Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Plaats reactie
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1571
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 147 keer

Wel, ik ben blij van in België te wonen! En dat het gaat zoals het gaat. Perfect? Zeker niet! Maar ik zou met geen ander land willen wisselen
Edit: van mij mogen ze onmiddellijk opnieuw een federale kieskring maken
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5891
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
Bedankt: 253 keer

Ceci n'est pas un pays, maar een landje van chocolade, streekbieren, manneke pis, frietjes, ... :-D
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
stefan1234
Plus Member
Plus Member
Berichten: 213
Lid geworden op: 05 sep 2019, 14:15
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 12 keer

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/04/25 ... heidsraad/

Drie "experten" volgens de URL. Een mens vraagt zich dan af: experten uit welk specialisme?
Epidemiologen? Nee!
Economen? нет!
Juristen? 不是的!
Experten logistiek? לֹא!
Communicatie-"experten"! De astrologen van de 21e eeuw... :bang:
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2798
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 112 keer

Wie geeft er nu een persconferentie op het moment dat Elon Musk z'n treintje voorbij komt :banana:
ITnetadmin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8445
Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
Uitgedeelde bedankjes: 164 keer
Bedankt: 618 keer

bambipower schreef:Wat ik vooral mis is solidariteit. Userbase is daar een mooi voorbeeld van ... daar maken ze zich zorgen over hoever ze mogen fietsen, hoeveel ze extra op de elec rekening krijgen, of omdat ze al 2 maand hun eigen kinderen moeten bijhouden.

En er is zoveel te doen kwa solidariteit. Ook computernerdjes zouden zich nuttig kunnen maken. Maar je moet het willen zien...
Van de klas van mijn jongste zoon waren er 5 online van de 17.
12 die geen internet of pc hebben. Terwijl ik er van overtuigd ben, dat de userbasers wel het een en het ander zouden kunnen uitwerken.. pc's klaarmaken, mensen helpen aan free wifi in de straat, of desnoods groter en wireless belgium uitbreiden. I dont know. Er is zoveel dat je kan doen, wat nuttig is. Maar nu weer over naar fietstochtjes en elec rekeningen
Dan moeten ze wel iets vragen natuurlijk.
Mijn eerste reflex was rondkijken waar ITers nodig waren, vrijwillig zelfs, maar noch het UZ, noch de hulpdiensten, noch de overheid hadden dringend nood aan netwerk- of systeembeheerders of telecomspecialisten.
Als niemand iets vraagt (enkel in Mechelen zocht men ITers op een bepaald moment), kan je ook niet verwachten dat we "ruiken" waar we nodig zijn.

Dat terzijde kan het toch echt niet dat iemand nog altijd geen internet thuis heeft, noch pc.
Dat zou allang zoals electriciteit of water moeten zijn, verplichte aansluiting met minimumaanbod voor zij die het niet (goed) kunnen betalen.
Internet is evenzeer een basis nutsvoorziening als stroom, water, gas, ...
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

ITnetadmin schreef: Dat terzijde kan het toch echt niet dat iemand nog altijd geen internet thuis heeft, noch pc.
15 à 20% vd Belgische bevolking heeft geen internet, geen laptop (of beide).
laptops uitdelen aan arme kinderen is leuk maar 50-70 Euro voor een abonnement is nogal veel als het gezinsinkomen niet eens 1000 euro haalt

in de grootsteden ligt dit cijfer nog een pak hoger.
Als in Deurne, Merksem en B'hout 25% vd kinderen geen toegang tot die 2 dingen heeft zou ik daar niet eens van verschieten
ITnetadmin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8445
Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
Uitgedeelde bedankjes: 164 keer
Bedankt: 618 keer

1207 schreef:15 à 20% vd Belgische bevolking heeft geen internet, geen laptop (of beide).
laptops uitdelen aan arme kinderen is leuk maar 50-70 Euro voor een abonnement is nogal veel als het gezinsinkomen niet eens 1000 euro haalt
Minimumdienstverlening voor 5 of 10 euro ofzo he.
Of stijl budgetmeter voor elektriciteit.
Either way... verplichten aan de bekabelde providers om naar werkelijk elk huishouden een kabel te trekken en een verplichte minimumdienst op te voorzien.
Pengu
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 751
Lid geworden op: 28 sep 2003, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer
Bedankt: 30 keer

Voor de crisis had ik zoiets van "de politiek" dat is gewoon een circus waar ge eens goed mee kunt lachen omdat het gewoon één groot circus is/was. Kijk gewoon naar de regeringsvorming, het gekibbel in de vorige, echte regering en hoe het eindigde. Het constante gekibbel, lekken naar de pers, het is gewoon iets wat we, tja, gewoon geworden zijn zeker?

Maar nu met één van de grootste crisissen in de naoorlogse geschiedenis mag het wel eens afgelopen zijn met die show daar in Brussel. Ik zal nooit beweren dat dit allemaal gemakkelijk is.... maar verdomme..... elk normaal denkend wezen heeft toch wel door dat dit gewoon een schandalige vertoning is geweest vrijdagavond (zeg maar laatste weken). Mijn vertrouwen in de overheid/staat/whatever is gezakt diep onder nul. En ik zal waarschijnlijk niet alleen zijn.

Als er nieuwe verkiezingen komen, en dat zal waarschijnlijk zeker zo zijn omdat alles vast zit als beton, heb ik geen flauw idee wie ik nog mijn vertrouwen wil geven. Er is NOOD aan ECHT leiderschap.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

Pengu schreef:Voor de crisis had ik zoiets van "de politiek" dat is gewoon een circus waar ge eens goed mee kunt lachen omdat het gewoon één groot circus is/was. Kijk gewoon naar de regeringsvorming, het gekibbel in de vorige, echte regering en hoe het eindigde. Het constante gekibbel, lekken naar de pers, het is gewoon iets wat we, tja, gewoon geworden zijn zeker?

Maar nu met één van de grootste crisissen in de naoorlogse geschiedenis mag het wel eens afgelopen zijn met die show daar in Brussel. Ik zal nooit beweren dat dit allemaal gemakkelijk is.... maar verdomme..... elk normaal denkend wezen heeft toch wel door dat dit gewoon een schandalige vertoning is geweest vrijdagavond (zeg maar laatste weken). Mijn vertrouwen in de overheid/staat/whatever is gezakt diep onder nul. En ik zal waarschijnlijk niet alleen zijn.

Als er nieuwe verkiezingen komen, en dat zal waarschijnlijk zeker zo zijn omdat alles vast zit als beton, heb ik geen flauw idee wie ik nog mijn vertrouwen wil geven. Er is NOOD aan ECHT leiderschap.
Als het echt moet wil ik nog wel op die duitser stemmen, ander stopt het voor mij en ga ik niet meer
Gebruikersavatar
timmermc
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 900
Lid geworden op: 07 nov 2012, 18:00
Uitgedeelde bedankjes: 29 keer
Bedankt: 35 keer

Pengu schreef:Voor de crisis had ik zoiets van "de politiek" dat is gewoon een circus waar ge eens goed mee kunt lachen ... Er is NOOD aan ECHT leiderschap.
Dat is iets wat ik al meermaals op dit forum heb gegooid.
Zonder dit topic opnieuw te laten verzanden in politiek geharrewar, wil ik toch nog volgende meegeven: Wat wil je van tv sterren, actrices, zoontjes en dochters van gewezen politici. Een land besturen?
Maar het is niet veel beter aan de andere kant van de oceaan, in 'the greatest country of the world' waar een leider tegen zijn volk durft te zeggen om wat ontsmetting in te spuiten!?

En wij hebben er eentje die moederdag wil uitstellen of opschuiven, leg dat maar eens uit aan al die moeders die echt uitkijken naar dit dagje. Corona of geen coronatijd...
Het moet beter kunnen tegenover die ouderen die nu al weken opgesloten zijn in een kamertje. Waarom kan er geen bloemetje vanaf op kosten van de gemeenschap, we kregen destijds wel die groene box ongevraagd aan elke deur.
Ach 't is zondag, laat ons een glaasje Dettol (niet doen hoor!) drinken om de miserie te vergeten :beerchug:
Aan zee schijnt de zon altijd...☀️
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

timmermc schreef: En wij hebben er eentje die moederdag wil uitstellen of opschuiven.

En wij lachen dan met die clown aan de overkant van de oceaan, maar we hebben zelf ook een paar dergelijke exemplaren rondlopen.

Die bloemenwinkels een paar dagen vroeger openen was echt een no go, stel dat het aantal ziekenhuisopnames de dag nadien met 300 procent zou stijgen. Want enkel daar kan je corona oplopen, niet in een brico of hubo - die zijn totaal gedesinfecteerd :bang:

Gaan kappers ook op 11 mei open?

Nee. De zogeheten contactberoepen zullen ten vroegste op 18 mei hun activiteiten ten volle kunnen hernemen.

Kan ik opnieuw naar de kinesist?

Vanaf 4 mei mag de niet-dringende ambulante zorg weer opgenomen worden.


Is kinesist geen contactberoep ??
Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5759
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 1057 keer
Bedankt: 435 keer

De strafste vind ik toch dat familie- en vrienden-bezoeken totaal niet mogen, maar winkels wel open mogen. Nieuwslezeres vroeg aan De Croo of ze dan wel haar moeder mag zien in de Hema of Zara, en je zag aan zijn reactie dat hij dan pas besefte wat voor een loophole ze weer gecreëerd hebben.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

phil48 schreef: Is kinesist geen contactberoep ??
da's een onderdeel van de zorgsector hé, maak maar eens mee dat uw revalidatie nu 2 maanden stil heeft gelegen
kapper ni echt zorg hé
Gebruikersavatar
timmermc
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 900
Lid geworden op: 07 nov 2012, 18:00
Uitgedeelde bedankjes: 29 keer
Bedankt: 35 keer

maak maar eens mee dat uw revalidatie nu 2 maanden stil heeft gelegen, kapper ni echt zorg hé
Je moet mij dan maar eens zien, precies of ik maanden op zee hulpeloos heb liggen rond dobberen.
Mocht er helaas, een nieuwe hevige uitbraak van het virus komen in het najaar, dan ontvoer ik eerst mijn kapper. :banana:
Aan zee schijnt de zon altijd...☀️
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

timmermc schreef: Je moet mij dan maar eens zien, precies of ik maanden op zee hulpeloos heb liggen rond dobberen.
erger dan al die volwassenen die crashen omdat ze nu plots met een kleine opgescheept zitten en hun 4 24/7 gratis babysits eventjes kwijt zijn (lees 2 bomma's en bompa's).
MichelJ
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1024
Lid geworden op: 10 maa 2010, 13:32
Locatie: Kapellen
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer
Bedankt: 64 keer

Het is weer te lezen dat het weer niet goed is. Loophole met toch 'bezoeken' in de winkel? Enkel als ge toch maar manieren gaat zoeken, en als het ze expliciet hadden verboden dan was er weer een slimmerik die wel ergens iets vond in de wet waardoor vaststellingen onmogelijk zijn.

Aangezien er geen draagkracht is, iedereen het beter weet : alles loslaten en vertrouwen op het gezond verstand en de expertise van de bevolking.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

MichelJ schreef:...er weer een slimmerik die wel ergens iets vond in de wet waardoor vaststellingen onmogelijk zijn.
En dan straks klagen dat de opening van de winkels met veertien dagen wordt uitgesteld. Ik hoop dat ze echt hun brain gebruiken. Die paar weken zonder familiebezoek kunnen er nu ook nog wel bij.

Trouwens, wie onze lockdown streng vindt, moet dit maar eens lezen (Bron: HLN)

In het zwaar getroffen Spanje - waar het aantal dagelijkse coronadoden vandaag daalde tot het laagste niveau in meer dan een maand - mogen kinderen vanaf vandaag en voor het eerst sinds zes weken - één keer per dag onder begeleiding van een volwassene het huis verlaten. Niet meer dan een kilometer van huis.

En voor zij die nog steeds volhouden dat Nederland het NIET beter doet, daar is intussen het aantal ziekenhuisopnames gezakt naar 75, terwijl wij ondanks de strengere maatregelen nog steeds rond de 200 zitten.

Voordat de winkels kunnen opengaan op 11 mei zal het aantal ziekenhuisopnames moeten halveren. Dat zei viroloog Steven Van Gucht bij VTM NIEUWS. Dat cijfer blijft nu al vijf dagen boven de 200 per dag schommelen. Zolang die teller niet onder de 100 per dag zakt, zit een heropening van de winkels op 11 mei er niet in.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

phil48 schreef: En voor zij die nog steeds volhouden dat Nederland het NIET beter doet, daar is intussen het aantal ziekenhuisopnames gezakt naar 75,
landen kunt neg niet met mekaar vergelijken, ze tellen anders
er zijn wel feiten

Nederlandse ziekenhuizen die mekaars coronapatienten weigerden in het begin en Nederlandse coronapatienten die op buitenlandse ic-bedden gelegd werden, oa Duitsland.

hoe je het ook draait of keert, die 2 feiten zijn veelzeggend over de Nederlandse gezondheidszorg. Een geprivatiseerde markt die, uit commercieel belang, sneller geneigd is om aan window-dressing te doen.
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Achja, 't seizoen van dat "seizoen" griepeke is bijna op...
Gelukkig heeft van Ranst niks te zeggen.
En die moederdag een week uitstellen is precies ook niet meer nodig.
Ondertussen houdt geen kat hem nog aan de regels van familie bezoek... Waarom zou je ook ? 20km naar 't oosten zijn ze nu op vakantie of gaan shoppen.
Wanneer waren die volmachten weeral op? En wanneer gaan de winkels weeral open ? Ik ben al popcorn aan't inslaan....
Gebruikersavatar
timmermc
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 900
Lid geworden op: 07 nov 2012, 18:00
Uitgedeelde bedankjes: 29 keer
Bedankt: 35 keer

iceke schreef:Wanneer waren die volmachten weeral op? En wanneer gaan de winkels weeral open ? Ik ben al popcorn aan't inslaan....
Geens was in elk geval al goed aant tellen in het nieuws, zoveel PV's, gasboetes... de wet straks eventjes aanpassen voor degenen die geen G-string voor de mond gaan willen dragen...
Aan zee schijnt de zon altijd...☀️
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 195 keer
Bedankt: 106 keer

iceke schreef:Achja, 't seizoen van dat "seizoen" griepeke is bijna op...
Gelukkig heeft van Ranst niks te zeggen.
En die moederdag een week uitstellen is precies ook niet meer nodig.
Ondertussen houdt geen kat hem nog aan de regels van familie bezoek... Waarom zou je ook ? 20km naar 't oosten zijn ze nu op vakantie of gaan shoppen.
Wanneer waren die volmachten weeral op? En wanneer gaan de winkels weeral open ? Ik ben al popcorn aan't inslaan....
En als 't te laat zal zijn en een 2° pandemie er komt dan zal er alleen geklaag en gezaag zijn ... Nogmaals, mensDOM en dienrenRIJK ...

In plaats van nog een maand of tot aan de zomervakantie op de tanden te bijten ... En ja, dat anderen mee het slachtoffer zullen zijn van hun psychopathe neigingen, daar kunt ge nu toch ook niet van wakker liggen.

Inderdaad, deze regering begaat blunders tegen de sterren op en gedreven door puur economische motieven en onder drukt van allerhande middenstandsgroeperingen. Maar bij een 2° uitbraak, zal de economische ramp te vergelijken zijn met deze tot de n-de macht.

En dan maar hopen dat het volk slimmer eens dan zijn leiders, hetgeen hier in België echt niet moeilijk is maar blijkbaar ook daar geldt voor een significant deel van de bevolking ... njet.
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Blij dat je het schrijft, volgens mij is dit al de 2de golf hé... dit is niet de eerste Corona uitbraak, de eerste is in Azië gebleven met een paar gevallen tot in Canada enz.
De 2de is deze met een globale outbreak.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Een volk krijgt de leiders die het verdient. Wie heeft deze mensen verkozen?

Hoeveel staatshervormingen moeten we nog zien voor we beseffen dat de vorm die zowat al van de rest gebruikt (1 land, 1 regering, 1 parlement) gewoon efficiënter werkt? Wij hebben -tig ministers van gezondheid... maar geen gezondheid. -tig ministers voor klimaat maar geen klimaatplan,... we hebben wel 7 regeringen en de bijhorende kosten en problemen. :bang:
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5891
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
Bedankt: 253 keer

Het is nog dramatischer dan dat, vermits ca de helft van de vlaamse kiezers nationalistisch kiest terwijl het splitsen van dit landje geen echte oplossing kan bieden!!!
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 195 keer
Bedankt: 106 keer

Ik denk niet dat er puur nationalistisch gekozen is dan wel tegen de klassieke politiek die er al decennia een soep van aan het maken is ... En voeg daar dan ook "NVA" maar bij als equivalent van VLD.

En voor men zegt dat dit off-topic is: ja deze klassieke partijen zitten weer in de regering en ja, we zijn weer fameus gezien ... Daarstraks nog een interview gezien op het nieuws met Mevrouw De Block, meester in het omzeilen van kritische vragen over het (wan)beleid in deze corona-tijden.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

koenraaddeconinck schreef:Ik denk niet dat er puur nationalistisch gekozen is dan wel tegen de klassieke politiek die er al decennia een soep van aan het maken is ... En voeg daar dan ook "NVA" maar bij als equivalent van VLD.
De NVA zit al 20 jaar ofzo in verschillende regeringen, het gigantische gat op federaal niveau en het uitblijven van enig beleid op Vlaams niveau kan je toch ook alleen maar (eufimistisch) een soep noemen.

En dan vergeten we nog even de aanvallen die OVLD, MR en NVA al jaren uitvoeren tegen de sociale zekerheid. Een sociale zekerheid die ons nu toch nog iets van (institutionele) weerbaarheid geeft tegen het virus, zodat wij niet vergleiden naar angelsaksische toestanden.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Splitsing is geen oplossing. Telkens bewijst men dat men in Vlaanderen niet beter is dan België en deze crisis is het zoveelste voorbeeld. De WZC zijn geregionaliseerd en zie hoe geweldig dat georganiseerd is :roll: We betalen nu extra bijdrage voor de Vlaamse soc zekerheid en krijgen er een belabberde service voor terug die slechter is dan voor de overdracht van de bevoegdheden. We betalen uiteraard ook nog eens voor de vermenigvuldiging van nutteloze duplicaten van instellingen en hun postjes. En dat voor een land dat amper groter is dan een wereldstad.

Als onze regeringen, en we hebben er meer dan 6 landen bij elkaar, evenveel energie zouden steken in de aanpak van echte problemen ipv communautaire oorlogen van enkele ego's uit te vechten, dan was hier veel mogelijk voor veel minder geld. Onze partijen zijn meer bezig met ons tegen elkaar op te zetten dan met besturen. Elders wordt er nog eens gekapt op de Walen alsof die de reden zijn dat we met deze mondiale crisis zitten :roll:
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Voor Weyts moesten de scholen open op 15 mei, het was een prestigepunt. Ook al wilden de scholen liever zelf beslissen wanneer ze terug open gingen.

Hij heeft het gekregen.

Nu weet hij niet hoe ze dat gaan moeten bolwerken.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

CCatalyst schreef:Nu weet hij niet hoe ze dat gaan moeten bolwerken.
Een mooi voorbeeld van egotripperij.

Scholen (en leerkrachten) krijgen gewoon teveel wensen/eisen/restricties:

Doen ze nu al en zal behouden moeten blijven
- opvang van kinderen (bv zorgpersoneel, moeilijke thuissituaties, ...)
- preteaching
- ondersteuning van leerlingen via calls (Meet, Smartschool, Skype, ...)

Daarbovenop vanaf 15/05
- lesgeven in de klas, verplicht met mondmasker (die er nog niet zijn)
- leerlingen op 1,5 houden van elkaar (middelbaar: ook leerlingen met mondmasker)
- per leerling 4m² én max 10 leerlingen per klas -> meer lokalen in gebruik én meer leerkrachten "bezet"

Hij zal dus keuzes moeten maken tussen al die eisen en het zal altijd tot gezichtsverlies leiden (lijden).
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Sommige scholen zijn nu al aan het pushen om maatregelen af te zwakken, maar de vakbonden geven gelukkig een duidelijk njet.

Ik ben geen grote vriend van de vakbonden, integendeel, maar in deze volg ik ze wel 100%.

Dat Weyts het maar oplost, hij wou immers per se "zijn" 15 mei, tegen het advies van de experts in. Hij moet dan ook maar de politieke gevolgen dragen voor wat er allemaal nog zal misgaan met die (te) vroege datum, zowel in onmogelijkheid om de regels te volgen als in een "second wave" die op de scholen begint.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

Ik weet niet, soms doen de scholen "ook" moeilijk.

Hoorde ik zondag een directeur. Jamaar, er zitten 21 leerlingen in die klas, dat wordt dus logistiek héél moeilijk.

1/ Misschien komen ze (om te beginnen) niet alle 21, want sommige ouders vinden het nog té vroeg.
2/ Die tien is een richtcijfer, als dat er eentje méér is - kan er wel een mouw aan gepast worden.

Bovendien mogen directies ook zéllf meedenken.

Een andere directeur hoorde ik zeggen dat hij dat van die 10 leerlingen kan oplossen door de helft 's ochtends te laten les volgen en de andere helft in de namiddag. In dezelfde klas.

Een andere mogelijkheid is om "ook" de klaslokalen van de leerjaren die géén les krijgen te gebruiken, of is dat verboden.

Een beetje creatief meedenken kan ook helpen hé.

Vanmorgen las ik bovendien dat ze ook over die "mondmaskers" klaagden, want dan ziet de leerling de expressie van de leerkracht niet. Maak dan van die plastic voorzethelmpjes voor de leerkracht, zo moeilijk is dat allemaal niet.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Creatief denken is goed als in, "wat kunnen we doen om ervoor te zorgen dat we de maatregelen 100% kunnen respecteren en tegelijk werkbaar onderwijs kunnen organiseren".

Dat is hoe ze in Nederland, Denemarken en Zweden "creatief denken".

Creatief denken is niet goed als in, "wat kunnen we doen om de maatregelen te omzeilen zonder dat het lijkt alsof we ze aan het omzeilen zijn".

Jammer genoeg is dat nog te vaak hoe we in Vlaanderen "creatief denken".
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

CCatalyst schreef:
Creatief denken is niet goed als in, "wat kunnen we doen om de maatregelen te omzeilen zonder dat het lijkt alsof we ze aan het omzeilen zijn".

Jammer genoeg is dat nog te vaak hoe we in Vlaanderen "creatief denken".

Dat is inderdaad het geval. Iedereen zoekt wegen om de maatregelen te omzeilen, dat gaat van de fietsers tot zij die hun bejaarde oma niet mogen zien. Alleen in het onderwijs "moeten de scholen zélf beslissen".

Waarom wél de scholen en niet de winkels? Waarom wél de scholen en niet pretparken? Waarom wél de scholen en niet...

En nogmaals - de vraag werd hier nog nooit beantwoord - wanneer is het dan het moment om de scholen wéér open te doen? Na de cafés en de restaurants, ergens eind juni - één week voor de vakantie begint ??

En verwijzend naar Nederland, nergens gelezen dat de leerkrachten daar (voor de basisschool) mondmaskers moeten dragen. Wél worden ze getest en "moeten" ze indien risicogroep of ziek thuis blijven.

https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... epast-open
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

phil48 schreef: En nogmaals - de vraag werd hier nog nooit beantwoord - wanneer is het dan het moment om de scholen wéér open te doen? Na de cafés en de restaurants, ergens eind juni - één week voor de vakantie begint ??
1 september voor de 12 jaren. Afstandsonderwijs en opvang blijven gegeven worden tot 30 juni. Evaluaties kunnen perfect, maar zijn niet bindend. Iedereen gaat over naar het volgende jaar, tenzij in samenspraak met de ouders (of indien >= 18 jaar de leerling zelf) besloten wordt dat een jaartje blijven zitten de betere optie is. In samenspraak betekent dat er door alle partijen getekend moet worden voor akkoord, indien de ouders niet akkoord gaan gaat de leerling over naar het volgende jaar. Ik leg het belang op de inspraak van de ouders omdat zij (ipv de leerkracht) hun kind geobserveerd en bijgestaan hebben tijdens de weken van afstandsonderwijsactiviteiten.

Kleuteronderwijs kan vandaag terug beginnen op initiatief van de school (niet de koepel!). Als er daar een kleuterleidster wegvalt is dat een minder onoverkomelijk probleem.

Ik zie persoonlijk de meerwaarde niet in om nu snel snel vanalles te moeten regelen (wat in de praktijk onmogelijk gaat zijn) en dat voor amper 6 weken, waarbij er nog een reëel risico is dat er na twee weken een aantal leerkrachten besmet raken waardoor de school totaal niet meer in staat zal zijn om haar taken nog te vervullen.

Liever wat langer de tijd om dan op 1 september volledig in orde van start te gaan.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

CCatalyst schreef: Liever wat langer de tijd om dan op 1 september volledig in orde van start te gaan.

Je ziet het uitsluitend vanuit het gezichtspunt van het onderwijzend personeel, terwijl "het ministerie" op advies van de onderwijsspecialisten ook naar de leerachterstand en "mogelijke" toekomstige gevolgen voor leerlingen kijken.

Net zoals in ALLE ons omringende landen, op uitzondering van Italië. Maar daar mag je zelfs niet buiten om te gaan fietsen, laat staan om op een bankje te gaan zitten. Logisch dat daar dan ook de scholen dicht blijven.

Je kunt de kinderen wél in groep laten sporten, maar niet in "kleine" groep laten les volgen? Ze mogen wel met oma naar de winkel, maar niet samen op één speelplaats? Ze mogen wel mee aanschuiven voor een ijssalon, maar niet les volgen?
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

phil48 schreef:Een andere directeur hoorde ik zeggen dat hij dat van die 10 leerlingen kan oplossen door de helft 's ochtends te laten les volgen en de andere helft in de namiddag. In dezelfde klas.
Dat is niet wat de minister wilde, hij wilde 4 dagen per week les.
Als een directeur daar 4 halve dagen van maakt, legt hij de richtlijnen (eisen) van de minister naar zich neer.

Er zijn maar enkele mogelijkheden
- ofwel slikt de minister (een deel van) zijn eisen in en kunnen scholen open op 15/5
- ofwel blijft de minister bij al zijn eisen en zal het voor veel scholen niet mogelijk zijn te openen
- ofwel doen we alsof (scholen die er de kantjes afrijden)
Gebruikersavatar
svermassen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1899
Lid geworden op: 21 nov 2004, 20:05
Uitgedeelde bedankjes: 182 keer
Bedankt: 35 keer

Wat ik nu gewoon niet vat.
10 per klas, ruimte, ...
Wij hebben er 2 in de lagere school zitten.
Er is altijd gezegd dat kinderen onder de 12 jaren daar veel minder vatbaar voor zijn.
Waarom kunnen die dan gewoon niet allemaal in de klas zitten?
Denkt men nu echt dat die leeftijden zich constant aan de 1,5m houden?

Of voormiddag de helft en namiddag de helft als het dan toch moet?
En dan zou je alle jaren sowieso naar school kunnen.
En de woensdag kan je nog laten vallen.
Begintijden, speeltijden, eindtijden, ... kan je gemakkelijker afspreken dan een ganse school te moeten verbouwen.

En beperk tot de hoofdvakken. Wij zien nu bij pre-teaching nu ook Godsdienst, muziek, ... en zo

Ze zitten het zich gewoon moeilijk te maken.
Laatst gewijzigd door svermassen 28 apr 2020, 13:49, in totaal 2 gewijzigd.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

phil48 schreef: Je ziet het uitsluitend vanuit het gezichtspunt van het onderwijzend personeel, terwijl "het ministerie" op advies van de onderwijsspecialisten ook naar de leerachterstand en "mogelijke" toekomstige gevolgen voor leerlingen kijken.
Dat is omdat het onderwijzend personeel dan ook essentieel is, veel meer dan dat een schoolgebouw dat is.

Die leerachterstand maken we nooit meer goed, ook niet door nog eens enkele weken naar school te gaan. Want die 6 weken is alleen maar voor enkele jaren, voor andere jaren zal het nog minder zijn, of gewoon niets meer dit jaar.

Die langere tijd naar 1 september zou net toelaten om uit te werken hoe die leerachterstand volgend jaar het best aangepakt kan worden. Nu zal dat weer eens snel snel in enkele weken van juli/augustus moeten gebeuren, want van de leerkrachten ga je niet meer kunnen vragen dat ze dit er dan ook nog eens bijnemen in mei/juni.

15 mei is een prestigedatum van Weyts. De enige reden dat het die datum is, is om Weyts gezichtsverlies te besparen. Het is niet ifv de veiligheid of het belang van de leerlingen of de leerkrachten bepaald. Er zullen hoe dan ook ouders zijn die gaan weigeren hun kind naar school te sturen op 15 mei omdat ze er geen enkel vertrouwen in hebben, en dat is het zoveelste probleem dat Weyts gecreëerd heeft.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

svermassen schreef: Er is altijd gezegd dat kinderen onder de 12 jaren daar veel minder vatbaar voor zijn.
Waarom kunnen die dan gewoon niet allemaal in de klas zitten?
Denkt men nu echt dat die leeftijden zich constant aan de 1,5m houden?
Er zijn te weinig betrouwbare feiten om van leerkrachten te verlangen dat ze quasi onbeschermd voor 20+ leerlingen komen te staan. En als de kinderen niet ziek worden, nemen ze het misschien wel mee naar huis en krijg je alsnog een mega kruisbestuiving (een paar honderdduizend kinderen)? Niemand die het kan garanderen, want het is nog niet geweten.

Er zijn ook 60+ leerkrachten, of zetten we die thuis?
Wat dan met de 55+ leerkrachten?
Wat met buitenschoolse kinderopvang? En de begeleiders van BKO? Daar zitten ook 50+ en 60+ bij.

Ik zie een egotripper die graag op TV komt, ik zie nergens iets dat in de buurt komt van een overdacht plan...
Gebruikersavatar
NuKeM
Content Editor
Content Editor
Berichten: 5132
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 156 keer
Contacteer:

Gisteren een familielid gehoord die lesgeeft. Ze geeft vakken als wiskunde enzo, blijkbaar aan de computer.
Nu, via internet, vindt ze dat een droom. Veel meer controle en structuur in de klas, minder leerlingen die elkaar aansteken om dit of dat te doen of vragen (het zijn geen watjes) etc. Leerlingen die willen en kunnen volgen krijgen nu ook meer kwaliteit (mijn gedacht, geen uitspraak van die leerkracht).
Het punt van die leerkracht was eigenlijk dat ze dus nu terug naar school moet gaan, mogelijk hebben leerlingen een laptop, anders wordt het het standaard computerlokaal, maar zal er veel werk in kruipen dat proper te houden na elke les.
Plus, als een leerling een vraag heeft moet je al afstand houden, kan je zijn of haar toetsenbord niet overnemen en moet de leerkracht dus de computer overnemen vanaf zijn eigen PC. M.a.w. voor haar vak(ken) was afstandsonderwijs gewoon gemakkelijker. Men zou dus beter evalueren voor welke vakken het echt nodig is om terug te komen (per school ofzo).
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”