Wettelijke verplaatsingen tijdens de Corona crisis

[9livesuni]

De lockdownparty van de antwerpse flikken met al die coronapositieven was ook wel cool.

[boulder]

De situatie in de woonzorgcentra is verschrikkelijk, zo te zien.
Waar is de tijd dat onze ministers beweerden dat ze voorbereid waren...

Soms krijg ik de indruk dat vanuit de Overheid zij denken dat er maar beter veel overlijdens zijn in die rusthuizen, en dat het daarom is dat onze hospitalen niet overspoeld worden.
Aan de preventieve maatregelen kan het niet liggen, er ontbreken mondmaskers, en als ze aankomen blijkt het om oplichting te gaan...
Er ontbreekt zuurstof, er ontbreekt van alles.
De zorgverleners doen hun uiterste best, maar ze moeten met de roeien die ze hebben.
België is gebuisd, en Vlaanderen ook...

[ubremoved_22196]

Wat vinden jullie hier van?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200409_04918281

45 minuten om aan te schuiven in de rij voor een ijsje (samenscholing?). Ze houden afstand maar op datzelfde plein op een bankje neerzitten kost u 250 euro per persoon!

Gisteren op VTM nieuws, een ijssalon dat een steward inhuurde om de mensen na het kopen van hun ijsje meteen weg te jagen als ze stil stonden (niet eens als zittend) te likken in de buurt van het salon. Aanschuiven mag echter wel?

Sorry, maar daar snap ik nu eens niets van. Nog in het minst van de 'vrolijke' mensen die 45 minuten aanschuiven. In mijn ogen heeft de politie hier een kans laten liggen van zeker 10.000 euro aan GAS/NAS boetes uit te schrijven.

[ubremoved_2964]

Politiestaat en hersenloze gas boetes?

https://www.hln.be/in-de-buurt/oostende ... ~ac90f353/

[phil48]

Sensatie zoekerij.

Zo kan je honderd artikels vullen. HLN zeker ??

BTW als ik hartpatïent was EN 64 (risicogroep) EN bovendien een hernia heb (had) - zou ik een home trainer in de tuin gebruiken ipv 2 X 7 km te gaan rijden en dan op een bankje te gaan zitten, waar voor hetzelfde geld 5' eerder een corona besmette persoon heeft op gehoest.

Tja, iedereen doet natuurlijk wat hij wil, maar de regels gelden ook voor hartpatiënten hé.

[ubremoved_22196]

Dan verplaats je je beter helemaal niet. Voor hetzelfde geld heeft er net ene op de grond gehoest waar jij met je schoen in loopt, oei, veter los...

De regels veranderen elke week, dan mag skaten weer wel, dan mag bankzitten niet en de logica is soms ver zoek en diegene die vandaag voor feit x een boete krijgt, die mag morgen wel hetzelfde doen zonder boete als de regels veranderen. De regel van het bankzitten is gewoon om mensen zogezegd in beweging te houden en niet omdat een bankje besmet kan zijn met het Corona virus. Als je gaat zitten is het geen essentiële verplaatsing meer om te sporten/bewegen. Zelfs gewoon stilstaan ergens kan je dus 250 euro kosten. Zoals ik al heb gepost voor het aanschuiven voor een ijsje, achteraf aan het likken aan je ijsje.

In mijn ogen is daar stil staan in de rij eveneens een niet essentiële verplaatsing/stilstaan en mag dat ijsje ook 250 euro waard zijn.

De regels zijn weinig zwart wit en worden niet overal gelijk toegepast, geef mensen regels die eenduidig zijn. Leg voldoende uit waarom het is, maak het logisch zodat foute interpretaties gewoon niet kunnen en bovenal, als agent kan je ook menselijk en normaal reageren. Ben al met enkelen in contact geweest die dat echt niet zijn en dan eindig je zoals nu in de krant. Gelukkig zijn er ook anderen.

Blijft hier dan ook nog eens de politiek die niet weet van welk hout pijlen maken. Rutten zegt bvb dat bankzitten wel mag. Kijk en dan creëer je zo'n situaties.

Deelauto's zijn trouwens ook toegestaan. Net als openbaar vervoer... Humm.

[ITnetadmin]

Er is duidelijk gesteld dat er uitzonderingen zijn op een aantal regels voor oudere mensen en mensen die slechte mobiliteit hebben.
Dat geldt voor zich met de wagen naar een park in de buurt begeven, maar evenzeer voor het even uitrusten op een bankje.
Deze mensen vallen dus midden in de uitzonderingsregel; dit was zelfs geen twijfelgeval.
En alleen al daarvoor zou deze flik ontslagen mogen worden.

[iceke]

Ik denk dat er hier een paar graag nog 100 jaar in hun kot willen zitten.
We zitten nu aan 500-600 ziekenhuis opnames per dag, dat is 2 a 3 per ziekenhuis.
En dan zie je dat die regels een omgekeerd effect krijgen, absurde situaties over bankjes, ijssalons en dierenvoedingswinkels die eigenlijk tuincenters zijn, melken over een keurmerk op mondmaskers en ga zo maar door...

[phil48]

Intussen over "het gevaar" in supermarkten.

Maar mondmaskers verplichten is echt niet nodig. En dan maar klagen over hoeveel nieuwe gevallen er weer bijgekomen zijn.

https://www.hln.be/wetenschap-planeet/m ... ~ada7f83a/

[Tomby]

Intussen over "het gevaar" in supermarkten.

En wellicht zijn er 10 andere studies die het tegenspreken... En het blijft HLN he. Alles wat onrust bij de lezer kan triggeren komt van pas, want meer clicks.

[phil48]

We zitten nu aan 500-600 ziekenhuis opnames per dag.

Denk je dat dit spectaculair gaat verminderen, als je de regels binnen twee weken gaat versoepelen ??

Iedereen weer aan het werk, scholen weer open en natuurlijk met zijn allen naar plopsa.

[DarkV]

Denk je dat dit spectaculair gaat verminderen, als je de regels binnen twee weken gaat versoepelen ??

Nee, in tegendeel zelfs... kijk maar hoe mensen op een containerpark afstormen.

[ITnetadmin]

Intussen over "het gevaar" in supermarkten.

En wellicht zijn er 10 andere studies die het tegenspreken... En het blijft HLN he. Alles wat onrust bij de lezer kan triggeren komt van pas, want meer clicks.

Het artikel zegt zeer duidelijk dat de hoofdresearcher zelf aanhaalt dat er nog geen peer review gebeurd is op dit onderzoek.

[DarkV]

Ik heb altijd geweten dat bij hoestbuien deeltjes gerust 8m verder vliegen... ik begrijp de 1.5m dan ook totaal niet.

[boulder]

Sensatie zoekerij.

Zo kan je honderd artikels vullen. HLN zeker ??

Het toont aan waar je terechtkomt als je met nauwelijks wettelijke regeltjes elke flik dictatortje laat spelen.
Een politiestaat.

BTW als ik hartpatïent was EN 64 (risicogroep) EN bovendien een hernia heb (had) - zou ik een home trainer in de tuin gebruiken ipv 2 X 7 km te gaan rijden en dan op een bankje te gaan zitten, waar voor hetzelfde geld 5' eerder een corona besmette persoon heeft op gehoest.

Opnieuw, veel veronderstellingen, en gebaseerd op wat?
Heb jij medische kennis om te zeggen dat buitenlucht voor mensen met hartpatiënt en hernia slecht is, en dat ze beter op een hometrainer zitten?
En die veronderstelling dat er al iemand op gehoest heeft is natuurlijk ook er weer met de haren bijgesleurd.

Tja, iedereen doet natuurlijk wat hij wil, maar de regels gelden ook voor hartpatiënten hé.

Klinkt in elk geval bijzonder harteloos.
Hoe meer van dat soort voorvallen, hoe minder draagvlak je bij de bevolking krijgt.
Incompetente ministers die mensen in de zorgcentra massaal laten doodgaan, maar wel kappen op de bevolking die zo goed haar best doet...

Maar mondmaskers verplichten is echt niet nodig. En dan maar klagen over hoeveel nieuwe gevallen er weer bijgekomen zijn.

Ik denk dus ook al lang dat men die mondmaskers alleen niet wil verplichten, omdat de ministers dan nog eens met de billen zouden bloot zijn, want ze hebben er veel te weinig.
In China dragen ze allemaal mondmaskers, en er zijn al veel landen waar mondmaskers verplicht zijn, en die landen laten zich ook bijstaan door wetenschappers.
Dat niezen verder gaat dan 1,5m wist ik al uit vorige wetenschapsreportages van BBC.

Kijk, we blijven massaal binnen, en toch komen er altijd voort besmettingen bij.
Dan schort er toch iets met die maatregelen.
Mondmaskers zouden kunnen helpen, niet als enige middel, maar om eraan toe te voegen.

[MichelJ]

Ik krijg meer en meer de indruk dat iedereen wel achter het idee staat dat er maatregelen nodig zijn.

Ik krijg ook meer en meer de indruk dat zolang die maatregelen passen binnen de eigen logica het goed is.

[phil48]

Bijna iedereen staat achter de maatregelen en bijna iedereen volgt ze op.

Desondanks en met dank aan de lockdown komen er dagelijks nog rond de 500 nieuwe patienten in het ziekenhuis terecht.

Aan dit tempo zijn we tegen de zomer nog steeds in lockdown.

[Jack Daniels]

Intussen over "het gevaar" in supermarkten.

En wellicht zijn er 10 andere studies die het tegenspreken... En het blijft HLN he. Alles wat onrust bij de lezer kan triggeren komt van pas, want meer clicks.

Wat is je punt? Gewoon omdat het artikel in HLN staat dat je er commentaar op hebt? Niet getreurd, identiek hetzelfde artikel vind je ook in de zelfverklaarde kwaliteitskrant aka De Morgen:
https://www.demorgen.be/nieuws/simulati ... ~bda7f83a/
Hier zal het zeker een heel goed artikel zijn.

[ubremoved_22196]

Je weet natuurlijk niet van waar de instroom van besmette personen blijft komen. Daar is geen informatie over dus het is gissen van waar. Vermoedelijk komen ze van de nog werkende bevolking maar zeker is dat niet. De kans is klein dat ze van een besmette zitbank gaan komen.

[phil48]

Zolang ze dat niet weten en ook buiten de ziekenhuizen en wzc niemand getest wordt, is het dus gevaarlijk om de maatregelen te versoepelen.

Jammer dat Belgie zowat het land is dat het minste test en het minst aantal mm heeft.

Gelukkig hebben we een goeie regering.

[Stroper]

Jammer dat Belgie zowat het land is dat het minste test

Als ik kijk op https://www.worldometers.info/coronavirus/ dan zit België eerder in de middenmoot met gemiddeld 7.3 testen per miljoen inwoners.
Das minder dan bv. Denemarken, Noorwegen, Ierland. Maar meer dan bv. Finland, Nederland, Zweden.

[devilkin]

Vandaag op VRTNWS: idioot die al 5x werd tegengehouden (met pv, dus vermoedelijk 250e/keer) - en uiteindelijk is opgepakt.

Die mogen ze gerust verplicht doen kuisen op intensieve zorgen, voor een maandje.

[Jack Daniels]

En auto in beslag genomen. Anderzijds zijn de boetes hier dus echt een lachertje vergeleken met Koeweit (zie ander bericht van mij). Afhankelijk van de overtreding daar spreken ze over minstens 30000 euro boete en 6 maanden cel. En dat is nog maar voor de minst zware overtreding '

[wied]

phil48 schrijft: Gelukkig hebben we een goeie regering...

Meer dan één zelfs

[phil48]

Jammer dat Belgie zowat het land is dat het minste test

Als ik kijk op https://www.worldometers.info/coronavirus/ dan zit België eerder in de middenmoot met gemiddeld 7.3 testen per miljoen inwoners.
Das minder dan bv. Denemarken, Noorwegen, Ierland. Maar meer dan bv. Finland, Nederland, Zweden.

Je noemt landen met (véél) minder doden, bijvoorbeeld Finland 48 (!). Net als de landen die gaan versoepelen (Oostenrijk bv 319 doden).

Qua besmettingen per miljoen inwoners zitten wij inmiddels bijna op dezelfde hoogte van Italië, dat veertien dagen op ons voorloopt.

Belgie 2 301 - Italië 2 375

[1207]

Ik heb altijd geweten dat bij hoestbuien deeltjes gerust 8m verder vliegen... ik begrijp de 1.5m dan ook totaal niet.

1,5m is normaal gedrag

vanaf de moment dat je sport, hoest of niest ...
maar goed, joggers lopen om te sporten maar als ze u inhalen zijn meestal wel te lui om die 2 stappen extra te zetten om afstand te houden.
fietsers hebben dat ook

[ubremoved_2964]

En auto in beslag genomen. Anderzijds zijn de boetes hier dus echt een lachertje vergeleken met Koeweit (zie ander bericht van mij). Afhankelijk van de overtreding daar spreken ze over minstens 30000 euro boete en 6 maanden cel. En dat is nog maar voor de minst zware overtreding '

Er was zelfs een land waar de agenten mochten schieten, hier kom je met een geldboete of een werkstraf of een (tijdelijke) inbeslagname van je wagen er vanaf:

https://www.dw.com/en/man-shot-dead-for ... a-53018149

Net een fietstochtje van 65km gedaan met de MTB, mijn Spaanse en Franse klanten hebben die luxe zelfs niet. In het VRT journaal van 13u werd nogmaals bevestigd dat de overheid de mensen aan het fietsen wil krijgen als buitensport. Sommigen gaan hier toch wel een goeie conditie en betere gezondheid aan overhouden, want vroeger reed ik voor de lol tourkes met de performance wagen. Nu kan ik mij afreageren op de oude MTB van 1993!! die nog steeds perfect bolt.

Om de performance car "leegte" op te vullen heb ik me een race sim setup aangeschaft van fanatec, en een echte kuipzetel - voor in de garage.

[boulder]

Net een fietstochtje van 65km gedaan met de MTB, mijn Spaanse en Franse klanten hebben die luxe zelfs niet. In het VRT journaal van 13u werd nogmaals bevestigd dat de overheid de mensen aan het fietsen wil krijgen als buitensport. Sommigen gaan hier toch wel een goeie conditie en betere gezondheid aan overhouden, want vroeger reed ik voor de lol tourkes met de performance wagen. Nu kan ik mij afreageren op de oude MTB van 1993!! die nog steeds perfect bolt.

Voor mij, en ik ben zeker dat er velen zoals mij zijn, is dat fietsen gewoon een manier om eventjes weg te komen uit het eeuwige binnen zitten.
Een vleugje vrijheid dus.
We zijn geen legkippen die constant op hetzelfde plaatsje zitten, maar we worden tegenwoordig wel verondersteld ons zo te gedragen...

[duizend]

Politiestaat en hersenloze gas boetes?

https://www.hln.be/in-de-buurt/oostende ... ~ac90f353/

Terechte boete volgens het MB

Toegestaan is:

Een buitenwandeling met de leden van de familie die onder hetzelfde dak wonen vergezeld met een andere persoon, de beoefening van een individuele fysieke activiteit of met de familieleden die onder hetzelfde dak wonen of telkens een zelfde vriend, dit alles met respect van een afstand van 1,5 meter tussen elke persoon.

Bankje aan zee zitten is geen buitenwandeling en geen individuele fysieke activiteit dus niet toegestaan.
Als je niet in staat bent om een fysieke activiteit uit te oefenen dan blijf je in je kot zoals gevraagd.

Komt ervan als je perse zoals zovelen op dit forum de grenzen van het mb probeert op te zoeken…
Niet zagen maar betalen of in de bak gaan zitten, daar mag je op een bakje gaan zitten als je dat toch zo graag doet

[Jack Daniels]

Valt dit onder een essentiële verplaatsing?
https://m.hln.be/de-krant/escorts-in-ti ... ~a2ff73d1/

[1207]

Bankje aan zee zitten is geen buitenwandeling en geen individuele fysieke activiteit dus niet toegestaan.

interpretatie

rustpauzes kunnen deel uitmaken van een fysieke activiteit, zeker bij ouderen.
denk aan al de loopapp's voor in het park.
da begint allemaal met 1 minuut lopen en 1 minuut rust (zit, wandelen,...)

[bollegijs]

Klopt het dat de regels verzwakt zijn en dat alle individuele sporten (uitzondering die met motoren) toegelaten zijn? Ik heb een kajak voor de deur liggen...

[1207]

Klopt het dat de regels verzwakt zijn en dat alle individuele sporten (uitzondering die met motoren) toegelaten zijn? Ik heb een kajak voor de deur liggen...

https://www.info-coronavirus.be/nl/faq/#009

[Tomby]

Hier zie je toch ook hoe absurd sommige regels zijn : https://www.standaard.be/cnt/dmf20200410_04919565
Regel 4 is toch absurd als het op wandelafstand is ?! Ze mogen dus wel een toertje gaan wandelen, maar paaseieren aan de deur afzetten tijdens die wandelroute mag dan ineens niet ?

[bollegijs]

Klopt het dat de regels verzwakt zijn en dat alle individuele sporten (uitzondering die met motoren) toegelaten zijn? Ik heb een kajak voor de deur liggen...

https://www.info-coronavirus.be/nl/faq/#009

Kan ik individueel sporten of een wandeling maken?
Ja, zolang deze activiteit alleen wordt beoefend tussen familieleden die onder hetzelfde dak wonen of altijd met dezelfde vriend, met inachtneming van 1,5 meter tussen elke persoon.

Zijn water- en brandingsporten toegelaten?
Neen.

Beetje absurd maar regels zijn regels!

[MichelJ]

Valt dit onder een essentiële verplaatsing?
https://m.hln.be/de-krant/escorts-in-ti ... ~a2ff73d1/

Als het doktertje-verpleegstertje spelen is met de nodige bescherming en gels dan wel

[duizend]

interpretatie

rustpauzes kunnen deel uitmaken van een fysieke activiteit, zeker bij ouderen.
denk aan al de loopapp's voor in het park.
da begint allemaal met 1 minuut lopen en 1 minuut rust (zit, wandelen,...)

zever,

dan loop je een halve minuut heen en een halve terug en rust je een minuut thuis.
of inderdaad minuut lopen, minuut langzaam wandelen, perfect ok

bankzitten NIET

[ITnetadmin]

Ten eerste, is er een uitzondering gemaakt voor ouderen en minder mobiele mensen inzake het verplaatsen met de auto voor een wandeling en het uitrusten tijdens een wandeling; die boete was dus totaal onterecht want die mensen vallen midden in de doelgroep van de uitzondering.

Ten tweede, je mag op wandelafstand geen paaseitjes bij de kleinkinderen afzetten, maar je mag zoiezo gaan wandelen; als je dan per ongeluk bij de kleinkinderen hun deur passeert en je hebt per ongeluk paaseitjes bij..?
Ik denk dat de krant hier "nee" gezegd heeft om te vermijden dat "de paaseitjes afzetten" eindigt met het fysiek mixen van de generaties want "we moeten toch ns aanbellen en babbelen he".

[ubremoved_22196]

zever,

dan loop je een halve minuut heen en een halve terug en rust je een minuut thuis.
of inderdaad minuut lopen, minuut langzaam wandelen, perfect ok

bankzitten NIET

Misschien toch eens nagaan wat echt de regels zijn omtrent bankzitte.

Kijk even naar het VTM nieuws van gisteren. Sommige gemeenten beboeten alvast niet. Ze hebben zelfs extea banken bij gezet.

Flutregel die weer door verkeerde mensen ook verkeerd wirdt geïnterpreteerd.

Als iedereen nu eens zou stoppen met zelf flik te spelen...

[devilkin]

Moesten mensen zich dan ook houden aan de effectief nuttige regels...

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk