IdTV is heeeeeeel duuuur

Hier kunt u alles kwijt over TV over de kabel
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

sydney schreef:
Belgacom website schreef:Wil u één van de eersten zijn om Belgacom TV te ontdekken? Kies dan voor ons lanceringsaanbod: abonneer u vóór 31 augustus en geniet van een gratis pakket zenders tot en met 30 september.
En nu zeggen ze dat je moet betalen vanaf 1 september, goed bezig! Zou me trouwens door de koppelverkoop meer kosten dan hetgeen ik nu betaal (heb telenet internet en kabel tv, geen vaste telefoon), dus vind het nog steeds niet interessant.


klanten die BelgacomTV aangevraagd hebben voor 31 augustus krijgen de classic+ gratis tot eind september.
Opus

sry zenne maar 70 euro per maand is wel iets te veel van het goede voor me , dan blijf ik liever met mijn digitale satelliet zitten die me in het totaal maar 230 euro gekost heeft inclusief x-cam premium en dan heb ik meer dan 4000 kanalen + alle pay per vieuw kanalen die op dit moment via de gekende manieren open zijn :) . en dat kost me geen ene euro per maand.
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

Opus schreef:sry zenne maar 70 euro per maand is wel iets te veel van het goede voor me , dan blijf ik liever met mijn digitale satelliet zitten die me in het totaal maar 230 euro gekost heeft inclusief x-cam premium en dan heb ik meer dan 4000 kanalen + alle pay per vieuw kanalen die op dit moment via de gekende manieren open zijn :) . en dat kost me geen ene euro per maand.


tussen een legaal en illegaal produkt is geen vergelijking mogelijk
Gebruikersavatar
Teebee
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1558
Lid geworden op: 24 nov 2004, 08:50
Locatie: ROFL - Republic Of FLanders (Limburg)
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 40 keer

BelgacomTV is toch ook illegaal ? Koppelverkoop ? Maar aangezien de overheid de centjes toch krijgt zullen ze hiervoor toch niet veroordeeld worden.
Opus

Teebee schreef:BelgacomTV is toch ook illegaal ? Koppelverkoop ? Maar aangezien de overheid de centjes toch krijgt zullen ze hiervoor toch niet veroordeeld worden.


kijk dat dacht ik er dus ook van......dus een vergelijk is perfect mogelijk tussen de beide .
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

Opus schreef:
Teebee schreef:BelgacomTV is toch ook illegaal ? Koppelverkoop ? Maar aangezien de overheid de centjes toch krijgt zullen ze hiervoor toch niet veroordeeld worden.


kijk dat dacht ik er dus ook van......dus een vergelijk is perfect mogelijk tussen de beide .


Belgacom TV is geen koppelverkoop. Het is een aanvullende service op een Belgacom / Skynet ADSL.

Op dit forum worden veel halve waarheden en flagrante leugens verspreid over BelgacomTV. "Koppelverkoop" is één van de hardnekkigste :lol:
Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 feb 2003, 20:42
Locatie: België - Limburg

BelgacomTV schreef:Op dit forum worden veel halve waarheden en flagrante leugens verspreid over BelgacomTV. "Koppelverkoop" is één van de hardnekkigste :lol:
Werd in de wereld gezet door Test-Aankoop...
Wordt vervolgd zeker, Belgacom heeft ook wel experts in de Rechten evenals Test-Aankoop. (afwachten dus)
Afbeelding
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

Blue-Sky schreef:
BelgacomTV schreef:Op dit forum worden veel halve waarheden en flagrante leugens verspreid over BelgacomTV. "Koppelverkoop" is één van de hardnekkigste :lol:
Werd in de wereld gezet door Test-Aankoop...
Wordt vervolgd zeker, Belgacom heeft ook wel experts in de Rechten evenals Test-Aankoop. (afwachten dus)


als het ooit zover komt zal de rechter of het Ministerie van Economische zaken een uitspraak doen, we'll see

misschien moet ik eens een mailke sturen naar Test-Aankoop i.v.m. Scarlet One. Ik zou zo graag gebruiken maken van die VoDSL. Spijtig genoeg moet ik een internetabo nemen bij Scarlet :lol:
Astralon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3310
Lid geworden op: 26 jul 2005, 12:17
Locatie: Lochristi
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
Bedankt: 125 keer

Belgacom TV is geen koppelverkoop. Het is een aanvullende service op een Belgacom / Skynet ADSL.

Op dit forum worden veel halve waarheden en flagrante leugens verspreid over BelgacomTV. "Koppelverkoop" is één van de hardnekkigste

Ik heb in een andere thread op dit forum (http://www.userbase.be/forum/viewtopic.php?t=8046) mijn standpunt over deze zogenaamde "koppelverkoop" al kenbaar gemaakt.
Wat belangrijker is hoe de klant dit ervaart:

    Als je bij Telenet een televisie-abonnement hebt dan moet je het GEEN internet abonnementsgeld betalen

    Als je Belgacom TV wilt dan betaal je ALTIJD een internet abonnement.

Je kan wel schreeuwen over "halve waarheden en flagrante leugens" maar je kan niet ontkennen dat Belgacom TV GEEN succes is en er alles aan doet om zo veel mogelijk klanten te lokken. Na bijna 3 maand heb ik nog steeds geen VDSL aansluiting wegens "nieuwe ADSL klanten en Belgacom TV klanten gaan voor", quote van mijn account manager!

Gr, Astralon

P.S. Voor alle duidelijkheid: Belgacom ADSL Plus en Belgacom SDSL gebruiker
mika

BelgacomTV schreef:Belgacom TV is geen koppelverkoop. Het is een aanvullende service op een Belgacom / Skynet ADSL.

Op dit forum worden veel halve waarheden en flagrante leugens verspreid over BelgacomTV. "Koppelverkoop" is één van de hardnekkigste :lol:
Dus dan kan je kiezen om enkel het voetbal te bekijken zonder het basisaanbod? Net zoals bij versatel in Nederland waar het wel een aanvullende service is. En als ik verplicht ben om het basisaanbod te nemen, mag ik dan spreken van koppelverkoop? :lol:
JefPetoet

kijk ik wil best wel belgacom tv nemen voor de voetbal te kunnen bekijken en wil gerust het duurste pakket erbij nemen maar wat ik zeker niet wil nemen is die rotte belgacom telefoonlijn en adsl abbo......want ik heb alles al met telenet dus hoef ik belgacom niet meer in huis voor die dingen.

dus dat riekt erg hard naar de koppelverkoop want zonder het één kan je het ander niet krijgen.
moest ik belgacom tv kunnen krijgen zonder al die bijkomende koppelrommel dan teken ik gelijk vandaag nog men contract !
Kochanie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 750
Lid geworden op: 08 jan 2005, 12:44

mika schreef:
BelgacomTV schreef:Belgacom TV is geen koppelverkoop. Het is een aanvullende service op een Belgacom / Skynet ADSL.

Op dit forum worden veel halve waarheden en flagrante leugens verspreid over BelgacomTV. "Koppelverkoop" is één van de hardnekkigste :lol:
Dus dan kan je kiezen om enkel het voetbal te bekijken zonder het basisaanbod? Net zoals bij versatel in Nederland waar het wel een aanvullende service is. En als ik verplicht ben om het basisaanbod te nemen, mag ik dan spreken van koppelverkoop? :lol:


Goed opgemerkt!

JefPetoet schreef:kijk ik wil best wel belgacom tv nemen voor de voetbal te kunnen bekijken en wil gerust het duurste pakket erbij nemen maar wat ik zeker niet wil nemen is die rotte belgacom telefoonlijn en adsl abbo......want ik heb alles al met telenet dus hoef ik belgacom niet meer in huis voor die dingen.

dus dat riekt erg hard naar de koppelverkoop want zonder het één kan je het ander niet krijgen.
moest ik belgacom tv kunnen krijgen zonder al die bijkomende koppelrommel dan teken ik gelijk vandaag nog men contract !


Ook ik zou dat doen. Maar dat een toekomstige eerst over ADSL moet beschikken bij Belgacom zint mij niet. Nochtans beschik ik over Skynet ADSL.
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

uiteindelijk is het de wettelijke definitie van koppelverkoop die telt en niet de perceptie van buitenstaanders.

anyway, ik ben geen marketing man en met al die non-technische discussies hou ik mij niet bezig, al versta ik perfekt de gevoeligheden van bepaalde mensen

ik werk nu meer dan een jaar op BelgacomTV en de enigste reden waarom ik mij hier heb geregistreerd is vooral om te reageren op de technische nonsens die hier soms verspreid worden

-Je kan niet meer surfen als je TV kijkt
-Het beeld valt weg als je surft
-de data gaat over het internet
.....

Ik kan enkel zeggen dat er binnen Belgacom een grote wil is tot slagen in de TV markt en dat alle middelen worden ingezet om dit doel te bereiken
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

Astralon schreef:
Belgacom TV is geen koppelverkoop. Het is een aanvullende service op een Belgacom / Skynet ADSL.

Op dit forum worden veel halve waarheden en flagrante leugens verspreid over BelgacomTV. "Koppelverkoop" is één van de hardnekkigste

Ik heb in een andere thread op dit forum (http://www.userbase.be/forum/viewtopic.php?t=8046) mijn standpunt over deze zogenaamde "koppelverkoop" al kenbaar gemaakt.
Wat belangrijker is hoe de klant dit ervaart:

    Als je bij Telenet een televisie-abonnement hebt dan moet je het GEEN internet abonnementsgeld betalen

    Als je Belgacom TV wilt dan betaal je ALTIJD een internet abonnement.
Je kan wel schreeuwen over "halve waarheden en flagrante leugens" maar je kan niet ontkennen dat Belgacom TV GEEN succes is en er alles aan doet om zo veel mogelijk klanten te lokken. Na bijna 3 maand heb ik nog steeds geen VDSL aansluiting wegens "nieuwe ADSL klanten en Belgacom TV klanten gaan voor", quote van mijn account manager!

Gr, Astralon

P.S. Voor alle duidelijkheid: Belgacom ADSL Plus en Belgacom SDSL gebruiker


we zijn pas een kleine 2 maanden bezig. Nu al spreken over "geen succes" is een beetje te kort op de bal spelen me dunkt
ubremoved_983
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3868
Lid geworden op: 20 maa 2004, 20:10
Uitgedeelde bedankjes: 95 keer
Bedankt: 48 keer

BelgacomTV schreef:ik werk nu meer dan een jaar op BelgacomTV en de enigste reden waarom ik mij hier heb geregistreerd is vooral om te reageren op de technische nonsens die hier soms verspreid worden


Maar BelgacomTV is toch nog maar een 3 maand bezig ?
Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 feb 2003, 20:42
Locatie: België - Limburg

ditCh schreef:
BelgacomTV schreef:ik werk nu meer dan een jaar op BelgacomTV en de enigste reden waarom ik mij hier heb geregistreerd is vooral om te reageren op de technische nonsens die hier soms verspreid worden


Maar BelgacomTV is toch nog maar een 3 maand bezig ?
Dat moest waarschijnlijk luiden "Ik werk één jaar bij Belgacom".

Maar goed ik heb alvast eens een aanklikbaar logo klaargestoomd

<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_belgacom_TV_145x58.jpg" align="left" width="120" height="48">Belgacom-TV, ik had al het vermoeden, wegens de keuze van de Nick-name.
Welke voor 'n beetje verwarring kon zorgen, dacht ik?


Mvg, :wink:
Laatst gewijzigd door Blue-Sky 26 aug 2005, 12:14, in totaal 1 gewijzigd.
Afbeelding
Astralon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3310
Lid geworden op: 26 jul 2005, 12:17
Locatie: Lochristi
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
Bedankt: 125 keer

BelgacomTV schreef:uiteindelijk is het de wettelijke definitie van koppelverkoop die telt en niet de perceptie van buitenstaanders.


Sorry hoor maar dit slaat werkelijk alles. De perceptie van de buitenstaander is nu net het enige wat telt :!: :!:

Dit is wat de wet zegt:

Er is sprake van koppelverkoop, wanneer de leverancier de verkoop van een bepaald product afhankelijk stelt van de koop van een ander, onderscheiden product van de leverancier of van iemand die door de leverancier is aangewezen. Wat als een onderscheiden product moet worden beschouwd, wordt in de eerste plaats door de vraag van de afnemers bepaald. Twee producten zijn onderscheiden als, bij afwezigheid van koppelverkoop, vanuit het perspectief van de afnemers deze producten door hen op twee verschillende markten worden gekocht. Een voorbeeld: omdat klanten schoenen mét veters wensen te kopen, is het tot het handelsgebruik gaan behoren dat schoenfabrikanten schoenen met veters leveren. Verkoop van schoenen met veters is bijgevolg geen koppelverkoop. Vaak zijn combinaties tot het gebruik gaan behoren omdat de aard van het product het technisch moeilijk maakt om het ene product zonder het andere product te leveren.

Je kan niet meer surfen als je TV kijkt

Je kan misschien nog wel surfen maar aan welke snelheid? Facts Please!
- Upload snelheid
- Download snelheid
- Percentage van de gebruikers die deze snelheden zullen halen

Het beeld valt weg als je surft
Als dit nooit kan gebeuren dan zou ik het graag in de verkoopsvoowaarden zien. Leg ook eens uit hoe je dat gaat vermijden? Een verminderde bandbreedte zal gevolgen hebben voor BelgacomTV of voor je surfsnelheid.

Ik kan enkel zeggen dat er binnen Belgacom een grote wil is tot slagen in de TV markt en dat alle middelen worden ingezet om dit doel te bereiken
Heb ik al gemerkt en mijn accountmanager mag maandag komen uitleggen waarom ik de gevolgen moet dragen van het BelgacomTV project.

ik werk nu meer dan een jaar op BelgacomTV

Dan kan je waarschijnlijk deze wel beantwoorden:

1) Ik heb ADSL plus en wil een hogere upload snelheid zonder daarvoor een fortuin te betalen (we betalen reeds een niet onaardig bedrag voor onze SDSL verbindingen). Oplossing: VDSL of ADSL bij andere provider

2) Ik wil digitale televisie: werkt niet met VDSL dus geen BelgacomTV. Technisch is dit nochthans de beste xDSL oplossing.

3) Ik wil niet extra betalen voor het voetbal.

4) Ik heb 3 televisies, 1 dvd recorder en 2 video recorders. Werkt niet

Probeer mij nu a.u.b. te overtuigen om toch een abonnement op BelgacomTV te nemen.

Gr, Astralon
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

ditCh schreef:
BelgacomTV schreef:ik werk nu meer dan een jaar op BelgacomTV en de enigste reden waarom ik mij hier heb geregistreerd is vooral om te reageren op de technische nonsens die hier soms verspreid worden


Maar BelgacomTV is toch nog maar een 3 maand bezig ?



blijkbaar gaat u ervan uit dat een ingewikkeld produkt zoals IPTV effekens in 3 maanden ontwikkeld en in de markt gegooid wordt. Ik ben beginnen werken op BelgacomTV verleden jaar in juni. Ik werk meer dan 5 jaar bij Belgacom
ubremoved_983
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3868
Lid geworden op: 20 maa 2004, 20:10
Uitgedeelde bedankjes: 95 keer
Bedankt: 48 keer

BelgacomTV schreef:blijkbaar gaat u ervan uit dat een ingewikkeld produkt zoals IPTV effekens in 3 maanden ontwikkeld en in de markt gegooid wordt. Ik ben beginnen werken op BelgacomTV verleden jaar in juni. Ik werk meer dan 5 jaar bij Belgacom


Dat is héél goed van u ... blijkbaar werpt die lange development zijn vruchten nog niet af ;)
strife
Plus Member
Plus Member
Berichten: 170
Lid geworden op: 31 okt 2003, 11:56
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 1 keer

Het is wel mooi dat een BelgacomTV medewerker ons wat info komt geven. Het is zelfs moedig om je info in dit wespennest te lossen :)

(Het antwoord op de vraag van Astralon over de max. up- en download als BelgacomTV draait op dezelfde lijn wil ook wel weten.)

ivm koppelverkoop heeft de userbase gebruiker BelgacomTV het over buitenstaanders. Sinds we allemaal klanten of potentiele klanten zijn, zijn we eigenlijk allemaal "binnenstaanders" of niet ... ? :)

Hmm ... blijkbaar ben ik ook een wesp :p

Groeten,
Strife aka willow the wisp
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

Je kan misschien nog wel surfen maar aan welke snelheid? Facts Please!
- Upload snelheid
- Download snelheid
- Percentage van de gebruikers die deze snelheden zullen halen


-upload snelheid is niet geimpacteerd. BelgacomTV is puur downstream
-bij gebruik van TV is er nog 600Kbit over voor internet (op ADSL)
-klanten worden pas aangesloten als ze effektief een sync halen van 4,6Mbit

Quality Of Service on ATM. Pure internettraffiek kan NOOIT een effekt hebben op de IP traffiek van het videosignaal omdat de internettraffiek een veel lagere prioriteit heeft op vc niveau. Op de modem wordt ook gebruik gemaakt van VLANs om de traffiek strikt gescheiden te houden.

google is uw vriend als u meer wil weten over QoS op ATM

Dan kan je waarschijnlijk deze wel beantwoorden:

1) Ik heb ADSL plus en wil een hogere upload snelheid zonder daarvoor een fortuin te betalen (we betalen reeds een niet onaardig bedrag voor onze SDSL verbindingen). Oplossing: VDSL of ADSL bij andere provider
2) Ik wil digitale televisie: werkt niet met VDSL dus geen BelgacomTV. Technisch is dit nochthans de beste xDSL oplossing.
3) Ik wil niet extra betalen voor het voetbal.
4) Ik heb 3 televisies, 1 dvd recorder en 2 video recorders. Werkt niet

Probeer mij nu a.u.b. te overtuigen om toch een abonnement op BelgacomTV te nemen


1)in eerste instantie beslist marketing hoe een produkt eruit ziet, niet de techneuten
2)VDSL werkt wel met BelgacomTV, het is gewoon nog niet gecommercialiseerd
3)marketing
4)meerdere streams zullen in de toekomst wel mogelijk zijn (VDSL)

... en ik wil u totaal niet overtuigen om BelgacomTV te nemen, mijn doel is vooral om objektieve informatie te geven van het technisch aspekt, ik ben geen verkoper
Laatst gewijzigd door BelgacomTV 26 aug 2005, 13:27, in totaal 4 gewijzigd.
dcc

ja niet alles is op een dag gedaan en dat is best te verstaan.

afwachten zou ik zeggen tot alles op effen staat. en duur ja de niuwste gsm met umts is ook duur iedere technic is duur. maar wees gerust userbaserkes dat veranderd wel.. twijfel je wacht en jaar en zie wat u er dan voor u het beste uitkomt..

en nu ga ik tv zien
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

ditCh schreef:
BelgacomTV schreef:blijkbaar gaat u ervan uit dat een ingewikkeld produkt zoals IPTV effekens in 3 maanden ontwikkeld en in de markt gegooid wordt. Ik ben beginnen werken op BelgacomTV verleden jaar in juni. Ik werk meer dan 5 jaar bij Belgacom


Dat is héél goed van u ... blijkbaar werpt die lange development zijn vruchten nog niet af ;)


de meeste mensen hebben blijkbaar geen idee van de voorbereiding die er nodig is om IPTV mogelijk te maken. :lol:
Gebruikersavatar
Braincel
Pro Member
Pro Member
Berichten: 268
Lid geworden op: 15 jun 2005, 12:19

Aangezien de prijzen moet dat wel heel wat zijn ...
Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 feb 2003, 20:42
Locatie: België - Limburg

strife schreef:Het is wel mooi dat een BelgacomTV medewerker ons wat info komt geven. Het is zelfs moedig om je info in dit wespennest te lossen :)

Grr...mm een mierennest hadden we al eens. :evil:
Nu, on topic
strife schreef:(Het antwoord op de vraag van Astralon over de max. up- en download als BelgacomTV draait op dezelfde lijn wil ook wel weten.)

Ik dacht dat Langename daar vroeger al eens een reply op gaf ? (is niet helemaal dit, maar ik zoek verder)...
Maar ik dacht gelezen te hebben dat er voor Belgacom-TV geen limiet is, ttz dat deze in geen geval bij je gewone ADSL surf bijgeteld zou worden. (verbeter mij indien ik fout ben)
Afbeelding
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

Blue-Sky schreef:
strife schreef:Het is wel mooi dat een BelgacomTV medewerker ons wat info komt geven. Het is zelfs moedig om je info in dit wespennest te lossen :)

Grr...mm een mierennest hadden we al eens. :evil:
strife schreef:(Het antwoord op de vraag van Astralon over de max. up- en download als BelgacomTV draait op dezelfde lijn wil ook wel weten.)
Nu, on topic

Ik dacht dat Langename daar vroeger al eens een reply op gaf ? (is niet helemaal dit, maar ik zoek verder)...
Maar ik dacht gelezen te hebben dat er voor Belgacom-TV geen limit is, ttz dat deze in geen geval bij je gewone ADSL surf bijgeteld zou worden. (verbeter mij indien ik fout ben)


up en downloadsnelheid en datavolumes zijn 2 verschillende dingen
er wordt geen rekening gehouden met het datavolume van het TV signaal, dat is natuurlijk ongelimiteerd, voor internettraffiek blijven de huidige datavolumes geldig
Gebruikersavatar
Dave
Pro Member
Pro Member
Berichten: 336
Lid geworden op: 20 aug 2005, 13:27
Twitter: davefrombelgium
Locatie: Heusden-Zolder
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 4 keer

Er is duidelijk een verschil tussen het technische aspect en de marketing kant van de zaken.
Het lijkt mij dan ook logisch dat een rechter zou beslissen dat de marketing mensen hun product moeten aanpassen zodat ook gebruikers van andere ADSL producten dan deze van Belgacom, het BelgacomTV aanbod bij Belgacom zouden moeten kunnen en mogen aankopen (aan redelijke voorwaarden / prijzen). Aangezien in dergelijk geval van de technische kant er geen probleem mee zou mogen zijn, lijkt mij dit redelijk, toch minstens voor wat betreft de xDSL aanbieders die gebruik maken van de Belgacom faciliteiten.
Voor Telenetters en andere kabel of satelliet - internetgebruikers (en misschien zelfs voor xDSL via andere dan Belgacom netwerken) ligt dit mogelijk anders, er is dan namelijk niet noodzakelijk het nodige voorhanden technisch gezien om het product mee te sturen (zou ik denken, correct me if I'm wrong).

Niet dat ik geïnteresseerd ben in BelgacomTV, ik betaal aan Interelectra 2-maandelijks voor de kabel iets van een 21 EUR en iets (BTW incl.) en ik kan tenminste naar de VMM zenders kijken. Voetbal interesseert mij gene zak, ik vind het dan ook spijtig dat ik er via de VRT nu weer meer van op het scherm krijg, was het maar bij Canal+ gebleven dan had ik er geen last van.
Moesten ze nu eens voor weinig geld (nen euro per maand per kanaal, btw incl.) alleen niche kanalen brengen (zonder verplichting om eerst het basisaanbod te nemen aan 9.95€).
Kanalen zoals het SCIFI Channel bijvoorbeeld of Nederlandse & Britse commerciële zenders, dat zou mij wel interesseren ...
Maar ik vermoed dat voor veel zaken er een probleem kan zijn met uitzendrechten, daarom worden films op buitenlandse commerciële zenders toch vaak gescrambled op satelliet ?
Laatst gewijzigd door Dave 26 aug 2005, 17:24, in totaal 1 gewijzigd.
Astralon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3310
Lid geworden op: 26 jul 2005, 12:17
Locatie: Lochristi
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
Bedankt: 125 keer

google is uw vriend als u meer wil weten over QoS op ATM

Ik heb google niet echt nodig als ik iets moet weten over ATM, QoS of QoS over ATM.

de meeste mensen hebben blijkbaar geen idee van de voorbereiding die er nodig is om IPTV mogelijk te maken

Valt best mee als je de juiste technieken gebruikt. VDSL (liefst Fiber To The Curb), verschillende VLANs implementeren en surfen, video kijken, enz... zonder beperkingen.

Ik weet wel FTTC is op korte termijn niet haalbaar maar met een FTTN implementatie kan je ook al heel wat bereiken. Surfen aan 10 Mbit en een paar (theoretisch 10) video streams. Wat wil je nog meer?

De waarheid en niets dan de waarheid is dat Belgacom een belangrijke speler wou worden op de digitale televisie markt. Ze hebben het voetbal contract binnengehaald voor veel geld met als enig doel Telenet te dwarsbomen want ze hadden op dat moment nog niet de JUISTE technologie om digitiale televisie aan te bieden.

En nu moeten alle middelen aangewend worden om de klant toch maar te overtuigen. Sorry, zolang ik tegen mijn vrouw moet zeggen dat ze niet naar televisie kan kijken omdat ik het voetbal (Champions League bvb.) wil zien of omgekeerd zal hier geen BelgacomTV komen.

Als ik dan ook nog merk dat bijna alle resources worden aangewend om BelgacomTV verkocht te krijgen en dat een paar 100 GB streamen kan maar een verhoging van het maandelijks internet debiet niet dan laat dit gewoon een wrange smaak na.

Als Belgacom niet snel een oplossing vindt dan wordt dit een catastrofe en daar zal het binnenhalen van dure managers niets aan veranderen.

Gr, Astralon
Gebruikersavatar
Teebee
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1558
Lid geworden op: 24 nov 2004, 08:50
Locatie: ROFL - Republic Of FLanders (Limburg)
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 40 keer

Ach, ik lig er voorlopig niet wakker van.
Ik kan geen IDTV krijgen, aangezien ik in limburg woon, en ik neem geen BelgacomTV omdat dit ondoenbaar is op mijn huidige adsl lijn, welke niet geupgarde is naar vdsl, en daar wij met 3 hardcore surfers zitten hier thuis, zal het veel te traag worden als er iemand TV wil kijken.
Gast

Astralon schreef:
google is uw vriend als u meer wil weten over QoS op ATM

Ik heb google niet echt nodig als ik iets moet weten over ATM, QoS of QoS over ATM.

de meeste mensen hebben blijkbaar geen idee van de voorbereiding die er nodig is om IPTV mogelijk te maken

Valt best mee als je de juiste technieken gebruikt. VDSL (liefst Fiber To The Curb), verschillende VLANs implementeren en surfen, video kijken, enz... zonder beperkingen.

Ik weet wel FTTC is op korte termijn niet haalbaar maar met een FTTN implementatie kan je ook al heel wat bereiken. Surfen aan 10 Mbit en een paar (theoretisch 10) video streams. Wat wil je nog meer?

De waarheid en niets dan de waarheid is dat Belgacom een belangrijke speler wou worden op de digitale televisie markt. Ze hebben het voetbal contract binnengehaald voor veel geld met als enig doel Telenet te dwarsbomen want ze hadden op dat moment nog niet de JUISTE technologie om digitiale televisie aan te bieden.

En nu moeten alle middelen aangewend worden om de klant toch maar te overtuigen. Sorry, zolang ik tegen mijn vrouw moet zeggen dat ze niet naar televisie kan kijken omdat ik het voetbal (Champions League bvb.) wil zien of omgekeerd zal hier geen BelgacomTV komen.

Als ik dan ook nog merk dat bijna alle resources worden aangewend om BelgacomTV verkocht te krijgen en dat een paar 100 GB streamen kan maar een verhoging van het maandelijks internet debiet niet dan laat dit gewoon een wrange smaak na.

Als Belgacom niet snel een oplossing vindt dan wordt dit een catastrofe en daar zal het binnenhalen van dure managers niets aan veranderen.

Gr, Astralon


u vroeg hoe we het bandbreedte probleem oplossen op de modem, ik geef uitleg en plotseling bent u een expert in QoS op ATM, waarom had u dan die vraag in de eerste plaats? Blijkbaar is alles ook zeer eenvouding dus stel ik voor dat u een paar miljoen euro ophaalt bij een venture capitalist en ook met IPTV begint.
Astralon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3310
Lid geworden op: 26 jul 2005, 12:17
Locatie: Lochristi
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
Bedankt: 125 keer

u vroeg hoe we het bandbreedte probleem oplossen op de modem, ik geef uitleg en plotseling bent u een expert in QoS op ATM,

Ik heb niet gevraagd hoe je het bandbreedte probleem oplost want ik weet dat je dat doet door QoS over ATM. Hebben we trouwens jaren geleden al geimplementeerd voor video-toepassingen tussen de US en Europa via satelliet.
klanten worden pas aangesloten als ze effektief een sync halen van 4,6Mbit

Hoeveel procent van de ADSL verbindingen halen dit?
De dekkingsgraad moet omhoog. Hoe ga je dit doen? ADSL2? VDSL?

Blijkbaar is alles ook zeer eenvouding dus stel ik voor dat u een paar miljoen euro ophaalt bij een venture capitalist en ook met IPTV begint.

1) Zeg maar waar de fouten zitten in mijn redenering.
2) Geef mij die fibers die de Belgische belastingsbetaler betaald heeft en ik start onmiddellijk. Het geld van het voetbalcontract zou ik dan wel gebruiken om VDSL te implementeren.
3) Ik heb zelf meerdere ITC bedrijven dus het laatste waar je moet van wakker liggen is over mijn kennis of mijn inkomsten.

Gr, Astralon
A fine quotation is a diamond on the finger of a man of wit, and a pebble in the hand of a fool.
Gast

Ik heb niet gevraagd hoe je het bandbreedte probleem oplost want ik weet dat je dat doet door QoS over ATM. Hebben we trouwens jaren geleden al geimplementeerd voor video-toepassingen tussen de US en Europa via satelliet.

Als dit nooit kan gebeuren dan zou ik het graag in de verkoopsvoowaarden zien. Leg ook eens uit hoe je dat gaat vermijden? Een verminderde bandbreedte zal gevolgen hebben voor BelgacomTV of voor je surfsnelheid.

bovenstaande was uw eigen vraag op pagina 3. Me dunkt vroeg u duidelijk hoe het werkt, ik geef antwoord maar blijkbaar wist u als ATM specialist ook al het antwoord op uw eigen vraag. De vraag stelt zich dan waarom u iets zou vragen als u het antwoord al weet.U ziet, veel vragen :lol:

Hoeveel procent van de ADSL verbindingen halen dit?
De dekkingsgraad moet omhoog. Hoe ga je dit doen? ADSL2? VDSL?


+-50%
ADSL2+ en VDSL (zoals aangekondigd in de pers)

1) Zeg maar waar de fouten zitten in mijn redenering.
2) Geef mij die fibers die de Belgische belastingsbetaler betaald heeft en ik start onmiddellijk. Het geld van het voetbalcontract zou ik dan wel gebruiken om VDSL te implementeren.
3) Ik heb zelf meerdere ITC bedrijven dus het laatste waar je moet van wakker liggen is over mijn kennis of mijn inkomsten


1)uw redenering is een mening, en een opinie is per definitie niet juist of fout
2)er ligt nog meer dan genoeg dark fibre in de belgische bodem om uw eigen netwerkje te starten, u heeft de onze niet nodig 8)
3)ik heb niets gezegd over uw inkomsten laat staan dat ik wakker lig over uw kennis. Goed dat u meerdere ICT bedrijven heeft

ik antwoord gewoon op vragen die hier gesteld worden, meer niet. Ik praat ook niet in naam of Belgacom
Gebruikersavatar
netdata
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1677
Lid geworden op: 16 aug 2005, 11:28
Twitter: wdhaeseleer
Locatie: Turnhout
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 8 keer
Contacteer:

Anonymous schreef:Ik heb niet gevraagd hoe je het bandbreedte probleem oplost want ik weet dat je dat doet door QoS over ATM. Hebben we trouwens jaren geleden al geimplementeerd voor video-toepassingen tussen de US en Europa via satelliet.

Als dit nooit kan gebeuren dan zou ik het graag in de verkoopsvoowaarden zien. Leg ook eens uit hoe je dat gaat vermijden? Een verminderde bandbreedte zal gevolgen hebben voor BelgacomTV of voor je surfsnelheid.

bovenstaande was uw eigen vraag op pagina 3. Me dunkt vroeg u duidelijk hoe het werkt, ik geef antwoord maar blijkbaar wist u als ATM specialist ook al het antwoord op uw eigen vraag. De vraag stelt zich dan waarom u iets zou vragen als u het antwoord al weet.U ziet, veel vragen :lol:

Hoeveel procent van de ADSL verbindingen halen dit?
De dekkingsgraad moet omhoog. Hoe ga je dit doen? ADSL2? VDSL?


+-50%
ADSL2+ en VDSL (zoals aangekondigd in de pers)

1) Zeg maar waar de fouten zitten in mijn redenering.
2) Geef mij die fibers die de Belgische belastingsbetaler betaald heeft en ik start onmiddellijk. Het geld van het voetbalcontract zou ik dan wel gebruiken om VDSL te implementeren.
3) Ik heb zelf meerdere ITC bedrijven dus het laatste waar je moet van wakker liggen is over mijn kennis of mijn inkomsten


1)uw redenering is een mening, en een opinie is per definitie niet juist of fout
2)er ligt nog meer dan genoeg dark fibre in de belgische bodem om uw eigen netwerkje te starten, u heeft de onze niet nodig 8)
3)ik heb niets gezegd over uw inkomsten laat staan dat ik wakker lig over uw kennis. Goed dat u meerdere ICT bedrijven heeft

ik antwoord gewoon op vragen die hier gesteld worden, meer niet. Ik praat ook niet in naam of Belgacom


Om mogelijke verdere conflicten te vermeiden laten we het hier bij mss gewoon.

Is fijn dat de poster 'BelgacomTV' eens de beetje betere technische kanten bovenhaalt (allez betere :wink: ) Wat idd zo is dat is dat IdTV van Telenet commerciël en technisch volledig rond was en technisch gezien veel streker staat dan Belgacom...

Indien belgacom op zicht laat wachten zou een heel groot deel al overgeschakeld zijn naar Telenet...
Om dan die klanten terug te winnen is niet haalbaar.

Belgacom TV is mooi als je ook technisch er klaar voor bent.
Versatel TV in nederland bijvb daar krijg je een 20Mb lijn.
Nuja dan kan je wel stellen dat het mooi is die techniek...
maar zoals reeds eerder aangehaald is het dus NET mogelijk voor die TV streams aan te bieden.

Alles draait nu eenmaal rond geld, dit overtreft jammer genoeg ook de technische kanten van de zaak.

Koppelverkoop is het denk ik niet echt dat het is.

1)Het is technisch niet haalbaar om volgende reden denk ik.
Aangezien het ATM netwerk van belgacom is doet belgacom wat ze wil met het ATM netwerk...
Als begacom beslist een Qos kanaal in te lassen op alle TV streams over te pompen is dat Belgacom hun zaak.

Indien je langsom een andere provider dient te gaan ga je over de routers van de concurent dit is trafiek over een ander zijn netwerk. Er stelt zich zo wat hetzelfde probleem zoals al aangehaald is met bijvb Telenet of andere cable ISP's

2) je er zit dus geen commerciële actie onder deze verkoop maar een technisch, in dit geval val je volgens mij buiten de belgische wetgeving van koppelverkoop.

Het is wel knap dat begacom werkt met QoS on ATM en met VLANs in de modem/router.
Maar bewijst langs de andere kant weer dat het ook nodig is...
En hierbij wordt bevestigd dat belgacom technisch nog niet klaar is voor de streaming TV

seg 'belgacomTV' voor de VDSL of ADSL2 verbinding is het wss wel haalbaar

maar ik dacht dat voor deze netwerken slechts een zeer kleine dekking was...
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

Het is wel knap dat begacom werkt met QoS on ATM en met VLANs in de modem/router.
Maar bewijst langs de andere kant weer dat het ook nodig is...
En hierbij wordt bevestigd dat belgacom technisch nog niet klaar is voor de streaming TV



Free in Frankrijk en Versatel Nederland met hun 20Mbit ADSL2+ doen juist hetzelfde hoor -> QoS op ATM
Gebruikersavatar
Phuncz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1357
Lid geworden op: 05 apr 2005, 14:42
Locatie: Limburg
Uitgedeelde bedankjes: 30 keer
Bedankt: 24 keer

Iets wat me opviel: (wie weet gaat dit rellen veroorzaken ;))

BelgacomTV telt nie mee aan je maandelijks limiet, en die 4Mbit (512KB/sec) zal vermoedelijk effectief gebruikt worden voor het bekijken van de stream. OK leuk. De meeste gezinnen kijken toch tussen de 3 en de 6u naar TV. Om dit dan even te berekenen:

Nemen we het always on principe:
512KB/sec * 3600 (= per uur) * 24 (= per dag) * 30 (= per maand) = dan kom ik op 1.266 GB/maand uit !!!

Nemen we een kijklustig gezin:
512KB/sec * 3600 (= per uur) * 6 (= per dag) * 30 (= per maand) = 316GB per maand !!

Nemen we een "nieuws en wat soaps" gezin:
512KB/sec * 3600 (= per uur) * 2 (= per dag) * 30 (= per maand) = 105GB per maand !!

Dus als je toch blijkbaar maar 10€ moet betalen voor het recht op 1.266GB aan trafiek te mogen omzetten, waar halen ze dan hun winst ? Aangezien er toch constant gekakt wordt dat bandbreedte zo duur is. En nu willen ze ineens dat verbruik massaal de lucht in sturen.

Stel dat 10% SkyNet klanten BTV nemen, die een ADSL Go abbo hebben dan gaat dat verbruik niet 4 of 5x zo hoog, maar echt véél meer. Aangezien de meeste mensen hun limiet toch niet gebruiken (wordt hier toch vaak genoeg geclaimed), is dat vermoedelijk nog vele malen hoger. Dus ipv. bv. 500GB voor 100 mensen, gaat het nu even 1.500GB worden als 10 mensen redelijk weinig gebruik (2u per dag) maken van BTV. Dit is maar een voorbeeld om iets aan te duiden dus, neuk geen mieren voor details ;)

Ligt het aan mij of klopt er iets niet aan dit plaatje ? Waar is ineens al die capaciteit vandaan gekomen en waarom kost het ineens niets ?
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

Phuncz schreef:Iets wat me opviel: (wie weet gaat dit rellen veroorzaken ;))

BelgacomTV telt nie mee aan je maandelijks limiet, en die 4Mbit (512KB/sec) zal vermoedelijk effectief gebruikt worden voor het bekijken van de stream. OK leuk. De meeste gezinnen kijken toch tussen de 3 en de 6u naar TV. Om dit dan even te berekenen:

Nemen we het always on principe:
512KB/sec * 3600 (= per uur) * 24 (= per dag) * 30 (= per maand) = dan kom ik op 1.266 GB/maand uit !!!

Nemen we een kijklustig gezin:
512KB/sec * 3600 (= per uur) * 6 (= per dag) * 30 (= per maand) = 316GB per maand !!

Nemen we een "nieuws en wat soaps" gezin:
512KB/sec * 3600 (= per uur) * 2 (= per dag) * 30 (= per maand) = 105GB per maand !!

Dus als je toch blijkbaar maar 10€ moet betalen voor het recht op 1.266GB aan trafiek te mogen omzetten, waar halen ze dan hun winst ? Aangezien er toch constant gekakt wordt dat bandbreedte zo duur is. En nu willen ze ineens dat verbruik massaal de lucht in sturen.

Stel dat 10% SkyNet klanten BTV nemen, die een ADSL Go abbo hebben dan gaat dat verbruik niet 4 of 5x zo hoog, maar echt véél meer. Aangezien de meeste mensen hun limiet toch niet gebruiken (wordt hier toch vaak genoeg geclaimed), is dat vermoedelijk nog vele malen hoger. Dus ipv. bv. 500GB voor 100 mensen, gaat het nu even 1.500GB worden als 10 mensen redelijk weinig gebruik (2u per dag) maken van BTV. Dit is maar een voorbeeld om iets aan te duiden dus, neuk geen mieren voor details ;)

Ligt het aan mij of klopt er iets niet aan dit plaatje ? Waar is ineens al die capaciteit vandaan gekomen en waarom kost het ineens niets ?


mooie berekeningen, :wink: De BGCTV ip traffiek blijft op onze eigen backbone en is voornamelijk multicast traffiek (in tegenstelling tot internet traffiek die meestal unicast is) en er zijn geen "dure" peering overeenkomsten nodig naar andere providers. Bij het kijken naar BGCTV gebruik je geen bandbreedte van de "dure" links naar bijv. de USA.

Hier kom ik ook terug op een andere opmerking in deze thread (development duurt zo lang). Het is duidelijk dat men niet effekens in 6 maanden zo'n backbone capaciteit opbouwt.
Gebruikersavatar
Phuncz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1357
Lid geworden op: 05 apr 2005, 14:42
Locatie: Limburg
Uitgedeelde bedankjes: 30 keer
Bedankt: 24 keer

Dus feitelijk bepalen ISP's voor ons, de klanten, een vooropgestelde ratio van binnenlands/buitenlands gebruik. Echter heb ik nog nooit de keuze gehad om bv. 100GB "nationaal" en 10GB "internationaal" te verbruiken, enkel 10GB voor eender welke bron. Aangezien dit toch blijkbaar maar 10€/maand kost, lijkt me dat een handige optie. Maar dat is natuurlijk weer stout van mij om te vragen veronderstel ik :)
BelgacomTV
Starter
Starter
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 aug 2005, 12:52

Phuncz schreef:Dus feitelijk bepalen ISP's voor ons, de klanten, een vooropgestelde ratio van binnenlands/buitenlands gebruik. Echter heb ik nog nooit de keuze gehad om bv. 100GB "nationaal" en 10GB "internationaal" te verbruiken, enkel 10GB voor eender welke bron. Aangezien dit toch blijkbaar maar 10€/maand kost, lijkt me dat een handige optie. Maar dat is natuurlijk weer stout van mij om te vragen veronderstel ik :)


ik denk persoonlijk dat we eerder naar een FUP gaan evolueren op de ISP markt dan naar iets anders. De trend is er in gans Europa dus uiteindelijk zal het volgens mij ook in België vroeg of laat gebeuren.
Gebruikersavatar
netdata
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1677
Lid geworden op: 16 aug 2005, 11:28
Twitter: wdhaeseleer
Locatie: Turnhout
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 8 keer
Contacteer:

BelgacomTV schreef:mooie berekeningen, Wink De BGCTV ip traffiek blijft op onze eigen backbone en is voornamelijk multicast traffiek (in tegenstelling tot internet traffiek die meestal unicast is) en er zijn geen "dure" peering overeenkomsten nodig naar andere providers. Bij het kijken naar BGCTV gebruik je geen bandbreedte van de "dure" links naar bijv. de USA.

Hier kom ik ook terug op een andere opmerking in deze thread (development duurt zo lang). Het is duidelijk dat men niet effekens in 6 maanden zo'n backbone capaciteit opbouwt.


Ja idd dit is wss ook waarom je ergens verplicht bent om ook een BELGACOM internet verbinding erbij te nemen.

Omdat dit alles over de backbone van Belgacom loopt en niet naar andere (lees: concurenten) netwerken via routing verloopt.

Hiervoor zouden die "dure" peering contracten door ontstaan.

even een voorbeeld.
Belgacom is geconnecteerd op Bnix (de belgische backbone)
Ikzelf zit bij ReaLDSL voor mijn ADSL.

RealDSL is ook geconnecteerd op Bnix.

Indien ik dus iets wens te verzenden naar belgacom en visa versa dien ik over het Bnix Netwerk te gaan.

Dit wordt beschouwd als 'internationale' trafiek. Is het het belgacom netwerk namelijk niet meer.

Vandaar dat bgctv volgens mij geen koppelverkoop is, al ligt het er nogal dicht bij...
Gebruikersavatar
netdata
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1677
Lid geworden op: 16 aug 2005, 11:28
Twitter: wdhaeseleer
Locatie: Turnhout
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 8 keer
Contacteer:

BelgacomTV schreef:ik denk persoonlijk dat we eerder naar een FUP gaan evolueren op de ISP markt dan naar iets anders. De trend is er in gans Europa dus uiteindelijk zal het volgens mij ook in België vroeg of laat gebeuren.


beetje off topic:
Ik durf hier nog verder in gaan en zelfs te stellen dat alles wat met Telecom te maken heeft op termijn gratis gaat zijn kwa gebruik.

- 'gratis' bellen
- 'gratis' onbeperkte download limiet
- ...

En dat je enkel gaat betalen voor adjectieven...
overigens in nederland vind je genoeg ISPs die zelfs zonder FUP (Fair Use Policy, voor de groentjes werken :wink: )
Plaats reactie

Terug naar “Kabel TV (Telenet, Numericable, Voo, Orange)”