Nieuwe vectoring profielen (Upload phase 2, "1.1 MHz" en vectoring zone 4/5)

[jackho]

omtrent je zegt onder a)
Is dat dan altijd zeker dat je het non Vectoring DLM profiel van 50/10 krijgt?

[philippe_d]

Zeker? Neen, dat is mijn interpretatie van zijn b-box2 lijnwaarden ...
Indien hij in zone 1 zou zitten, was hij al lang op 70/10 gekomen, en een hogere attainable.
Vandaar mijn aanname dat hij in zone 2 zit, met de daarop volgende conclusies onder b) en c)

[GuntherDW]

nuja, je kan met een bbox2 wel op de "goeie ouwe manier" werken, door te telnetten naar de box en "vdsl pstatex" oid te draaien.
Alsook, zone 1 wil niet sowieso 70Mbit zeggen he philippe.

dus telnet naar de bbox2, "shell" runnen en dan "vdsl pstatex"

EDIT: link naar post met uitleg : https://userbase.be/forum/viewtopic.php ... 78#p553378

[blaatpraat]

Iemand een idee wanneer Proximus klaar zal zijn met de uitrol van vectoring?

Ben momenteel bij vrienden, die blijkbaar in een zone 3 zitten op een 30/4 profiel.
60/15 zou toch wel iets aangenamer zijn voor hun...

[powaq]

Code: Selecteer alles

Receive Direction	Send Direction
Max. DSLAM throughput	kbit/s	100000	35000
Min. DSLAM throughput	kbit/s	32	-
Attainable throughput	kbit/s	150011	39578
Current throughput	kbit/s	99999	34999
Seamless rate adaptation		off	off
 			
Latency		fast	fast
Impulse Noise Protection (INP)		41	42
G.INP		on	on
 			
Signal-to-noise ratio	dB	20	8
Bitswap		on	on
Line attenuation	dB	5	4
approximate line length	m	90	
 			
Profile	17a		
G.Vector		full	full
 			
Carrier record		A43	A43

Die 150000 attainable is ook wel nieuw hier bij mij. Ik had ook gewoon 100/40 voorheen, sinds ik een Fritzbox heb ben ik teruggevallen naar 100/35. Ik denk eerlijk gezegd door dat extra stukje adapterkabel dat bij de fritzbox zit...
Zou hier zo'n 110/50 profiel kunnen inzitten?

[EotT]

met deze lijnwaarden ga je niet eens 40mb upload krijgen, laat staan 50.

[philippe_d]

Ik had ook gewoon 100/40 voorheen, sinds ik een Fritzbox heb ben ik teruggevallen naar 100/35. Ik denk eerlijk gezegd door dat extra stukje adapterkabel dat bij de fritzbox zit...

Ik denk niet dat een adapterkabeltje van 10cm enige invloed heeft op jouw upload profiel of SNR. DLM heeft gewoon zijn werk gedaan ...
Je kan dat kabeltje er ook eens uitnemen (voor de test) en je telefoonkabel (RJ11) direct in de FritzBox DSL ingang (RJ45) steken. Merk je dan een verschil (attainable upload of SNR upload)?

Een 100/40 is zeer zeldzaam. Van de vele Fritz!Box lijnwaarden die hier al op Userbase gepost zijn, heb ik exact 4 gebruikers gevonden die een 100/40 haalden (Uloga, exop, MaT, GuntherDW).
Die 40 mbps upload is dus puur theoretisch, meer een marketing zaak, en wordt zelden gehaald .

Zou hier zo'n 110/50 profiel kunnen inzitten?

Zo'n profiel bestaat (officieel) niet .

Iemand een idee wanneer Proximus klaar zal zijn met de uitrol van vectoring?
Ben momenteel bij vrienden, die blijkbaar in een zone 3 zitten op een 30/4 profiel.

Volgens mij is de uitrol - wat de ROPs betreft - compleet.
De enigen die nog niet op vectoring zitten denk ik, zijn de klanten die VDSL2 krijgen vanuit de centrale (LEX) en niet vanuit de ROP .

[powaq]

Ik denk niet dat een adapterkabeltje van 10cm enige invloed heeft op jouw upload profiel of SNR. DLM heeft gewoon zijn werk gedaan ...
Je kan dat kabeltje er ook eens uitnemen (voor de test) en je telefoonkabel (RJ11) direct in de FritzBox DSL ingang (RJ45) steken. Merk je dan een verschil (attainable upload of SNR upload)?

Really, past dat? Waarom dan die adapter kabel?
Het viel me gewoon op dat het sinds switchen naar Fritzbox (dus sinds die kabel er tussen steekt) m'n upload gedaald is. Daarvoor heel lang 100/40 gehad. Is ook wel een kabel van minstens 1m hoor.

[liegebeestig]

Ik ben zelf van BBOX3 V+ naar fritzbox overgestapt. Ik gebruik de fritzbox kabel niet, maar heb zelf kabeltje gemaakt met RJ45 stekker aan fritzbox zijde (ingang gemarkeerd DSL/TEL). aan de andere kant enkel blauw en blauwwit aangesloten (pin 4 en 5) rechtstreeks op de NTP. Dus in de NTP binnenin aan groene TEL contact enkel blauw en witblauw aansluiten, zonder enige splitter. Let wel, kan enkel als er geen telefoon is.

Mijn snelheden zijn identiek gebleven en eigenlijk lichtjes verbeterd (zeker ping) tov BBOX3V+

[blaatpraat]

Iemand een idee wanneer Proximus klaar zal zijn met de uitrol van vectoring?
Ben momenteel bij vrienden, die blijkbaar in een zone 3 zitten op een 30/4 profiel.

Volgens mij is de uitrol - wat de ROPs betreft - compleet.
De enigen die nog niet op vectoring zitten denk ik, zijn de klanten die VDSL2 krijgen vanuit de centrale (LEX) en niet vanuit de ROP .

Als ik volgende kaart bekijk:
http://bgcmap.narod.ru/
Dan is dit alvast niet het geval.

Volgens de BBOX3 tool is de afstand ongeveer 600 meter.
Op die afstand zie ik enkel gele ballonnen, mogelijks 1 blauwe (als de koperdraad quasi recht op recht zou lopen, en dus de bochten in de straten niet volgt).
De LEX'en volgens die kaart zitten kilometers ver.

Maar goed, hoe betrouwbaar is die kaart, is maar de vraag...

[konda]

Die kaart ziet er nog het zelfde uit als de eerste keer dat ik die zag meer dan 10 jaar geleden. Ik hoop dat ze niet meer klopt.

[exop]

De kaart gaat waarschijnlijk aanzienlijk verouderd zijn.
Langs de andere kant, hoeveel van die kasten zullen effectief ooit verplaatst worden?

[konda]

Ik hoop dat ze er een boel bij zetten, iets wat wel zal moeten bij verglazing

[pyro85]

Iemand een idee wanneer Proximus klaar zal zijn met de uitrol van vectoring?
Ben momenteel bij vrienden, die blijkbaar in een zone 3 zitten op een 30/4 profiel.

Volgens mij is de uitrol - wat de ROPs betreft - compleet.
De enigen die nog niet op vectoring zitten denk ik, zijn de klanten die VDSL2 krijgen vanuit de centrale (LEX) en niet vanuit de ROP .

In de laatste kwartaalcijfers van Proximus is hierover wel wat interessante info te vinden, zie slide 17: https://www.proximus-cdn.com/dam/jcr:c9 ... _fr_nl.pdf

95% FttC
89% vectoring
60% @ 100 Mbps

Mooie cijfers toch
Dit zou betekenen dat 6% nog op een lex zit, of in zone 6/7 zit.

[Edward Valckx]

95% FttC
89% vectoring
60% @ 100 Mbps

Mooie cijfers toch
Dit zou betekenen dat 6% nog op een lex zit, of in zone 6/7 zit.

Maar gaat dit over % van hun klanten, of over % van de bevolking?

Want mensen die een te trage verbinding hebben omdat ze te ver zitten, gaan vermoedelijk naar de kabel. En dan blijven enkel de "snellere" klanten nog over; dat vertekent dan toch wel hun cijfers.

[GuntherDW]

Een 100/40 is zeer zeldzaam. Van de vele Fritz!Box lijnwaarden die hier al op Userbase gepost zijn, heb ik exact 4 gebruikers gevonden die een 100/40 haalden (Uloga, exop, MaT, GuntherDW).
Die 40 mbps upload is dus puur theoretisch, meer een marketing zaak, en wordt zelden gehaald .

[/quote]

Ik heb 35mbit upload sync, m'n attainable is wel over de 40, atm 42Mbit, maar aangezien dat te weinig overschot is voor Proximus blijf ik (ATM) op 35 zitten.
Wel grappig, in de zomer is de lijn het "zwakst", meer naar de winter toe gaat m'n attainable, at least voor upload de hoogte in... .
De Download attainable blijft altijd ronde de 122Mbit hangen, de upload gaat van net over de 40 naar 42+ nu.
Waarschijnlijk daarom ook dat DLM zegt "jij niet" voor de 40 sync.

[philippe_d]

Waarschijnlijk daarom ook dat DLM zegt "jij niet" voor de 40 sync.

DLM gaat ervan uit dat bij een verhoging van je upload naar 40mbps, jouw SNR die nu 10dB is, ver onder de "magische" 9dB zal zakken.
Bij 40 mbps wordt je SNR waarschijnlijk 7dB. Proximus vindt dat borderline .

Hoewel de modem nog een perfecte sync kan hebben bij 6dB (=42 mbps).
Tijd dat Proximus komaf maakt met die profielen, de huidige modems zorgen zelf voor een maximale, nog stabiele sync.

[BertG3]

Ik blijf nog steeds steken op 100/25 terwijl mijn SNR op 13 dB zit. Is dit ook nog te weinig marge?

[philippe_d]

Ik blijf nog steeds steken op 100/25 terwijl mijn SNR op 13 dB zit. Is dit ook nog te weinig marge?

Neen, dit is niet normaal.
Indien je bij Proximus zit, met een max. upload van 15 mbps, heb je er eigenlijk geen last van.
Indien bij EDPNet, zou ik de Helpdesk contacteren!

[BertG3]

Ik heb dit reeds in het verleden aangekaart bij EDPNet maar zij meldden mij het volgende.

Beste,

100/40mbps is het maximale profiel dat u kunt halen met een vdsl xl abonement. De effectieve snelheid kan echter lager zijn omdat er veel verschillende factoren zijn die invloed hebben op de snelheid.

Uw profiel zou nauwelijks verhoogd kunnen worden aangezien de noise margins bij upload te laag zijn ervoor (12.6 dB). Ze moeten niet lager zijn dan 10 dB voor een stabiele verbinding.

Indien u vragen heeft, aarzel dan niet om contact met ons te nemen op het nummer 03 265 67 00 of in antwoord op dit ticket.

Vond het al vreemd aangezien er toch nog wat speling is...

Misschien dat Joachim ons meer kan vertellen?

[philippe_d]

Dat is een standard antwoord (copy/paste) dat je niet moet accepteren.
Terugbellen en aandringen op een lijntest.
Met jouw lijnwaarden moet 100/30 zeker mogelijk zijn, misschien wel 100/35.

PS. Dit is het EDPNet Forum niet, Joachim leest hier waarschijnlijk niet mee...

[VOiD]

Ik ben ook net naar EDPNet overgeschakeld en heb volgende waarden.



Op zich niet slecht maar ik vermoed dat 40Mbit upload net niet gaat lukken ?

[jackho]

35 zou misschien wel nog kunnen!

[VOiD]

Ik merk dat ik nog op Annex A zit ipv. J. Initieel had ik de Fritzbox op Annex B gezet. Misschien dat eens ik op Annex J zit de uploadsnelheid iets in de hoogte gaat. Even afwachten

[alloja]

Ik merk dat ik nog op Annex A zit ipv. J. Initieel had ik de Fritzbox op Annex B gezet. Misschien dat eens ik op Annex J zit de uploadsnelheid iets in de hoogte gaat. Even afwachten

Normaal gesproken kan je in Annex A blijven, omdat het de beste resultaten geeft op FRITZ!Boxes. Het lijkt mij dat Annex J gekoppeld is aan Annex A, maar dat moet worden geverifieerd.

[BertG3]

Ik had even een mooi 100/30 profiel, zoals hier ook verwacht werd, maar sinds kort ben ik teruggevallen op een 70/30. Ik begrijp totaal niet waarom. Hieronder mijn waarden, de SNR zit toch duidelijk goed genoeg om een download van 100 te krijgen?

[philippe_d]

Enkele weken geleden stond je op 100/25, en je hebt bij EDPNet geklaagd over je "te lage" upload (25 mbps).

Waarschijnlijk heeft EDPnet, als gevolg van je klacht, een lijntest (TBF) gestart, hierdoor ben je terug op het provisioning profiel terecht gekomen (70/30), en zal DLM ten gepaste tijde jouw download verhogen.

• - hierbij is bewezen dat je een stabiele upload van 30 mbps mogelijk is op jouw lijn.
  - nu nog wachten tot je terug op 100 komt (wordt dan 100/30).

[didi79]

I

Beste,

100/40mbps is het maximale profiel dat u kunt halen met een vdsl xl abonement. De effectieve snelheid kan echter lager zijn omdat er veel verschillende factoren zijn die invloed hebben op de snelheid.

Uw profiel zou nauwelijks verhoogd kunnen worden aangezien de noise margins bij upload te laag zijn ervoor (12.6 dB). Ze moeten niet lager zijn dan 10 dB voor een stabiele verbinding.

Indien u vragen heeft, aarzel dan niet om contact met ons te nemen op het nummer 03 265 67 00 of in antwoord op dit ticket.

Hierin spreekt EDPnet zichzelf een beetje tegen:

niet lager dan 10dB noise margin = hoger dan 10db
en de margin is 12,6dB

[NuKeM]

Er staat 'nauwelijks verhoogd... voor een stabiele verbinding'. M.a.w. nu is het 12.6dB, voor een stabiele verbinding OK, maar een volgend hoger profiel zal waarschijnlijk de noise en dus ook de signaal/noise ratio verlagen naar een waarde <10dB.
Dus 12.6dB is hoger dan 10dB, maar te dicht ertegen om bij een verhogen nog een stabiele lijn te geven.

[philippe_d]

Zijn (upload) noise margin is van 13dB (100/25) naar 10 dB gegaan (70/30). Dus net nog OK .

[PeterD1]

Ben zelf momenteel aan het nadenken om Proximus of edpnet te nemen in onze nieuwbouwwoning (zal er vanaf hangen of mijn vriendin nu nog tv wilt of niet) maar het rare is dat ik enkele maanden geleden nog bij proximus bij de verwachte speedtest ergens in de 80mbps uitkwam maar plots nu maar 45mbps mag verwachten. Er staat twee kastjes bij ons in straat en die staan op respectievelijk 400 en 650 m afstand dus zo ver is dat niet. Eens een keertje contact opgenomen de klantendienst en uiteindelijk terecht gekomen bij de technische dienst. Zij willen hier geen uitspraken over doen en zeggen dat ze dat enkel kunnen bekijken als ik een abo heb en de modem functioneert zodat ze dan eventueel nog aanpassingen kunnen uitvoeren om de snelheid op te trikken. Ik hoef zeker de 100mbps niet te halen maar 45 van de 100 vind ik toch maar triestig. Ook eens contact opgenomen met edpnet, zij wisten me veel meer te vertellen en wisten er precies ook meer van. Volgens hun tabellen zou ik gewoon een 70/30 profiel moeten kunnen krijgen en eventueel na de dlm richting de 100. Dus ik snap eigenlijk niet waar het verschil tussen beiden dan zit? Het gaat tenslotte over dezelfde lijn.

[philippe_d]

Er staat twee kastjes bij ons in straat en die staan op respectievelijk 400 en 650 m afstand dus zo ver is dat niet

Dat is redelijk ver, als je er ook rekening mee houdt dat de telefoonkabels niet de kortste weg nemen naar die straatkasten.

Ook eens contact opgenomen met edpnet ...
Volgens hun tabellen zou ik gewoon een 70/30 profiel moeten kunnen krijgen en eventueel na de dlm richting de 100.

Het probleem met nieuwbouw is dat het adres nog niet in de Database zit, dus geen idee hoe EDPnet zou kunnen weten op welke ROP je aangesloten zal worden, of op welke afstand je nieuwe woning ligt t.o.v de ROP

In de tabel die ze gebruikten (zie openingspost in deze topic) zijn ze er dus van uitgegaan dat je in "zone 1" bent, vandaar 70/30 als startprofiel, en 100/40 als max. DLM profiel.
Echter, met de afstanden die je hierboven opnoemde, zit je met zekerheid niet in zone 1

Probeer eens de lijntest https://lijntest.edpnet.be/prequal en geef jouw adres in
Indien niet beschikbaar, geef de adressen in van de dichtste woningen (links en rechts van jouw perceel - niet de overkant van de straat).
Welke snelheid wordt hier gegeven?

En zelfs dit resultaat mag je met een korreltje zout nemen!

• - de EDPnet test geeft op mijn adres 100/40 (98.20 / 39.40)
  - mijn modem synct aan 100/30

Dus als ik EDPNet zou nemen, zou mijn maximale snelheid 100/30 zijn

[PeterD1]

Ok, ik had gekeken in de tabellen van edpnet en daar stond afstand onder de 900m altijd een 70/30 profiel bij vectoring.
Met de test van edpnet kom ik dezelfde snelheid als jou (98.2/39.4) en heb ik uitgevoerd op ons adres en dat van de buren. Zoals gezegd krijg ik met de connectie test van Proximus maar 45,6 mbps voor 60% van de gevallen met de lijnconfiguratie, terwijl deze enkele maanden geleden nog ongeveer 86 aangaf. Als ik een adres wat verder uit de straat ingeef krijg ik wel weer in de 86 mbps. Proximus heeft wel een aantal maanden geleden eens werken uitgevoerd aan de overkant van de straat maar dit is ook alweer een 3-tal maand geleden en zou denk ik toch niet mogen veroorzaken dat de snelheid ineens een heel stuk lager ligt.

[GuntherDW]

De nieuwe provisioning profielen werken niet zozeer meer op afstand maar op verzwakking op de lijn. Zone 1 en 2 zijn ook min of meer gelijk getrokken daar ze beiden maximaal tot 100/40 kunnen indien mogelijk, maar de zekerheid dat je die krijgt is minder dan in zone 1 waar je bijna zeker bent van een 100Mbit download profiel.

Als je inderdaad 500+m van een ROP zit zal 100Mbit van veel dingen afhangen en dan nog kantje boortje zijn spijtig genoeg.

[PeterD1]

Dat ik geen 100 mbps zou halen vind ik niet zo erg maar zou toch verwachten dat ik toch zeker ergens rond de 70-80 mbps zit anders betaal je tenslotte voor een half lege doos als ik onder de 50 zou zitten. Ik zal het dan maar proberen en zeker de eerste maand afwachten tot het dlm proces volledig gelopen heeft alhoewel ik toch met de vraag blijf zitten waarom plots de verwachte snelheid on ons adres verlaagd is en dat eigenlijk alleen rondom ons adres.Als je een adres wat verder in de straat ingeeft langs beide kanten kom je weer op een verwachte snelheid van 86 mbps. Bij Proximus kunnen of willen ze me daar geen antwoord over geven.

[philippe_d]

De nieuwe provisioning profielen werken niet zozeer meer op afstand maar op verzwakking op de lijn.

Dat is juist: afstand zelf is geen criterium meer voor het bepalen van het toegekende profiel, alleen de verzwakking. Vandaar dat je in de tabel in de openingspost alleen verzwakking ziet in de eerste kolon (att. 800Hz).
Maar gezien de verzwakking rechtsreeks verband houdt met de afstand, kan je nog altijd stellen dat zone 1 ongeveer overeenkomt met 400m (afstand modem-ROP).
Zone 1 en zone 2 zijn gelijk getrokken wat betreft de maximale dlm snelheid, maar dat is natuurlijk puur theoretsich.
In zone 1 start je nog altijd met 70/30, terwijl je in zone 2 start op 50/15. Ik heb hier nog geen statistieken gezien met 100 mbps op 500 m .

Bij Proximus kunnen of willen ze me daar geen antwoord over geven.

Gezien dit een nieuwe aansluiting is, en de kwaliteit van de lijn doorslaggevend is voor de verwachte snelheid, kunnen ze daar nu geen uitspraak over doen.
Maar als beide geburen (aan weerszijden van jouw huis op dezelfde straatkant) 86 mbps halen, dan mag je er redelijkerwijze van uitgaan dat dit ook bij jouw het geval zijn ...
PS. Hoeveel halen jouw geburen in werkelijkheid?

[PeterD1]

Mijn buren halen helaas volgens Proximus maar 45 mbps (moet er wel bij zeggen dat zij en alle mensen die ik ken in onze straat Telenet gebruikers zijn), het is als ik zo een 20 nr's aan beide kanten verder in de straat ga kijken dat Proximus dan weer 86 mbps adverteerd. Onze overburen hebben ook 86 mbps volgens de test. Het zijn enkel wij en het dichtste gedeelte aan onze kant waar proximus volgens de test 45 mbps geeft.

[proximusboyke]

Mijn buren halen helaas volgens Proximus maar 45 mbps (moet er wel bij zeggen dat zij en alle mensen die ik ken in onze straat Telenet gebruikers zijn), het is als ik zo een 20 nr's aan beide kanten verder in de straat ga kijken dat Proximus dan weer 86 mbps adverteerd. Onze overburen hebben ook 86 mbps volgens de test. Het zijn enkel wij en het dichtste gedeelte aan onze kant waar proximus volgens de test 45 mbps geeft.

Naar de buren mag je nooit kijken bij proximus !!
Ze kunnen op een andere lus aangesloten zijn waardoor ze hogere of lagere snelheden hebben.
https://www.proximus.be/nl/id_cr_intspe ... tml#/input

hier kan je het ook zien, bij geen klant klikken en dan vul je Uw adres in.

[PeterD1]

Dat wist ik niet dat je niet bij de buren mag kijken.
Ik heb inderdaad op de link die je gegeven had gekeken wat de verwachte snelheid van mij was en kreeg dan onderstaande snelheid.

[M_016]

Het is en blijft een theoretisch model, maar indien u bij Px 45 Mbps en ook bij uw naaste buren (aan dezelfde kant van de straat) krijgt, vermoed ik dat u (en uw buren) rechttstreeks aangesloten zijn op "een LEX" (apparatuur in een telefooncentrale) en niet op een KVD/ROP (straatkast), in tegenstelling tot sommige andere aansluitingen in uw straat (die +/- 85 Mbps) halen
-> LP 248 30/10 (down/up) Mbps als startprofiel dat door DLM (dynamic line management) apparatuur in functie van de bezetting & kwaliteit van de kabelparen kan verhoogd worden naar xyz (bv. 45 Mbps)