Is het nog verstandig Huawei te kopen?

[CCatalyst]

Nieuw onderzoek toont nog meer spionage van Huawei aan:

https://www.wsj.com/articles/huawei-tec ... _lead_pos5

Soort zoek soort blijkbaar. In dit geval, corrupte overheden in China en Afrika die een loopje nemen met democratie en mensenrechten. Wie wil zich nog met zo'n merk associeren, laat staan met zo'n spionagetoestel nog rondlopen?

[tien]

Als we morgen geen soja meer invoeren uit de US, zitten ze ginder wel met een serieus probleem (wat ze nu al hebben na represailles vanuit China).

Japan zou nu een oplossing bieden door massaal uit USA aan te kopen. Aangezien ze zoveel zelf niet nodig hebben, is het dan doorgeven naar Afrika...
wtf...

Aan de andere kant krijg ik door miserie rond Hong Kong toch ook beetje schrik voor hoe het in China verder gaat. Zelfs als protesten eindigen, denk niet dat die vreedzaam helemaal terug in China opgenomen gaan worden tegen de vervaldatum van de overgang door verkoop van UK.

[CCatalyst]

Aan de andere kant krijg ik door miserie rond Hong Kong toch ook beetje schrik voor hoe het in China verder gaat. Zelfs als protesten eindigen, denk niet dat die vreedzaam helemaal terug in China opgenomen gaan worden tegen de vervaldatum van de overgang door verkoop van UK.

Die protesten zeggen eigenlijk genoeg over China. Als er 1 land is waar er nog persvrijheid is en waar men genoeg weet over hoe slecht het er in China aan toe gaat, is het wel Hong Kong. En het is duidelijk dat China wanhopig wordt door het handelsembargo van Trump, anders zouden ze nu niet plots hun greep over Hong Kong (en het vele geld daar) willen versterken.

En ja, ik beschouw Hong Kong als een apart land. Want het is een apart land. Net als Taiwan. En Tibet. Allemaal geen deel van China. Hopelijk heeft het VK genoeg lef om tussen te komen als China doorzet. Zoniet, zal de VS het weer moeten doen.

[tien]

VK heeft eigenlijk Hong Kong gewoon verkocht en hopen dat China democratisch wordt of toch lang genoeg overgang tot alle betrokken politici hun plaats in de hemel gekregen hebben (inclu rekening houden met lange levensverwachting van het koningshuis). Denk niet dat we uit die hoek veel moeten verwachten.

[timmermc]

Compleet off topic maar...
De Britten hebben Hong Kong helemaal niet verkocht aan China, The New Territories werden gehuurd voor 99 jaar aan China door de Britten en die leasing liep af in 1997. Juridisch gezien had het Hong Kong Island en Kowloon kunnen behouden, maar deze delen waren op zichzelf niet levensvatbaar gezien het feit dat de reservoirs, containerhaven, energiecentrales, enz. In de New Territories waren gevestigd.

Ik herinner me nog de 'Sino-British Joint Declaration',een mooie ceremonie op TV, toen alle delen van Hong Kong werden teruggegeven aan China op voorwaarde dat dit nog 50 jaar een speciale administratieve regio zou blijven en de inwoners een speciaal statuut zouden krijgen waar de manier van leven onveranderd voor hen zou zijn.
Zelfs als Groot-Brittannië deze delen toen had willen behouden, waren ze militair niet verdedigbaar en had China gemakkelijk een Britse terugtrekking kunnen afdwingen door de toevoer van vers vlees, groenten en water af te sluiten.

Kijk wat China nu doet in Hong Kong, slechts 22 jaar voorbij hun beloftes. Informeer je eens hoe de Chinezen te werk gaan in Afrika... Wie gelooft nog in de woorden en beloftes van Chinezen.

Huawei zou dus moeten een nette en ernstige firma zijn?

[CCatalyst]

Eigenlijk is dat een tikkende tijdsbom. Het is duidelijk dat die mensen ook na 50 jaar geen deel zullen willen worden van China, en dat is te begrijpen gezien de vele vrijheden die ze zouden moeten inboeten. Daar komt hoe dan ook dus nog een onafhankelijkheidsverklaring (of minstens een poging daartoe). Met uiteraard een harde militaire tegenreactie van China.

De betogers wapperen de vlaggen van het VK en de VS en zingen hun volksliederen. Ze steken de hand uit naar ons, naar het Westen. Een uiting van hoop dat we hen gaan steunen. Het zal iig vroeg of laat ook onze morele plicht worden om ervoor te zorgen dat die mensen hun vrijheden kunnen behouden.

[wied]

Onze morele plicht om ¨regimechange¨ te bewerkstelligen in China??? De natte droom van Steve Bannon inwilligen dus

[heist_175]

De betogers wapperen de vlaggen van het VK en de VS en zingen hun volksliederen. Ze steken de hand uit naar ons, naar het Westen. Een uiting van hoop dat we hen gaan steunen. Het zal iig vroeg of laat ook onze morele plicht worden om ervoor te zorgen dat die mensen hun vrijheden kunnen behouden.

En wie gaat dat doen?
De UK heeft nu wel andere katten te geselen.
De US valt zelf journalisten en de media aan en gaan dan het mooie weer maken tegenover China? Gaat Trump zijn hard verbranden aan China, enkele maanden voor een herverkiezingscampagne?

[CCatalyst]

Ook de EU beschouwt het samenwerken met Huawei vanaf nu een veiligheidsrisico. Daarmee zit de hele ontwikkelde eerste wereld nu unaniem op dezelfde lijn.

En in de Huawei-consumertak is de verkoop nog steeds in vrije val. DigiTimes verwacht dat Apple nog voor eind dit jaar weer over Huawei springt inzake volume verkochte smartphones. Een overwinning voor de privacy.

China zal ongetwijfeld massaal moeten beginnen bijsteken om hun overheidsbedrijf drijvende te houden, dit bovenop al de bijkomende kosten die ze moeten maken om het democratisch protest in Hong Kong de kiem in te smoren (voorlopig zonder enig succes) en de verliezen die ze lijden door de handelsoorlog. Het aantal te blussen brandjes neemt toe.

Gezien de Chinese fobie voor "losing face" zal Winnie the Pooh natuurlijk alles doen om aan de buitenwereld niet te laten merken dat ze met een serieuze regressie in hun ontwikkeling en economie geconfronteerd worden, tot het te laat is.

[heist_175]

Ik snap niet waarom jij al die overheidspropaganda slikt als zoete koek.

Huawei zou een veiligheidsrisico inhouden voor
> 5G: dat heeft GCHQ in een gelekt rapport op uitvoerige wijze terzijde geschoven
> consumer electronics: er zijn tal van andere merken die ook puur Chinees zijn (bv Xiaomi) en die dus aan dezelfde Chinese wetten moeten voldoen. Die andere merken zijn geen probleem dan? Trump stelde de ban nog een paar maanden uit, zodat de winkelketens nog snel hun voorraad konden inslaan. Zo gevaarlijk is het dus allemaal .

De enige reden dat de US Huawei zo aanpakt is omdat ze groter zijn dan Apple én omdat ze qua technologie voor staan op de rest.
Het is zonder meer schandalig dat een rechtstaat het juridisch systeem gebruikt voor handelsdoeleinden.
Het is hilarisch en pijnlijk dat zoveel mensen daar blind in mee stappen.

Overigens: moeten alle landen nu Facebook etc blokkeren omdat de US overheid kan eisen dat zij hen de data geven?
Probeer toch eens 2 stappen verder te denken dan de propaganda?!

[tien]

Een overwinning voor de privacy.

Die oorlog is al verloren (en vooral omdat we dat zelf uit handen gegeven hebben 'niks te verbergen').

In usa zijn het de bedrijven die de politiek sturen, in China de overheid (niet veel keuze in politiek maar nog iets dat ze met usa gemeenschappelijk hebben) die de bedrijven stuurt. Uiteindelijk zelfde resultaat.

[tien]

Ben net de eerste tegen gekomen (niet eens over het algemeen een extreem domme) die zijn huawei weg doet... omwille van corona (en het ding dan proberen te verkopen is wel zeer smerig )

[bambipower]

Ah, waar zijn we over bezig.

Ring ( de deurbel) verkoopt uw gegevens
Avast misbruikt uw gegevens

Stond deze week gepubliceerd in de kranten

Waarom maken we ons dan nog zorgen over huawei

[MaT]

Omdat de ene iets slecht doet moeten we ons geen zorgen maken dat de andere mogelijks iets nog meer slecht doet?

Nu wil ik huawei nog niet op de schandpaal plaatsen maar met berichten als deze zou ik wel extra waakzaam blijven: https://www.demorgen.be/nieuws/duitse-r ... ~b296c7f8/

[heist_175]

Na het gelekte rapport van GCHQ waarin de UK verklaarde dat er niets mis is met Huawei, besluiten ze nu om Huawei gewoon toe te laten, mits enkele veiligheidsmarges (max 35%, niet op gevoelige plaatsen).
De US overheid heeft op geen enkele moment moeite gedaan om de geruchten die ze de wereld in stuurden enigszins geloofwaardig te maken, dus is het logisch dat niet iedereen in katzwijm valt voor zo'n onzin.

[Jack Daniels]

Als je dan leest dat Huawei van plan is om met zijn eigen besturingssysteem te komen, dan houdt het voor mij op. Viel mij trouwens op dat een Huawei thinkpad tablet een pak goedkoper is dan andere merken met dezelfde specs. Teken aan de wand? Uitverkoop?

[CCatalyst]

Niets mis met Huawei, maar toch veiligheidsmarges instellen Het ligt er vingerdik op dat dat dient om China's "face" te redden terwijl je toch geen Huawei-materiaal toelaat.

De landen die die "marges" niet instellen, waaronder Belgie uiteraard, zijn een vogel voor de kat. Naast coronavirussen gaan we zo nog veel ergere troep van de Chinees binnenkrijgen.

[heist_175]

Niets mis met Huawei, maar toch veiligheidsmarges instellen Het ligt er vingerdik op dat dat dient om China's "face" te redden terwijl je toch geen Huawei-materiaal toelaat.

Er is geen enkele ojectieve reden om Huawei te wantrouwen, het rapport van GCHQ is gebaseerd op een UK onderzoeksfaciliteit dat gedurende 8 jaar Huawei kit onderzocht heeft. Betaald door Huawei, maar gestaffed door de UK overheid. Het gelekte rapport is kristalhelder.
De "veiligheidsmarge" zal er eerder gekomen zijn om Trump ter willen te zijn.

Is het zo verstandig om alle computers uit te rusten met Intel CPU's of Oracle DB's of Cisco routers? De Amerikaanse overheid kan bedrijven ook dwingen om informatie af te staan. Dat hebben ze in het verleden al massaal gedaan (zie PRISM) en dat hebben ze recent nog gedaan door Facebook's en Apple's arm om te wringen om vooral geen E2E encryptie toe te passen op Messenger (Facebook) en op de iPhone backups (Apple).
Dus is het logisch om te kiezen voor risicospreiding: een beetje van de ene provider en een beetje van de andere provider. Zo heb je alvast geen vendor lock-in en geen government-lock-in.

Trump zet zijn ganse overheid in om allerlei schimmige deals te bekomen (iemand nog iets gehoord van de mega deal met N-Korea?), daarmee de rechtstaat handig omzeilend (zie ook Impeachment, deal met Alstom waar de DOJ voor de US government reed). Waarom zou de rest van de wereld meestappen in zijn fantastieverhaaltjes (iemand recent nog het handelstekort US/China bekeken, dat is dan na de semi handelsoorlog en de semi deal) en niet gewoon de eigen principes volgen.
Een president mag zotte ideëen lanceren - waaronder Huawei bannen - maar kom dan niet meer af met de "rule of law", maar geef dan gewoon toe dat Amerika bestuurd wordt door een potentaat, net zoals Rusland, Turkije, de Filipijnen, ...

@teken aan de wand
Acer was altijd al goedkoper dan ASUS. Is dat een teken aan de wand? Van wat dan? Huawei heeft, ondanks de fantasietjes van Trump, nog een behoorlijk jaar achter de rug, 2019 sales groeiden 18% tov 2018 wat wel lager is dan de 19,5% groei tussen in 2018 (smartphones sales: +20%).

[jutuiz]

Ah, waar zijn we over bezig.

Ring ( de deurbel) verkoopt uw gegevens
Avast misbruikt uw gegevens

Stond deze week gepubliceerd in de kranten

Waarom maken we ons dan nog zorgen over huawei

Ring. Inderdaad, en nog geen klein beetje. Misschien is dit wel te verwachten van een Amazon-owned business die spotgoedkoop is.

En wat met Avast? Die mannen geven ook al toe userdata te verkopen. En dat gaat ook héééél ver. Elke Xiaomi telefoon heeft standaard Avast aan boord binnen MIUI omgeving.

[heist_175]

En wat met Avast? Die mannen geven ook al toe userdata te verkopen.

Het echte probleem is dat er geen alternatieven zijn.
Ik betaal Microsoft voor een Office en Windows pakket en toch willen ze mijn data nog.
Zelfs als ik betaal voor een dienst (Office, Windows, Gmail), durf ik niet zeker te zijn dat mijn data niet verkocht wordt. Wie zegt me dat de betalende versie van Avast geen data verkoopt? Of Symantec?
Uw aandeelhouders verklaren u zot dat je veel geld kan maken met data (je zit als AV bij de bron van alles wat er op de pc gebeurt), maar dat je het niet doet.
Opera gaat ondertussen ook schimige deals aan om geld in het laatje te krijgen.

Het gaat dus eerder om een vertrouwenskwestie.

[timmermc]

Triest genoeg kun je moeilijk iets kopen waarbij China niet een vinger in de pap heeft gehad, en zeker niet op gebied van electronica. Zodra je met technologie te maken hebt, worden de opties opeens heel klein.
Iedereen is zo hard bezig met het klimaat en vergeet dat intussen een grootmacht als China bezig is om de wereldeconomie over te nemen.
Daarom geen Huawei in huis, en een Samsung waar duidelijk op staat dat deze in Made in Korea is.
Of dit daadwerkelijk het geval is weet ik niet, zelfs als je tech-spul niet in China gemaakt is dan zijn de onderdelen dat wel.
Maar het geeft me toch een gevoel van minder mee te werken aan het groeien van een grootmacht.

[Tim H.]

Ik kan zeggen dat bijna alles van Nokia (Telecom apparatuur) niet gemaakt is in China. (behalve XFP's)

[CCatalyst]

De VS blijven erbij dat ze over voldoende aanwijzingen beschikken dat de apparatuur van Huawei gebruikt wordt door de Chinese overheid om te spioneren op het westen en het stelen van haar intellectuele eigendommen. Maar tegelijk heeft de VS geen eigen concurrent voor het "carrier"-segment van Huawei die ver genoeg staat inzake 5G. Ze hebben wel Qualcomm, maar dat bedrijf is eerder gespecialiseerd in chips voor de consumentenmarkt. En Intel heeft de markt vorig jaar vaarwel gezegd.

De VS overwegen daarom om sterk te investeren in twee Europese bedrijven die wel een concurrent vormen voor dit segment van Huawei: Nokia en Ericsson. Dit om te vermijden dat de dominantie van Huawei zou leiden tot een monopolie. Na het bekendmaken van dit nieuws noteerden de aandelen van deze twee bedrijven meteen flink hoger.

Het is jammer dat sommige Europese providers ervoor kiezen om in zee te gaan met een Chinees overheidsbedrijf en vertrouwelijke economische informatie van onze bedrijven te grabbel willen gooien om wat geld uit te sparen, dit terwijl er Europese alternatieven beschikbaar zijn. Huawei kan alleen maar lagere prijzen bieden dankzij een vorm van staatssteun die in de EU volledig illegaal zou zijn, en de Chinese overheid zal van Huawei ongetwijfeld "iets" in ruil vragen voor die steun.

[on4bam]

De VS blijven erbij dat ze over voldoende aanwijzingen beschikken dat de apparatuur van Huawei gebruikt wordt door de Chinese overheid om te spioneren op het westen

Dat is natuurlijk concurrentie die de US niet willen.

[ubremoved_2964]

Verschoot gisteren wel dat de prijs van de P30 pro bijna gehalveerd was tov in april 2019 toen ik er eentje kocht aan full price en dan terugbracht naar coolblue gezien de onzekerheid voor software updates.

Ze maken nog steeds de beste camera phones:
https://www.dxomark.com/category/mobile-reviews/

[CCatalyst]

Dat is natuurlijk concurrentie die de US niet willen.

Hoe bedoel je? In de VS zijn er, in tegenstelling tot de EU, geen grote concurrenten voor het carrier-segment van Huawei.

Verschoot gisteren wel dat de prijs van de P30 pro bijna gehalveerd was tov in april 2019

De vraag achter Huawei phones - wat los staat van de carrier-producten die ze verkopen aan providers - is sterk gedaald in het westen, dus ze moeten het overaanbod braderen. Dat gezegd zijnde, omwille van het nieuwe coronavirus moeten de Huawei-fabrieken dicht blijven, dus als dat lang genoeg duurt zal het wel weer uitbalanceren.

[on4bam]

Ik denk dat je best weet wat ik bedoelde

Je wil dus liever door de Amerikanen dan door de Chinezen bespioneerd worden? De US vrezen gewoon dat ze op Huawai hardware niet of te moeilijk zullen kunnen "meekijken".

[CCatalyst]

Het gaat toch helemaal niet over persoonlijke spionage op jou of mij. De NSA heeft vandaag genoeg andere manieren (denk maar aan de cloud), en de Chinese communistische partij is voornamelijk in haar eigen burgers geïnteresseerd.

Huawei-apparatuur wordt gebruikt om te doen wat China al decennia doet: industriële spionage. Onze producten kopiëren waarna zij ze goedkoper kunnen produceren, waarna onze bedrijven failliet gaan. Ik zie niet in hoe de VS dit vandaag de dag nog zou doen. Zij staan op de meeste domeinen verder dan de EU en voor de domeinen dat dat niet het geval is hebben ze toch geld genoeg om Europese bedrijven over te kopen (wat hier wel eens het gevolg zou kunnen zijn).

[timmermc]

Verschoot gisteren wel dat de prijs van de P30 pro bijna gehalveerd was tov in april 2019 toen ik er eentje kocht aan full price en dan terugbracht naar coolblue gezien de onzekerheid voor software updates.

Is het niet zo dat er weinig updates nog komen via Google play voor Huawei met die US ban, of ben ik verkeerd.
Indien zo dan lijkt me die halvering nog duur voor de 'goede' camera die nog rest.

[heist_175]

Verschoot gisteren wel dat de prijs van de P30 pro bijna gehalveerd was tov in april 2019 toen ik er eentje kocht aan full price en dan terugbracht naar coolblue gezien de onzekerheid voor software updates.

De Pixel3 is sinds de introductie ook gehalveerd in prijs. Ik zou er niet teveel geopolitiek achter zoeken.

@ban
De toen bestaande modellen mogen van de US overheid nog wel verkocht worden én updates krijgen.

[wied]

...hebben ze toch geld genoeg om Europese bedrijven over te kopen...

Zij zullen dan moeten opbieden want chinezen zijn al langere tijd druk bezig om (duitse?) EU bedrijven op te kopen! Voor zover deze zelfde bedrijven hun productiecapaciteit nog niet naar china hebben overgebracht...

[liegebeestig]

Verschoot gisteren wel dat de prijs van de P30 pro bijna gehalveerd was tov in april 2019 toen ik er eentje kocht aan full price en dan terugbracht naar coolblue gezien de onzekerheid voor software updates.

Is het niet zo dat er weinig updates nog komen via Google play voor Huawei met die US ban, of ben ik verkeerd.
Indien zo dan lijkt me die halvering nog duur voor de 'goede' camera die nog rest.

Mijn P30 pro is vanzelf op Android 10 overgestapt begin januari en werkt echt perfect. Updates van Apps komen ook vlot binnen. Allemaal bangmakerij dus. Perfecte telefoon voor mij, inderdaad in de eerste plaats door de goeie camera. Ik neem zelfs op reis geen andere camera mee.

[ubremoved_2964]

Mijn P30 pro is vanzelf op Android 10 overgestapt begin januari en werkt echt perfect. Updates van Apps komen ook vlot binnen. Allemaal bangmakerij dus. Perfecte telefoon voor mij, inderdaad in de eerste plaats door de goeie camera. Ik neem zelfs op reis geen andere camera mee.

Ik heb een Nikon D750 en een D850 en in low light kan de P30 PRO in zekere zin wel mee, terwijl mijn Xiamo MI9 in low light een klein beetje ruis laat zien en dit bij de P30 PRO veel beter onder controle is. De perfecte replacement voor dure camera's en de P30 pro kost rond de 600 nog

[JamesEarlGray]

Ik heb een Nikon D750 en een D850 en in low light kan de P30 PRO in zekere zin wel mee

HOHOHO nee, absoluut niet.

Niet op kwaliteit: vanaf dat je begint te pixelpeepen is het game over voor een telefoon met kleine sensor: amper details wegens zeer agressieve noise reduction.

Niet op snelheid: als de kwaliteit van ondergeschikt belang is, kan je op je D850 de ISO omhoogknallen tot 256k om dan in PP de noise reduction toe te passen. Je zal je sluitertijd véél korter kunnen maken dan op zo'n miezerige telefoon en dus beter beweging kunnen vastleggen.

Ik vind het raar dat je beweert dat een smartphone de kwaliteit van een FF DSLR kan halen. Je weet zelf toch dat dat zever is. Er zijn lepe truukjes om de tekortkomingen van smartphonefoto's te verbergen, maar ze blijven wel bestaan en je kan er amper omheen.

[Jack Daniels]

Het topic gaat niet over de kwaliteit van een camera op een Huawei smartphone. Gelieve dus discussies over beeldkwaliteit in een ander topic verder te zetten.