Advies gevraagd ivm nieuwbouw

[Vaganzza]

Dag UB'ers,

Voor mijn nieuwbouw wil ik overal (ook in de tuin) een goed wifi signaal hebben. Daarbij denk ik automatisch aan een mesh systeem (multiroom wifi). Alleen geraak ik er zelf nog altijd niet goed aan uit.

Situatie van het huis: 2 verdiepingen (gewapend beton), 12cm isolatie in buitenmuur en (voor de huidige normen) redelijk wat aparte ruimtes/muren. Huis is op GLV 18 meter diep, 1e en 2e verdieping zijn 11m diep. Totale oppervlakte is zo'n 250m2. De tuin is ongeveer 30 meter diep waarbij ik zo'n 10 meter achter het huis nog een garagebox heb (waar ik dus een wifi module kan installeren).

Het plan zoals ik het in mijn hoofd had:
- ik voorzie op verdieping 1 en 2 1 centrale plaats om de wifi te installeren
- op GLV voorzie ik 2 punten (1 vooraan in de bureau van het huis (het basisstation), 1 in de living achteraan)
- in de garage ook een punt voor de tuin

Op al die plaatsen dacht ik een stopcontact en een LAN kabel te voorzien waarop ik een mesh systeem op aansluit.

Ik vraag mij alleen af of dit wel mogelijk is. Je zit met 1 basisstation in de bureau die aangesloten wordt op de router van de provider. Daarop moeten dan de andere 4 kabels toekomen naar de andere aansluitpunten, meer dan ik op eender welk mesh systeem kan zien. Bovendien zie ik vele mesh systemen die draadloos werken: kan ik dan überhaupt wel met LAN werken?

Indien dat toch mogelijk is, kan ik dan best mijn kabels naar de bureau voorzien naar de andere punten, zoals ik hierboven dacht?

Graag jullie advies, opinies, meningen,... Gelieve wel te noteren dat ik niet de grootste netwerk specialist ben. Stel gerust meer vragen, mocht ik 1 en ander vergeten te vermelden zijn

[Grigri]

Op elk verdiep een of twee Unifi UAP AC Pro's en je zal overal snel en erg stabiel bereik hebben, vermoedelijk zelfs tot achteraan in de tuin... Eenmaal geïnstalleerd heb je er geen omkijken meer naar.

[didi79]

Als je toch overal bekabeling kan plaatsen, dan heb je geen mesh nodig.
Zet voldoende access points (maar ook niet overdrijven...). En zorg voor voldoende wired netwerkpunten in alle ruimtes.

[heist_175]

Mesh is toch enkel als de AP's draadloos met elkaar communiceren?

Leg naar elke kamer een dubbele UTP, dan kan je alle kanten uit.
Begin met de AP's die je echt nodig hebt: bv gelijkvloers en breid langzaam uit naar gelang behoefte.

[Vaganzza]

Ja, alle bekabeling dient nog gestoken te worden. Dus ik kan inderdaad nog alle kanten uit.

Goed punt dat ik dan beter met AP werk. Echter nu concreet: wat dien ik te doen?Ik veronderstel (met de weinige kennis die ik er over heb) dat ik ook een netwerk switch moet hebben om ze alle 5 op aan te sluiten? Die switch plaats ik dan beter gewoon naast de modem van de provider en alle bekabeling naar de AP's vandaar starten.

Ik lees ook bij die UniFi AP-AC-PRO over een PoE injector: begrijp ik het goed dat als die er in zit, die AP nog een stopcontact nodig heeft?

[liegebeestig]

De unifi ap Ac pro kan zijn stroom uit de netwerkkabel halen als je switch poe kan leveren. Je koopt dus het best ook een switch van unifi zodat alles vanzelf met elkaar samenwerkt.

Je hebt dan geen stopcontact naast elk ap nodig. Zo doe ik het hier: netwerkkabels komen van overal samen op punt waar ook telenet en Proximus binnenkomen en alles staat in 1 kast.

Een switch voor 24 kabels is echt geen overbodige luxe. Bv de unifi 24-250w. Die poe switch is handig. Zo zijn er twee Raspberry Pies die ook stroom krijgen via poe. Camera’s kunnen ook.

[philippe_d]

Als je toch overal bekabeling kan plaatsen, dan heb je geen mesh nodig.

Mesh is toch enkel als de AP's draadloos met elkaar communiceren?

Er zijn blijkbaar veel misverstanden over het woord "Mesh", en blijkbaar dekt mesh vele ladingen .

Mesh is eigenlijk een opstelling waarbij meerdere gedistribueerde apparaten meerdere WiFi-netwerken creëren, maar deze gecombineerd worden tot één enkel netwerk.
Of deze apparaten nu draadloos met elkaar communiceren, of via LAN kabel, maakt eigenlijk niets uit. In een goed mesh systeem zal de verbinding met een AP automatisch draadloos hersteld worden, indien de LAN verbinding met dat AP wegvalt (voor zover het bereik van de AP's overlappen).
Je hebt dan één "mesh master", de andere AP's zijn dan" mesh slaves".
Via de centrale mesh master zie je dan ook perfect welke apparaten met welke AP (en aan welke snelheid) verbonden is.

Goed punt dat ik dan beter met AP werk. Echter nu concreet: wat dien ik te doen?Ik veronderstel (met de weinige kennis die ik er over heb) dat ik ook een netwerk switch moet hebben om ze alle 5 op aan te sluiten? Die switch plaats ik dan beter gewoon naast de modem van de provider en alle bekabeling naar de AP's vandaar starten.

Gezien je nu in de bouw fase bent, is je eerste bezorgdheid de bekabeling.
Ik zou me dus op dit ogenblik niet veel zorgen maken of je voor een Mesh systeem kiest, of losse AP's, of welk materiaal. Dat zijn beslissingen voor later?

Volg het advies dat je hierboven al kreeg:
Leg genoeg UTP kabels: dubbele UTP naar iedere kamer, UTP's naar alle punten waar je een extra AP wilt plaatsen (incl. garage en/of tuinhuis).
Alle kabels centraal laten toekomen op één punt (berging, technische ruimte), waar ook de provider modem en/of je eigen router komt. Voorzie hier de nodige stopcontacten (NIU, modem, router, switch, NAS, enz ...).
En je zal inderdaad een netwerk switch nodig hebben om alle kabels aan te sluiten (maar dat zijn zorgen voor nà de bouw ).

Gezien nieuwbouw, vergeet ook niet naast de bekabeling voor jouw AP's:

• 1) coax te leggen naar iedere kamer waar je misschien later een TV toestel ga zetten (vanaf je centrale punt).
  2) aansluiting te voorzien op het coax (Telenet, Orange, ...) en het koper/glasvezel netwerk (smarttube).

Dan heb je later de volle flexibilteit voor de providerkeuze.

[Groggie]

Voorzie ineens ook bekabeling voor een alarmsysteem en kabels voor rookmelders.

Tip:
laat alle netwerkkabels op een patchpaneel aansluiten.

[Vaganzza]

Leg genoeg UTP kabels: dubbele UTP naar iedere kamer, UTP's naar alle punten waar je een extra AP wilt plaatsen (incl. garage en/of tuinhuis).

Waarschijnlijk een ongelofelijke noob vraag, maar hey we zitten hier om bij te leren Waarom dubbele UTP naar iedere kamer? Bedoel je hiermee slaapkamer of alle kamers waar ik aan een AP denk?

laat alle netwerkkabels op een patchpaneel aansluiten.

Ik moet bekennen dat ik patchpaneel moeten googlen heb. Echter veronderstel ik dat, als ik voor Ubiquiti zou gaan, je dit bedoelt: https://www.coolblue.be/nl/product/8194 ... -250w.html ?

[ubremoved_29832]

patchpaneel is gewoon "stopcontacten", het einde van de kabel. Veel simpeler en professioneler dan gewoon elk kabeltje laten eindigen op rj45 connector.
van daaruit ga je naar de switch.

Bedoeling is dat je dan heel eenvoudig en (met proper te werken ) vrij simpel kan 'patchen' welke poort naar welke switch/router etc gaat.
VB alles ivm alarm en camera's op apparte switch

Niet direct fan van deze opstelling maar zonder rack toch vrij proper:

usage.jpg

[devastator]

Waarschijnlijk een ongelofelijke noob vraag, maar hey we zitten hier om bij te leren Waarom dubbele UTP naar iedere kamer? Bedoel je hiermee slaapkamer of alle kamers waar ik aan een AP denk?

Naar alle kamers minstens 2 UTP kabels trekken, zodat je niet meteen een switch moet gebruiken wanneer je al 1 toestel bedraad hebt aangelosten in die kamer. Bij de TV mogen er dat wat mij betreft wel meer zijn, 4 ofzo (TV, versterker, digicorder, playstation ...). Alles is tegenwoordig met internet verbonden, bezuinig dus niet op netwerkkabel

[Groggie]

Door een patchpaneel te gebruiken kan men alle kabels netjes aansluiten op een mooie rij ‘stopcontacten’ voor netwerkkabels.

Dit is ordelijk en overzichtelijk.

Vergelijk het met je kast voor de elektriciteit waar alle bekabeling samenkomt.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Patchpanel

https://www.kabelshop.nl/image/ProCable ... 07_big.jpg

Nog een stapje verder is het voorzien van (plaats voor) een patchkast of serverrack.
In zo een kast kan je dan ook de modem/router/switch wegbergen

Voor kabel kan je best stugge cat6 kabel gebruiken

[Vaganzza]

Mijn redenering was: ik voorzie 5 punten waarmee ik een zeer goede draadloos netwerk heb in huis en in de tuin. Daarnaast zou ik op de kamer nog 1 UTP steken (naast die 5 punten) om toch nog iets bedraad aan te sluiten. Bedoeling is en blijft dat alles in huis draadloos werkt. Met wat ik lees over die UniFi AOP-AC-PRO moet ik dat toch wel realiseren, niet?

[devastator]

Bij mij is eigenlijk de bedoeling dat zo weinig mogelijk op WiFi werkt. Niet omwille van straling ofzo, maar gewoon omdat bedraad veel stabieler is en makkelijker te troubleshooten. Bovendien is de bandbreedte ook vele malen groter en minder storingsgevoelig.

Met een unifi AP ga je zeker een goed WiFi signaal hebben. Ik kan echter over wifi bijvoorbeeld niet de beelden van mn camera's tegelijkertijd streamen naar 3 TV's, want dan begint het toch wel wat te hikken samen met andere toestellen die via WiFi bezig zijn (Sonos, ...). Mogelijk staan mn AP's niet helemaal optimaal, maar dat bedoel ik dan met troubleshooten wat ik hierboven zei

[Groggie]

Bekabeling heeft inderdaad de voorkeur op draadloos.
Hogere doorvoer en minder interferentie.

Minstens 2 ‘beschikbare’ netwerkkabels per ruimte is geen overbodige luxe.

Wifi is handig en leuk, maar slechts een aanvulling op een bedraad netwerk.

[heist_175]

+1 voor bedraad
de interface van TV, printer, Chromecast, ... is niet altijd even handig om een WiFi key in te voeren, soms heb je devices die uw gewenste security-protocol niet ondersteunen, met bedraad heb je dat soort gezever niet.

[Tim.Bracquez]

Ik snap dat iedereen hier blijft hameren op bedraad, maar hier eigenlijk nooit problemen met wifi, eind devices allemaal op de wifi, zie het probleem niet als je gewoon genoeg AP's zet ('unifi hiervoor geweldig). Lang geleden dat ik thuis nog iets met een draad verbonden heb, zelfs een nieuwe pi install is gewoon via wifi.

1 POE ethernet kabel naar de ap's, want de meeste deftige ap's hebben toch een secondary poort, dus je verlies de netwerk poort niet.

[Vaganzza]

Ja, de vraag is: is wifi niet goed genoeg voor een gemiddeld gezin? Ik heb geen NAS (plan die ook niet te hebben in de toekomst) bv. Ik heb nu een Airport Time Capsule (reeds jarenlang) en dat werkt prima met al onze apparaten draadloos geconnecteerd... Ik spreek momenteel over zo'n 13tal apparaten.

Enige dat er in de toekomst vermoedelijk bij zal komen: 2 laptops en 2 smartphones van de dochters... En dan nog een aantal modules van in de bouw (alhoewel ik dacht dat die allemaal bedraad aangesloten gingen worden).

[Tim.Bracquez]

Heb hier een macbook een sync naar de NAS over de wifi. Gaat gewoon aan een 200Mbit en dan heeft de NAS CPU er genoeg van.
Tegenwoordig zijn 500Mbit+ speeds via wifi niet zo abnormaal meer, met goede AP's, niet die van de telenet/prox modems.

Zelf hier de wifi bandbreedte lager gezet omdat die hoge wifi snelheid nutteloos is en daardoor nu zelfs beter bereik (zelfde power over minder banden)

Alle poort, thermostaat, lichten, temperatuur meters, etc zitten gewoon op wifi, nooit problemen mee.

Je moet inderdaad wel kabels leggen maar overdoe het ook niet zoals sommige suggereren, want meestal laat je ze boven komen en zet je ineens je tv met setupbox in de andere hoek na de bouw

En telenet installatie zet standaard van die powerline modules ook al zit er een kabel klaar, ze doen gewoon de moeite niet meer om bestaande kabels te gebruiken tenzij je er specifiek om vraagt. Al genoeg huizen gezien waar een ethernet jack is en ernaast de powerline zit voor de telenet box, recent bij famillie (2) install(s) ook... Uiteraard ik ze weg gehaald want kost extra geld

[MClaeys]

Ik heb elk verdiep een dubbel Lan contact in het plafond gestoken om een AP te kunnen hangen. Beneden is de woning langer dus ook een in de achterbouw.
Dan kan er een AP hangen waar nodig, momenteel 1 op zolder en 1 in living en overal bereik. Moest ik bouwen zou ik het niet anders doen, stroom is niet nodig, genoeg APs die met POE werken.
2 kabels is eigenlijk niet nodig, dat is bij mij gewoon zodat ik een reservekabel heb of als ik wil aftakken voor een camera in de buurt.

[ubremoved_29832]

zeker als je nog met planning bouw bezig bent is powerline 'worst case'
kijk even waar de 'bedrade modules voor bouw' komen, als die wat verspreid zijn kan je daar misschien gewoon extra connector voor AP laten zetten.

Als je vaste werkplek hebt en naar tvs is het wel aan te raden via draad (hoewel thuis ook tv via wifi omdat ik te lui ben en geen goesting om er kabel heen te werpen en dat werkt). Zit in oud huis dus ook voordeel dat wifi overal door gaat maar over het algemeen zijn verdiepingen toch een probleem. Met wat strategische plaatsing kan je er vanaf komen met gewoon wifi repeaters en is kabel helemaal overbodig maar je zit nu in planningfase om juist die problemen te voorkomen

Worst case, 1 van de dochters loopt ictitis op en wil datacenter in slaapkamer starten Kabels leggen voor smartphones is misschien inderdaad wat overkill. Doorsnee gezin gaat al geen 13 apparaten op een time capsule hebben (en dat is oa een nas )

[tvuylsteke]

Eigenlijk een ander onderwerp, maar het past wel perfect in het "nieuwbouw" verhaal. En mensen die op zoek zijn naar het ene zijn misschien ook geinteresseerd in het andere.

In mijn huidige woning gebruik ik al 10 jaar geen coax. Eerst DVB-T. en tegenwoordig netflix/vrt.nu... Natuurlijk komt er een coax binnen in de woning om bvb telenet (internet) te kunnen aansluiten. En bij de tv in de living gaan we nu ook nog wel de coax doortrekken. Maar wat met een eventuele voorziening voor een tv in de keuken of slaapkamer? Nog steeds coax voorzien "just in case"?

bedankt!

[devilkin]

Ik zou zeggen van wel. Het medium gaat de eerste decennia nog niet weggaan, en als je ooit wil verkopen...

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

[Jurgo]

Tip:
laat alle netwerkkabels op een patchpaneel aansluiten.

Heeft iemand ervaring met dit paneel?

https://www.netwerkproducten.com/mini-m ... -cat6.html

Hoe kom je daar zo met de kabels naar toe?

Plaats voor een kast of 19’’ beugel is er niet

[rtl]

Op zo’n type patchpaneel moet je alle draadjes manueel inponsen, ik zou dat sterk afraden. Je werkt beter met losse keystones die je dan in een patch panel frame klikt.

Indien je geen plaats hebt voor een rack kan je ook altijd voor een 19 inch bracket gaan die je aan de muur hangt. Die bestaan zelfs in verticaal formaat zodat je bijna geen plaats kwijt bent:


Basisregel van wifi is om zo weinig mogelijk clients op je netwerk te hebben. Het is dan ook een goed idee om alles dat niet mobiel is bekabeld aan te sluiten indien mogelijk. Met bekabeld bedoel ik cat6 of hoger, geen powerline of andere troep.

De beste manier van werken is nog steeds om alle kabels naar 1 centraal punt te leiden (garage/kelder), en daar alles aan te sluiten via een patch panel en 1 switch die genoeg poorten heeft. Ook je router plaats je best op deze locatie, maar dat hoeft niet per sé, zolang je maar via een netwerkkabel naar die switch kan.

[Jurgo]

Op zo’n type patchpaneel moet je alle draadjes manueel inponsen, ik zou dat sterk afraden. Je werkt beter met losse keystones die je dan in een patch panel frame klikt.

Keystones werken toch ook met lsa

Wat is dan het verschil?

[rtl]

De meeste keystones zijn toolless hoor, gewoon kabeltje induwen, afknippen en dichtklikken.
Al die kabels naast mekaar inponsen is gewoon een nachtmerrie...

[Ramaht]

Hier gewoon dubbele rj45 keystones gebruikt, nog zo makkelijk.

[Jurgo]

Zijn er dan merken van toolless keystones aan te raden?

Heb dat vroeger eens geprobeerd en die gaven slechte connectie.

Daarom toen een kleine netwerkkast gezet met lsa patchpanel.
Was ineens ook veel mooier afgewerkt

Maar voor de nieuwe locatie is er geen plaats voor een kast

[rtl]

Hier thuis gebruik ik digitus in mijn rack, en niko aan de andere kant, geen enkele issue..
Als je topkwaliteit wil, gebruik dan panduit, maar dan ga je je blauw betalen.
Maar ik vermoed dat je in het verleden de kabel te kort afgeknipt hebt, of een ander foutje gemaakt hebt

[Jurgo]

Dat het aan de uitvoering kan liggen spreek ik niet tegen

Zal de webwinkels nog eens doorzoeken naar materiaal, tips altijd welkom.