vraag over woning en nutsvoorzieningen

[fazantje2019]

Beste,

in september 2018 kocht ik mij een woning.
Echter bij de notaris kom ik te weten, dat de straat(weg) een prive weg is met openbaar karakter.
Volgens de notaris was dit geen enkel probleem... en had ik geen kosten...
maar na de akte kom ik het volgende te weten:

blijkbaar zijn de nutsvoorzieningen prive?

ik betaal blijkbaar water en elektriciteit aan de uitbater van een prive net...

Hoe raar dit ook is ... ooit vroeger was deze locatie een camping, maar dit verhaal is 10 jaar geleden al afgelopen...
maar toch zijn mijn nutsvoorzieningen prive...
hier staan nu gewone huizen, en ben hier ook gedomicilierd

Ik heb al contact opgenomen met de energieleverancier... watermaatschappij enz... en daar zeggen ze ...: meneer we weten dat dit anno 2019 al lang niet meer mag... maar de eigenaar van de straat geeft ons geen toestemming om hier nutsvoorzieningen te leggen...

Ik baal er van....
ik betaal echt verplicht luxe tarief voor water en elektriciteit ...de uitbater maakt er zelfs nog winst op...

Wat mij nog het ergste stoort is dat de eigenaar van de straat mij iedere maand een factuur stuurt van 34 euro( zogezegd voor het onderhoud van die straat)... kan dit allemaal,? die man heeft personeel in dienst.... moet ik daarvoor opdraaien?
ik betaal toch gemeentebelastingen ?

heeft er iemand dit ook ooit al gehoord?

Bedankt voor de info!

Groeten

[Joe de Mannen]

er is nog al eens zo'n verhaal op dit forum geweest geloof ik.
Je kan er weinig aan doen, jij bent 'klant' bij die meneer, niet bij de water-/electriciteits-/whatevermaatschappij. Je kan met hem onderhandelen.
Heb je een contract met die mens ? of waar baseert hij zich op om te factureren ?

J.

[fazantje2019]

na de aankoop van de woning kwam ik te weten dat dit zo was...
ik moest direct 450 euro waarborg betalen... anders kreeg ik geen elektriciteit en water...
dus ik moest een contract aangaan... .
mijn notaris had ik direct aangesproken en die zei me... meneer betaal die onderhoudskost enz niet... dit kan niet...
maar die eigenaar van dat privenet stuurt 1 factuur voor alles...
in de algemene voorwaarden van die prive beheerder staat in dat hij alles afsluit als je niet betaald? kan dit zomaar?

Bij de gemeente krijg ik gewoon (geen degelijk antwoord)

die prive beheerder is een bvba ... als die failliet gaat ben ik alles kwijt... allemaal raar dat dit in dit belgenlandje kan...
wat ik verder heb vernomen is dat dit om zo een 400 tal woningen gaat...

[Joe de Mannen]

En welke verdere raad gaf je notaris nog ? ik kan me niet voorstellen dat hij alleen maar zei van niet te betalen.

Maar je hebt een contract getekend, daar staan dan voorwaarden in, dat zou ik dan eerst al eens goed uitpluizen.

J.

[Tim.Bracquez]

@fazantje2019: Dit wordt op de algemene vergadering besproken en beslist hoe dit geregeld wordt. Is deze bvba niet de vereniging van mede eigenaars? Hier staat inderdaad 1 iemand aan het hoofd maar jij zou hier ook een deel van moeten zijn. Deze zal instaan voor het onderhoud van het domein, wegen en nutsvoorzieningen. Dit wordt normaal dus afgesproken wat het tarief is.

Bekijk zeker eens wat je kWh tarief is, in 95% van de gevallen ben jij goedkoper af dan de gemiddeld 25cent per kWh (incl transport, groen etc) dat iedereen tegenwoordig in BE betaald. De reden dat dit goedkoper kan is omdat de vereniging normaal een eigen invoer heeft van 11 000 Volt (hoogspanning), en dusdanig betaald aan industrie tarief. Uiteraard zitten er nog verliezen in de kabels tot aan je huisje en onderhoud er van is niet goedkoop.

Al die kosten zou je moeten terugvinden bij de "syndic" welke na elke vergadering een (jaar)verslag maakt. Deze info zou je notaris ook reeds opgevraagd moeten hebben, alsook de openstaande schulden.

Het is niet omdat het een camping was dat nu het domein niet meer onder recreatiegebied valt (met domicilie mogelijkheid) en de wegen in privé bezit zijn. Het is aan de gemeente om deze over te nemen of niet.

En zolang de weg privé is gaan er geen nutsvoorzieningen komen van een fluvius, proximus, de watergroep, ... Alles privé is op eigen kost, jij bezit een deel van deze privé weg samen de 400 andere huisjes

[fazantje2019]

de notaris zei:

meneer u hebt een contract getekend(eerder onder dwang omdat je niet zonder nutsvoorzieningen wou zitten)
maar dit 1 contract heeft een duur van 2 jaar) en hij zei na die 2 jaar zeg je dit op en zeg je dat je niet die kosten van zijn weg betaald...
maar dan zet hij me wss zonder nutsvoorzieningen .... het is dus een dubbel contract...
kan hij me zomaar afsluiten van alles?

@tim: er is geen syndicus, ook geen algemene vergadering...
kort gezegd ik betaal nu het volgende:

8 euro meterhuur per maand voor elektriciteit + 29 cent per kwh
ik betaal 10 euro meterhuur per maand voor water + 7 euro per 1m3 water...

ik vind dit absoluut niet goedkoop

van de gemeente krijg ik het volgende nieuws:meneer wij willen de wegen onmiddellijk overnemen, als de nutsvoorzieningen in orde zijn... deze zijn niet wettelijk conform enz..en de prive uitbater moet deze eerst in orde zetten (wat hij niet doet)

en de nutsmaatschappijen krijgen geen toestemming zolang dit niet van de gemeente is...

[dirkr07]

Is dit niet eerder iets waar je gewoon een advocaat voor onder de arm neemt?
Die zal je dan wel wel naar het vredegerecht brengen of op zen minst duidelijk weten wat je plichten/opties zijn..

[Tim.Bracquez]

@tim: er is geen syndicus, ook geen algemene vergadering...
kort gezegd ik betaal nu het volgende:

De syndicus kan inderdaad wel door die ene persoon gedaan worden, dit hangt af hoe het besproken is vroeger. Maar voor alle gemeenschappelijke delen zou er dus verslagen en vergaderingen moeten zijn met alle mede eigenaren. Want inderdaad als die kabels aangelegd zijn door de vorige eigenaren ben jij hier ook een deel eigenaar van... Dus inderdaad dit is iets waarbij een advocaat je zal kunnen helpen dit verder uit te pluizen. Vraag het ook eens aan je rechtsbijstand (brand en/of familiale) soms willen die wel eens helpen met zo'n dingen. (Hier al eens het geluk gehad)

Wat jij betaald is duur, afhankelijk van regio kan dit wel eens het tarief zijn van de nutsvoorzieningen

Tipje voor als je verder geraakt en er terug vergaderingen komen etc over dit. 'verkoop' de wegen aan de gemeente voor een symbolische euro, veelal wilt de gemeente dit dan overnemen. Dit ga je echter allemaal wel zelf moeten tewerkstellen, een advocaat die hierin gespecialiseerd is kan helpen.

Zelf zit ik ook zo in een situatie(s), alleen is dit véél goedkoper voor water / stroom dan moesten de nutsvoorzieningen niet meer privé zijn. Dit is ook zo in de meeste domeinen met vast verblijf. (geen vakantieparken)

[Lukada]

Om te beginnen had je uw notaris en de verkopende partij in gebreke moeten stellen...
Heeft, waarschijnlijk met opzet, informatie achtergehouden

[R2D2]

Ik heb toch sterk de indruk dat de notaris hier veel verantwoordelijkheid draagt. Hij had je moeten inlichten over deze situatie. Was die notaris je eigen keuze? Of was het de notaris van de verkoper ? Altijd jij eigen notaris kiezen !

[marzman]

Moet je niet bij de verkoper zijn? Dat die dit had moeten melden (dat loopt dan wel ook via de notaris)

[raf1]

Vijgen na Pasen. Je ondertekent bij de notaris een akte met "gelezen en goedgekeurd". Als je die akte niet gelezen of (bepaalde artikels) niet begrepen hebt, dat is dat jouw eigen verantwoordelijkheid.

De topicstarter heeft 400 medestanders. Het is gewoon een kwestie van die te mobiliseren tegen de huidige eigenaar. Een advocaat zal daar graag bij helpen. Met 400 medestanders leg je snel een pak geld bijeen en met eventueel een kleine geste van de gemeente kan je die private weg misschien aankopen en er een openbare weg van maken.

[fazantje2019]

Hallo,

Ik heb de notaris vandaag een mailtje laten sturen naar de prive netbeheerder die me iedere maand 35.34 euro aanrekent ...deze kost rekent hij aan bij ongeveer 400 woningen.
Wel even vermelden dat dit geen vakantieverblijfpark meer is, maar een vaste bewoning. domicilie enz

verder hanteert hij zijn eigen hoge abonnementskosten voor energie...

“Vooreerst dient onder de aandacht gebracht te worden dat de zone een privé-domein is met openbaar karakter.

De gemeente Temse heeft destijds geen enkele overname willen doen van wegennet, algemene delen of nutsvoorzieningen.

Ook wenste Eandis en De Watergroep hier geen enkele elektriciteits, gas- en waterleiding aan te leggen.

Alles werd aangelegd door de prive uitbater

Hierdoor dient de uitbater in te staan voor het gehele onderhoud van het domein.

De diensten van de gemeente Temse voeren hier geen enkele werkzaamheid uit.

Om deze diensten te kunnen verzekeren en financieren wordt een "onderhoudskost" aangerekend die voor alle bewoners hetzelfde is.

De post onderhoud houdt onder meer in :

* Onderhoud en herstelling van het wegennet

* Onderhoud en herstelling van het rioolleidingnetwerk

* Onderhoud, herstelling en verbruik straatverlichting

* Onderhoud, herstelling en verbetering elektriciteitsleidings-, gas- en waternet

* Algemene werkingskosten waar onder verzekeringen, verfraaiing, gemeente- en provinciebelastingen, …”


Wat vinden jullie hier van ? toch nog even langs een advocaat inlichtingen vragen, of is dit een hopeloze zaak?

Bedankt voor jullie feedback

[cybersurfr]

Misschien eens bij de gemeente en belastingen informeren hoeveel procent korting je op de gemeentebelasting krijgt?

Vooral eens bij de vreg navragen of deze een vergunning heeft als netbeheerder,https://www.vreg.be/sites/default/files ... 017-01.pdf eens doornemen

hierin staat dat privenetten verboden zijn en dat er steeds derdentoegang zijnde leverancierskeuze dient te zijn.

[svenska]

Is dat de camping rond het Waesmeer? Want in 2010 is de eigenaar redelijk duidelijk:

'Op initiatief van de bewoners zijn er vergaderingen geweest in aanwezigheid van het gemeentebestuur, Eandis en de Watermaatschappij. Telkens zonder resultaat. Ik kan en wil geen leverancier blijven spelen, vandaar ons besluit en het aangetekend schrijven.'


https://www.nieuwsblad.be/cnt/he34bvo9

[fazantje2019]

Het is idd het waesmeer.

Dit is geen Camping meer.
elektriciteit en water zijn aparte meters... nog niet eens verzegeld... fraude kan door de eigenaar van het privenet zonder problemen, laat staan dat je het kan bewijzen...
Als hij mij morgen mij een factuur maakt van 10.000 kwh... kan ik dit niet eens bewijzen of dit klopt...vermits het din meterkes zijn die hij zo kan veranderen...
deze staan gewoon buiten in een kast waar ik als gebruiker zelfs niet eens aan kan...
dus stel om 20 u valt de elektriciteit uit, dan moet ik tot de dag nadien 8 u s'morgens wachten tot iemand die kast wilt open doen...
kan dit allemaal ?

de vorige uitbater is failliet gegaan, en fraudeerde... nu heeft gewoon een familielid het overgenomen? ik stel me echt vragen bij de eerlijkheid van alles...

ik moest 450 euro onmiddellijk betalen als voorschot ,en voorschotten betalen die hij beslist ... anders kreeg ik geen energie...
wat als hij failliet gaat? waar gaat mijn geld dan naartoe??

Groeten

[Tomsworld]

Het is idd het waesmeer.

Dit is geen Camping meer.
elektriciteit en water zijn aparte meters... nog niet eens verzegeld... fraude kan door de eigenaar van het privenet zonder problemen, laat staan dat je het kan bewijzen...
Als hij mij morgen mij een factuur maakt van 10.000 kwh... kan ik dit niet eens bewijzen of dit klopt...vermits het din meterkes zijn die hij zo kan veranderen...
deze staan gewoon buiten in een kast waar ik als gebruiker zelfs niet eens aan kan...
dus stel om 20 u valt de elektriciteit uit, dan moet ik tot de dag nadien 8 u s'morgens wachten tot iemand die kast wilt open doen...
kan dit allemaal ?

de vorige uitbater is failliet gegaan, en fraudeerde... nu heeft gewoon een familielid het overgenomen? ik stel me echt vragen bij de eerlijkheid van alles...

ik moest 450 euro onmiddellijk betalen als voorschot ,en voorschotten betalen die hij beslist ... anders kreeg ik geen energie...
wat als hij failliet gaat? waar gaat mijn geld dan naartoe??

Groeten

Als hij failliet gaat, eenvoudig in de boedel, het is een commercieel bedrijf, allerbeste is idd overdragen aan gemeente en publieke nutsmaatschappijen en als dat niet kan. Cooperatieve venootschap van maken, maar zijn daar genoeg bewoners voor te vinden ?

[marzman]

Hij zal niet echt failliet zijn gegaan als een familielid het heeft overgenomen lijkt mij?

[DarkV]

Vooral eens bij de vreg navragen of deze een vergunning heeft als netbeheerder,https://www.vreg.be/sites/default/files ... 017-01.pdf eens doornemen hierin staat dat privenetten verboden zijn en dat er steeds derdentoegang zijnde leverancierskeuze dient te zijn.

Dit lijkt mij de meest zinvolle opmerking... en waar je juridisch (via een advocaat) iets aan kan doen. Het probleem is anders dat je een commercieel bedrijf nooit kan dwingen zijn infrastructuur vrijwillig/gratis af te staan aan de gemeente of netbeheerder.

Met de derdentoegang op zich ben je nog niet veel... dan heeft hij nog steeds het distributie stuk in handen (en kan je hier alsof onredelijke prijzen aanrekenen en afsluiten).