe moeilijk het voor het jongeren momenteel is.
de aanleiding waren de rellen aan de kust en een gelijkaardig voorval in Limburg waar iemand het aan de stok kreeg met een paar tientallen jongeren en racisme weer heel dichtbij was.

mondmaskerplicht in Brussel? Hoeveel combi's komen nog maar op het idee om in Molenbeek te sanctioneren? dat zullen er ni veel zijn

In maart met de totale lockdown was het allemaal ook heel eenvoudig. Alles was dicht en men kon niets anders dan zich aan de regels houden tenzij clandestien ergens op zolder een café op te starten of een tuinfeest te organiseren waarbij men dan ook niet door de mazen van het net van sociale controle kon glippen. Alles was immers potdicht.

Dat de politiek er geen goed aan gedaan heeft, is zeker waar. Voorbeelden van het politiek falen zijn er legio in deze (maar ik ken nog maar weinig voorbeelden van dossiers waarin politici faciliteren). Maar nogmaals: burgers hebben ook verantwoordelijkheden: je kan er niet omheen dat een niet gering aantal de hele arm wil wanneer ze een vinger krijgen.

Dat jongeren in precaire omstandigheden met armoede, slechte huisvesting, etc. het nu extra moeilijk hebben, is waar. En dat zowel zou zijn voor allochtone jongeren als jongeren uit Belgische gezinnen. Dit is heel erg en betreurenswaardig maar dit nu ook éénmaal één van de gevolgen van een uitgesproken neoliberaal beleid. De regering had m.i. ook meer kunnen doen voor deze doelgroepen in het bijzonder maar hoe betreurenswaardig en moeilijk hun levensomstandigheden ook zijn, dit maakt niet dat we bepaalde uitspattingen zoals in Blankenberge moeten tolereren, noch van Belgen, noch van Nederlanders, noch van jongeren met een allochtone achtergrond.

Uiteindelijk zijn het allemaal mensen die een plaats verdienen het recht hebben om deze in onze samenleving te verwerven maar ... dat impliceert ook dat men bepaalde gedragsregels respecteert, ook in covid-tijden. Dit geldt wat mij betreft voor iedereen en nationaliteit of achtergrond speelt hier geen enkele rol.

[1207]

In maart met de totale lockdown was het allemaal ook heel eenvoudig. Alles was dicht en men kon niets anders dan zich aan de regels houden tenzij clandestien ergens op zolder een café op te starten of een tuinfeest te organiseren waarbij men dan ook niet door de mazen van het net van sociale controle kon glippen. Alles was immers potdicht.

bwoa, volgens velen was het maximaal een lockjdownlight tot niet eens een lockdown.

Maar nogmaals: burgers hebben ook verantwoordelijkheden: je kan er niet omheen dat een niet gering aantal de hele arm wil wanneer ze een vinger krijgen.

maar er zijn evengoed een hele hoop burgers die elke vorm van versoepeling gewoon straal negeren en dat automatisch onverantwoord gedrag noemen.
Da's natuurlijk ook verkeerd

alms de overheid zegt dat ge op restaurant of op reis moogt dan moet ge de mensen niet scheef bekijken als ze dit doen hé?
ik vind da ook ni slim maar ik zal die mensen niet lynchen alsof die mensen schuld zijn dat rusthuizen terug dicht moeten. dan meot deo verhit maar elke reisvorm verbieden en de grenzen dichtgooien.

Net zoals ik mensen die nu zonder mondmasker rondlopen ook niet scheef zal bekijken als ze gewoon alleen onderweg zijn.

[on4bam]

Dit is gewoon een persoonlijke mening / standpunt omdat men "gezond verstand" en "sociale verantwoordelijkheidszin" al voldoende kansen gegeven heeft en zelfs nieuwe op momenten dat men al ik-weet-niet-hoeveel-keer vastgesteld had dat je daar geen beroep kunt op doen bij een niet gering deel van de bevolking.

Vanmorgen een voorval gelezen in Nieuw-Zeeland. Een gezin met duidelijke symptomen is niettegenstaande de geldende regels "de toerist gaan uithangen" in Rotorua. Ze bezochten de toeristische hotspots alsof er niets aan de hand was. Nu wordt de buurt daar extra in het oog gehouden en mochten ze iemand besmet hebben gaat de boel daar in lockdown.

Auckland is vanaf vandaag ook weer in lockdown met roadblocks om te vermijden dan mensen de stad in of uit geraken. De reden van de lockdown? 4 (VIER!) mensen van hetzelfde gezin die besmet zijn. Ondertussen blijken nog eens 4 anderen van dezelfde familie mogelijk besmet te zijn.
NZ was 100 dagen coronavrij (van lokale besmettingen). De enkele besmettingen die er waren waren mensen die vanuit het buitenland (vooral Indie) naar NZ kwamen voor bv. begrafenissen van familie. Niettegenstaande de verplichte quarantaine zijn er verschillende "ontsnapt" uit quarantaine om toch naar hun familie te gaan.

Gezond verstand? Dat was al verdwenen toen de eerste hamsteraars met karren WC papier uit de supermarkten kwamen.

Vandaag dus mondmaskers verplicht in Brussel, hoe dom kan je als beleidsmaker zijn om te wachten met maatregelen tot er een hoog genoeg niveau van besmettingen is? Sommige gemeenten zaten al over de limiet maar gemiddeld nog niet. Nu er "genoeg" besmettingen zijn zal men de maatregelen natuurlijk langer moeten aanhouden om weer op een laag genoeg niveau zitten om te versoepelen. Wat als men al eerder had ingegrepen al was het enkel in de gemeenten waar het aantal besmettingen al te hoog was? Je wacht als brandweer toch ook niet tot het hele huis in brand staat als je op voorhand al een paar kamers kan blussen.

[koenraaddeconinck]

Je wacht als brandweer toch ook niet tot het hele huis in brand staat als je op voorhand al een paar kamers kan blussen.

Tja, hier bijkbaar toch wel dus hé ...

[on4bam]

Idd, in het land van René Magrritte, Kamagurka, Herr Seele, Jeroom en zo nu en dan Kafka.

[phil48]

Hier mag je (brusselse) politici toch een steen werpen. Want vorige week al zeiden virologen dat het uit de hand liep in la pitale. Maar nee. We gingen wachten.

En waar zit Wilmès ??????

[timmermc]

En waar zit Wilmès ??????

Sur la plage de Knocke?

Voor mij hoeft ze niet te verschijnen, het weinige nieuws dat ze brengt is tegen dan al wijd en zijd verspreid in de media door virologen en andere Covid specialisten.
Bovendien vind ik het beschamend om haar te horen, ze bekleed de hoogste functie in dit land en kan nog niet eens een deftige zinsbouw voor elkaar krijgen in de Nederlandse taal. Het word tijd dat dit soort topfuncties beter onder de loep word genomen en er enkel politici in die zetel worden gezet die de drie landstalen perfect onder de knie hebben, zeker nu wanneer het land in een diepe gezondheidscrisis gehuld is.
Gewoon een kwestie van respect voor de burger.

Na die zwarte zaterdag in Blankenberge is het opvallend rustiger en minder druk geworden aan de kust, iedereen draagt netjes een mondmasker zelfs op plaatsen waar het niet hoeft. Zou het grote publiek aan dagjestoeristen bijgeschaaft zijn, afwachten tot 15 aug.

[meon]

Als ik naar de "tweede golf" kijk in de grafieken valt me momenteel wel op dat, ondanks de stijging/nivellering van het aantal vastgestelde besmettingen het aantal ziekenhuisopnames en sterfte niet dezelfde verhouding kent als tijdens de eerste golf.
Is daar reeds een verklaring voor geweest die ik gemist heb? Dat kan toch niet enkel allemaal de woonzorgcentra geweest zijn die voor die cijfers zorgden in de eerste golf?

https://datastudio.google.com/embed/u/0 ... page/tpRKB

[Stroper]

Tijdens de eerste golf was er een probleem met testcapaciteit.
Risicopatienten en medisch personeel kreeg voorrang.
De rest van de bevolking werd zelden/niet getest wegens te weinig testkits voorradig.

Bij testen van bloeddonoren van het Rode Kruis schommelde het aantal mensen met antistoffen tegen Covid tussen de 4 & 6%. Geëxtrapoleerd naar de Belgische bevolking betekent dit 440 000 tot 660 000 reëele besmettingen.

https://m.standaard.be/cnt/dmf20200526_04972011



Nu wordt er veel meer getest, dus zullen de positieve resultaten dichter bij de reëele liggen.
Hoe dicht zal nog moeten blijken.

[phil48]

Als ik naar de "tweede golf" kijk in de grafieken valt me momenteel wel op dat, ondanks de stijging/nivellering van het aantal vastgestelde besmettingen het aantal ziekenhuisopnames en sterfte niet dezelfde verhouding kent als tijdens de eerste golf.
Is daar reeds een verklaring voor geweest die ik gemist heb? Dat kan toch niet enkel allemaal de woonzorgcentra geweest zijn die voor die cijfers zorgden in de eerste golf?

https://datastudio.google.com/embed/u/0 ... page/tpRKB

Daar is een verklaring voor.

In de eerste golf sneuvelden helaas de allerzwaksten. Mensen die verzwakt waren door andere aandoeningen. AHW al op de wachtlijst stonden, als ik dit ietwat onrespectvol mag formuleren. Wie NU getroffen en ziek wordt, is sterker (jonger) en moet minder vaak naar het ziekenhuis en eventueel IC. Dus logisch dat 1 (besmettingen) hoger ligt (vanwege 20K tests per dag) en 2 en 3 lager (vanwege minder kwetsbaar).

[iceke]

Je kan dat op verschillende manieren interpreteren, welke de juiste is zullen we nooit weten.
1. De cpr-test trekt op niks : de positieve gevallen die men nu vind zijn besmettingen van maanden terug (verklaard ook ineens de vele "ik heb geen symptomen")
2. De behandeling is ondertussen een pak beter (daar zou een dokter moeten op antwoorden, maar die zijn opvallend stil de laatste maanden)
3. Het virus is afgezwakt (remember dat ik zij dat de griep niet voorkomt in de zomer ? We weten dus nu dat dat niet waar is, maar niemand heeft er last van)
4. Dit is gewoon geen tweede golf, we hebben het aantal besmettingen onderschat en de ernst van dat virus compleet overschat. Nu men eindelijk wat breder test komt de aap uit de mouw (dat er veel meer besmettingen waren dan gedacht in maart-april-mei)
5.Ik ging er nog eentje bijzetten, maar dan gaat dit topic weer toe voor heel de avond (zie mijn verwijderde link op sceptr)

[Dizzy]

Onlangs las ik nog dat een groot bedrijf het telewerken net grotendeels ging behouden omdat gebleken was dat de productiviteit gestegen was. Hou dan nog eens rekening dat het een bijzondere periode is waarbij men ook soms op kinderen moest letten.

Bij ons is die scepsis totaal verdwenen. De meeste mensen die telewerkten willen dit blijven doen. De meeste 2 of 3 dagen in de week. Vroeger waren dat vaste dagen maar nu ziet men in dat flexibiliteit beter werkt, zowel voor de werkgever als werknemer. Telewerk gaat niet meer weg en werkgevers die zich conservatief opstellen zetten zichzelf voor een grote groep sollicitanten buitenspel. Onlangs sprak ik met de HR verantwoordelijke en zij vertelde me dat dit van de vaakst voorkomende vragen was: hoeveel telewerk kan er? (dus niet OF het kan)

Het was voor corona ook al een zaak dat louter aanwezigheid zou staan voor productiviteit. Dan krijg je mensen die vooral langer blijven voor de uren of recuperatiedagen. Uiteindelijk moet het werk gedaan worden, maakt het niet uit hoe/wanneer je dat doet. Managers moeten zorgen dat het werk afgeleverd wordt, het zijn geen loutere toezichthouders, dan zijn ze zelf niet al te productief of bekwaam.

De drukte om 8u toen wij de wandeling aanvatten was niets in vgl met de drukte als we terug naar beneden gingen.
Heb jij een glazen bol om de drukte over een paar uur te voorspellen ?

Eugh, dat is wel één van de populairste wandelingen in de streek en zeker als je maar 6 km doet, wat iedereen kan. Wij hebben die wandeling ook al eens gedaan maar dan in een 3-daagse met trajecten van +25km, dan kom je amper mensen tegen. We hebben in die etappe inderdaad pas mensen gezien op de laatste kilometers. Daar is er nl een parking en een (gesloten) café. Veel mensen wandelen gewoon tot hun goesting op is en keren dan weer. Er zijn genoeg wandelingen die wat minder populair zijn en zonder pannenkoekenhuis aan de start

[heist_175]

populairste wandelingen

Weet ik veel .
Bij vertrek stond de parking aan het gesloten café vol en nog 1km auto's in de berm geparkeerd richting Remouchamps.
Dus ja: belachelijk populair .

Elders in de Hoge Venen en aan "La Hoegne" zie je zelden meer dan een paar wandelaars.

[Dizzy]

Die wandeling wordt bij de mooiste in België gerekend en verder kijken velen niet. Het aantal wagens is al een voorspelling want veel "sportievelingen" duiken pas op tussen 14 en 15u om op tijd bij de pannenkoeken te zijn

Trouwens, er zijn er die met bussen afkomen naar wandelingen en ik bedoel dan niet 1 bus. Dat is dan van wandelclubs. Wandelen is trouwens populairder geworden ook al zijn veel georganiseerde wandelingen nu niet mogelijk. Dat zorgt voor extra druk op de individuele wandelingen. Binnenkort krijgen we de eerste fileberichten op wandelpaden

[mailracer]

Als ik naar de "tweede golf" kijk in de grafieken valt me momenteel wel op dat, ondanks de stijging/nivellering van het aantal vastgestelde besmettingen het aantal ziekenhuisopnames en sterfte niet dezelfde verhouding kent als tijdens de eerste golf.
Is daar reeds een verklaring voor geweest die ik gemist heb? Dat kan toch niet enkel allemaal de woonzorgcentra geweest zijn die voor die cijfers zorgden in de eerste golf?

https://datastudio.google.com/embed/u/0 ... page/tpRKB

Ik vrees een beetje van wel, in een wzc waren er niet voldoende middelen beschikbaar en kon het virus zijn gang gaan. De tweede golf is ontstaan doordat een deel van de bevolking de nieuwe versoepelde regels niet volgde en dat waren voornamelijk Antwerpse, en nu Brusselse gemeenschappen die het niet zo begrepen hebben op gezag. Voornamelijk jongeren die wel besmet worden, maar niet voldoende ademnood hebben om naar een ziekenhuis te moeten zijn nu in de meerderheid.

[petrol242]

[...]
Is daar reeds een verklaring voor geweest die ik gemist heb?[...]

Omdat de tweede golf nog moet komen... en omdat cijfers meer zijn dan een aantal besmettingen.

De cijfers in Antwerpen dalen bijvoorbeeld, maar de lokale testafnames zijn ook drastisch gedaald. In de centra van GVHV en de oostopzetting ziet men nauwelijks nog mensen opduiken, deels door het warme weer.
Veel mensen worden trouwens ook doorverwezen naar de teststraat in Parkspoor Oost en laten de lokale testers voor wat ze zijn, maar het systeem met de aanmeldcodes laat hopeloos op zich wachten. Mensen moeten soms dagen wachten vooraleer ze de code krijgen om getest te kunnen worden. Het heeft een averechts effect, maar het aantal besmettingen dalen terug in Antwerpen...

[iceke]

Of zoals in Ieper met westvlees...die besmettingen zitten nog altijd niet in het systeem.

[R2D2]

Intussen zeer pessimistisch hier over de situatie in Brussel.

Enerzijds is er de gewestelijk Minister President Rudi Vervoort (PS) die eerst de sterke stijgingen ontkende, Antwerpen afbrande en nu denkt dat hij het met een algemene mondmaskerverplichting (ook in het park, ook op de fiets, 24/24u) kan oplossen. En dat terwijl:
- de al bestaande maatregelen niet of onvoldoende gehandhaafd werden
- de tracing en quarantaine een grap/flop/ramp is (erger nog dan in Vlaanderen)
- alle experten de algemene maskerplicht geen goed idee vinden (gaande van nutteloos tot contra-productief en draagvlak ondergravend).

En dan zijn er nog de 19 baroniën (de 19 burgemeesters die hun ambt enkel maar kregen door aanhoudend populisme). Blijkt nu dat de politiek van Trump bij hen ook flinke navolging krijgt.
Slecht nieuws ? Gewoon ontkennen en de zaak omdraaien.
Bijvoorbeeld de burgemeester van Anderlecht dat de slechtste cijfers van het gewest heeft.

“Uiteraard zijn we ongerust en houden we de cijfers dagelijks en nauwgezet in de gaten, maar we moeten de situatie ook nuanceren: een aantal dagen geleden schommelden de cijfers van onze gemeente nog rond het Brussels gemiddelde. Het tij kan ook weer snel keren."

https://www.bruzz.be/actua/anderlecht-s ... 2020-08-12
Dus de besmettingen zijn zeer hoog en stijgen zeer snel. In plaats van die snelle stijging als een alarm te zien is hij blij dat de cijfers zo snel veranderen en hij ziet deze evolutie als een pluspunt!
Als je de veiligheid en volksgezondheid aan zo'n pummels moet overlaten...

[Jack Daniels]

Opletten met diepvries voeding
... een monster genomen van een partij kippenvleugeltjes uit Brazilië positief testte op het nieuwe coronavirus.
Bron
https://m.hln.be/nieuws/china-waarschuw ... ~a99736ec/

[Stroper]

Vlees bak je normaliter toch.
Lijkt mij niet reëel dat het virus dat overleeft.

[devilkin]

Ja, maar het gaat hier om het (theoretisch) risico dat je besmet geraakt tussen het ontdooien, waar het virus dan terug actief komt, en het bereiden...

[Jack Daniels]

Nog maar eens een staaltje van het amateurisme dat kenmerkend is voor deze bananenrepubliek
https://m.hln.be/in-de-buurt/borgerhout ... ~ae10bd82/

[phil48]

Opletten met diepvries voeding
... een monster genomen van een partij kippenvleugeltjes uit Brazilië positief testte op het nieuwe coronavirus.
Bron
https://m.hln.be/nieuws/china-waarschuw ... ~a99736ec/

Binnenkort ook onze kleding en schoeisel testen. Wie weet zitten ook daar virusdeeltjes op ?

Gaan we weer naar de tijd dat je een krant drie dagen in quarantaine moest houden, want uit een labo test bleek dat het virus drie dagen overleeft op papier ?

Sommige media floreren dankzij corona en die waar dit bericht uit komt, is daarvan hét voorbeeld.

[apestaart]

Bovendien zijn ze hier in België streng wat voedsel betreft, mocht het toch waar zijn dat die kippenvleugels besmet zou zijn met corona dan zou het Voedselagentschap niet toelaten dat dergelijke waar in de handel zou komen en als het dan toch in de winkels zou terechtkomen dan zou dat onmiddellijk uit de rekken gehaald worden en de consumenten sterk aanraden om het product niet te gebruiken en terug te brengen naar de winkel en zo terugbetaald wordt.

[R2D2]

Er zijn duizenden manieren waarop het Covid virus ons kan besmetten. Theoretisch althans.
Maar het belangrijkste is dat je een voldoende virusload moet binnenkrijgen. In de praktijk moet je hiervoor dus in contact geweest zijn met een superverspreider of langdurig blootgesteld zijn aan een andere bron.
Al de rest is theoretische spinnerij om mensen schrik mee aan te jagen.
Mensen en de media kunnen blijkbaar nog altijd niet nuanceren of gaan voorbij aan de basic maatregelen die sinds het begin van de pandemie gelden en nog altijd gelden : afstand houden, handen wassen.

[Jack Daniels]

Bovendien zijn ze hier in België streng wat voedsel betreft, mocht het toch waar zijn dat die kippenvleugels besmet zou zijn met corona dan zou het Voedselagentschap niet toelaten dat dergelijke waar in de handel zou komen...

Deze uitspraak klasseer ik onder "de mop van de week". Hilarisch, je weet zelfs niet waarover je spreekt. FAVV is een lachertje.

[DarkV]

Maar het belangrijkste is dat je een voldoende virusload moet binnenkrijgen.

handen wassen.

Ik vind de combinatie van beide ook nog steeds raar... alsof overal een massa virusload aan vast kleeft ?

[iceke]

Deze uitspraak klasseer ik onder "de mop van de week". Hilarisch, je weet zelfs niet waarover je spreekt. FAVV is een lachertje.

Je krijgt een handboek, je betaald XXX€ per jaar en dan komen ze onaangekondigd om de 2 jaar u een halve dag lastig vallen...
Die halve dag gaat dan vooral om papier werk, ik schat dat ze max. een half uur bezig zijn met controleren van hygiëne in de zaak & of het voedsel "veilig" is.
Groothandel ? Dan duurt het wat langer, maar maken ze ook een week op voorhand een afspraak (daar gaat het dus voor 99% over papierwerk)

Ik vind de combinatie van beide ook nog steeds raar... alsof overal een massa virusload aan vast kleeft ?

Ze zijn er zelf na decennia lang onderzoeken nog niet uit hé, uiteindelijk krijgen we maar wat regeltjes die je overal op kan toepassen.
Zijn ze nuttig ? Geen kat die het weet...
Helpen ze ? Waarschijnlijk wel....
Uiteindelijk zijn we het risico aan het verkleinen, niet "het virus" aan het uitroeien.

Als ik naar de "tweede golf" kijk in de grafieken valt me momenteel wel op dat, ondanks de stijging/nivellering van het aantal vastgestelde besmettingen het aantal ziekenhuisopnames en sterfte niet dezelfde verhouding kent als tijdens de eerste golf.
Is daar reeds een verklaring voor geweest die ik gemist heb? Dat kan toch niet enkel allemaal de woonzorgcentra geweest zijn die voor die cijfers zorgden in de eerste golf?

U vraagt, wij draaien we moeten weer ff naar Nl, in BE is een kritische noot blijkbaar not done (en kijk nu aub naar het filmpje ipv naar de comments)
[youtube]ktFDN5cBFgw[/youtube]

[R2D2]

Maar het belangrijkste is dat je een voldoende virusload moet binnenkrijgen.

handen wassen.

Ik vind de combinatie van beide ook nog steeds raar... alsof overal een massa virusload aan vast kleeft ?

Dat heeft te maken met het feit dat we onbewust met onze handen heel wat besmetting rechtstreek naar binnen brengen, via wegen waar weinig verdediging is : mond, neus en ogen. Als je effectief in een omgeving bent met veel besmettingen of een superverspreider betekent dat een verhoogde kan om achtereenvolgens verschillende besmettingen binnen te krijgen.
Regelmatig wassen verlaagt de frequentie en de load.

[heist_175]

Bovendien zijn ze hier in België streng wat voedsel betreft, mocht het toch waar zijn dat die kippenvleugels besmet zou zijn met corona dan zou het Voedselagentschap niet toelaten dat dergelijke waar in de handel zou komen...

Deze uitspraak klasseer ik onder "de mop van de week". Hilarisch, je weet zelfs niet waarover je spreekt. FAVV is een lachertje.

FAVV is sinds enige tijd een onderdeel van het Ministerie van Landbouw, terwijl het eigenlijk onder Volkgsgezondheid moet horen.
Zo zie je maar weer dat de lobby in België goed werkt.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20170809_03011481

De laatste dagen werd het FAVV verweten dat het in de eerste plaats de agro-industrie verdedigt en niet de volksgezondheid. Heel wat toplui komen uit de landbouwsector en het Voedselagentschap valt onder de verantwoordelijkheid van het ministerie van Landbouw, niet onder Volksgezondheid. Dat was aanvankelijk nochtans wel het geval. Het is pas in 2008, toen Sabine Laruelle (MR), ook landbouwingenieur en voormalige topvrouw van de Waalse Boerenbond, minister van Landbouw werd, dat het FAVV is verhuisd van Volksgezondheid naar Landbouw. (ig)

Deze keer heeft opper-lobby-ist onderkruiper Maggi De Block er niets mee van doen, maar is het de Waalse evenknie van OVLD die op de buik gaat voor de boeren. Niet vergeten: landbouw is maar 0,7% van ons BNP (bron: VILT)en die groep dicteert wat er met de volksgezondheid gebeurt.
Ik verwijs even naar de Fipronil-crisis in 2017, toen het FAVV (en dus België) vooral bezig was de boeren te verdedigen, ipv de volksgezondheid op te volgen of te verdedigen. Je kon al begin juli artikels in de media vinden over fipronil, maar toch duurder het wéken voor het FAVV reageerde.

Dus slaap zeker niet op 2 oren wat die lobbyzware organisatie betreft: zij mogen niet inzitten met de gezondheid van de bevolking, enkel met de boeren.