Router achter modem Orange installeren

[ecoracer]

Kan je nog een router achter de modem/router van Orange installeren?

[ITnetadmin]

Dat kan altijd.
De vraag is hoe je hem wil gebruiken?

- Je eigen router als AP achter de Orange router, zonder zijn dhcp en op de lan aangesloten
- je eigen router als volwaardige router achter de Orange router, met dubbele NAT en twee netwerken als gevolg
- je eigen router als volwaardige router achter de Orange router die enkel nog als modem functioneert, waarbij je direct een extern IP op je eigen router krijgt

[ecoracer]

Dank voor de snelle reactie!

[fendtje]

Kan je nog een router achter de modem/router van Orange installeren?

Kan ook met de city mesh.

[ITnetadmin]

Omdat je niet aangeeft welke van de drie je wilt:

Puntje 1 is altijd mogelijk, maar dan is je router gedowngrade naar een AP, dus een extra wifi unit, zonder dat ie gaat routen of eender welke andere feature uitvoeren.

Puntje 2 is mogelijk maar af te raden. Dubbele nat alleen al is eigenlijk niet zo'n geniaal idee, en je apparaten gaan mekaar ook niet zien als de ene op de orange router zit en de andere op je eigen router.

Puntje 3 is de beste oplossing als je je router volwaardig wil gebruiken om je eigen netwerk te maken, maar vereist de medewerking van Orange om hun router om te schakelen naar een modem pur sang, of dat nu is door hem via de software als modem te herconfigureren, er een bridging mode inzit, etc ...
Gelukkig laat de software momenteel toe dat je dat idd kan doen, volgens de medetesters.

[macamba]

We hebben ook Orange en de modem heeft blijkbaar veel mogelijkheden.

Nu is het Wifi bereik niet zo goed maar hebben we nog een BBOX3 liggen (eigenlijk een OBOX3) en die zou ik willen inzetten voor de Wifi.

Ik heb al gelezen dat ik de BBOX best een andere IP range geef en DHCP uit zet..
Zijn er nog tips van hoe ik dit het best kan aansluiten?

Het lijkt nog niet te werken.. alle info is welkom!

Merci!

[twostroke]

Hoi,

Ik heb zelf een router geplaatst achter de orange router. Wel een TP-Link maar het principe lijkt me hetzelfde?

Ik heb m'n nieuwe router geconfigureerd met een vast IP onder de DHCP range van de orange router (stond in de handleiding van de TP-Link) (heb die range gewoon even opgetrokken om te starten bij 3, .1 is de orange router, .2 is nu de nieuwe router.
DHCP op de nieuwe router staat uit.
Wifi op de orange router staat nu uit, alle wifi trafiek gebeurt via de TP-Link (beter bereik, stabieler, etc...)

[road rebel]

Bestaat er nog steeds een Bridge-modus in de modem/router die Orange levert?

[flt]

ja

[philippe_d]

Eigenlijk neen (of "ja en neen") ...

• de bridge modus (waardoor de router uitgeschakeld wordt, en alleen als modem fungeert), zit er niet meer in.
• maar is wel een "MAC passtrough" optie, die vanuit de webinterface bereikbaar is. Als je hier het WAN MAC adres van je eigen router invult, krijgt deze een extern IP adres.

Zo heb ik het begrepen ...

[flt]

Het is een "ja en neen" afhankelijk van hoe je het bekijkt.

Ja: MAC passthrough is forwarding op layer2. De router functie (layer3) is dus niet van toepassing voor deze MAC addressen. Dit is een (selectieve) bridge.
Neen: de volledige router functionaliteit disablen is inderdaad niet mogelijk.

[satsurfer]

mijn Orange modem is via een "MAC passtrough" geconfigureerd om via het WAN MAC adres de fritzbox 7490 een extern IP adres te laten krijgen.

Ik trek de stekker uit (beiden) om met een propere lei te beginnen. Speedtest haalt maximale speed via fritzbox.

Na +/- 24 u. als ik speedtest doe bij de fritzbox +/- 30 DL/10 UL

Doe ik speedtest via de Orange modem: 70/10

Doe ik speedtest terug via fritzbox dan, dan krijg ik terug maximale speed (90/10)

Begrijpt iemand hoe dit komt?

[DragonZeal]

Hi Satsurfer

Ik heb sinds vandaag Orange en heb getracht mijn fritzbox 7490 in mac passthrough te configureren maar krijg op de fritzbox nooit geen publiek adres.

Ik heb wel de laatste firmware op mijn fritzbox maar mag toch niet uitmaken.

Als je bepaalde stappen weet die ik mss over het hoofd zie mag je deze altijd mededelen.

Grtz

DragonZeal

[philippe_d]

Ik heb sinds vandaag Orange en heb getracht mijn fritzbox 7490 in mac passthrough te configureren maar krijg op de fritzbox nooit geen publiek adres.

Dat lijkt er sterk op dat je het (WAN) MAC adres van je FritzBox niet correct hebt ingevuld in de web interface van je Orange router.

• - Welk IP adres krijg je dan wel? Waar heb je het gevonden ?
  - Als dit een lokaal IP adres van je Orange router: kan je in de LAN lijst op je Orange router het juiste MAC adres van de Fritz zien?
  - Staat de Fritz correct ingesteld (Connection to a Cable modem > No account information required)?
  - Heb je al eens zowel de Orange modem als de FritzBox opnieuw gestart?
  - je kan ook een proberen om de verbinding te verbreken, dan zal de FritzBox opnieuw een IP aanvragen aan de Orange modem (en dus een extern IP krijgen indien MAC passtrough corrcet): Internet > Online monitor > reconnect

[DragonZeal]

Il vraag me af of ik het juiste Mac adres meegeef.
Diegene die ik heb gevonden staat op de onderkant van de Fritz. Welk Mac address heb jij gebruikt? Maca, macb of een ander?

Nu krijg ik een adres van de dhcp van de Orange box. Zodra ik Mac passtrough gebruik krijg ik niets.

Heb je manier om de wan mac te achterhalen?

[philippe_d]

Heb je manier om de wan mac te achterhalen?

Ja
Zoals ik hierboven schreef:
Kijk in de web interface van de Orange modem.
Hier zou je een lijst moeten zien van jouw LAN toestellen, daarbij zal de FritzBox staan met zijn intern IP adres.
Hierbij staat waarschijnlijk ook het MAC adres

Welk Mac address heb jij gebruikt? Maca, macb of een ander?

Ik heb geen Orange modem .

[DragonZeal]

Komt overeen met het mac adres dat onderaan staat.

We spreken toch over de wan mac van de fritz die ik in mac passthrough moet zetten?

Ik ga eerst eens testen met een portable in mac passthrough

UPDATE:
Test gedaan met portable en werkt als een fluit.
Ik begin eerder te vermoeden dat het mac address van mijn fritz mss geblokkeerd word bij Orange.
Ik ga hiervoor een ticketje maken bij Orange en hou jullie op de hoogte.

[DragonZeal]

Heb nog niet verder getest met de 7490.

Maar heb er nu een pfsense achter gezet en het neemt blijkbaar wat tijd in beslag nadat je de mac passthrough configureerd voor dit deftig werkt.
Ik heb ook gemerkt dat er geen andere apparaat aan de Orange modem mag hangen om een publiek adres te kunnen krijgen.

Dus na lang wachten heb ik een publiek adres op mijn pfsense router.
Deze heb ik geïnstalleerd op een Zotac Zbox ID41.
Hiervan gebruik ik de onboard Ethernet als WAN poort en een USB3 Gigabit Ethernet als LAN.
pfsense draait vanop een microSD Card.

[ITnetadmin]

Wreed onhandig, zo te horen.
Kan je meer dan 1 mac passthrough definieren?

[DragonZeal]

Als ik mij niet vergis 32.
Maar moet nog testen met 2de router.

[philippe_d]

Als ik mij niet vergis 32.

Het aantal publieke IPv4 adressen die je kan krijgen zal wel minder zijn

[satsurfer]

Als je hier het WAN MAC adres van je eigen router invult, krijgt deze een extern IP adres.[/list]

Even terug gecheckt, ooit ingevuld in de Orange modem, nu staat het er niet meer.

Nu MAC adres die op de fritzbox zelf afgedrukt staat ingevuld. Dan crasht mijn Orange router telkens.
doe ik 'cmd', dan 'arp -a', en vul ik eerste MAC adres in (waarvan enkel laatste cijfer verschilt met die op de fritzbox), dan voegt hij wel toe.
staat IP-adres, dan Physical Address, dan Type: Dynamic.

Default Gateway (via ipconfig) is identiek met het MAC adres (via arp). Dus veronderstel juist?

[ITnetadmin]

Je moet wel het mac adres van de wan poort ingeven, niet dat van de lan poort(en).

[philippe_d]

doe ik 'cmd', dan 'arp -a', en vul ik eerste MAC adres in (waarvan enkel laatste cijfer verschilt met die op de fritzbox), dan voegt hij wel toe.
staat IP-adres, dan Physical Address, dan Type: Dynamic.

Heb je die "arp -a"uitgevoerd met een PC die op de FritzBox is aangesloten?
Dan heb je inderdaad het LAN MAC adres van je FritzBox, niet het WAN MAC adres, gebruikt.
Zoals ITnetadmin zegt, moet je natuurlijk het mac adres van de wan poort ingeven

Volg deze stappen

• - sluit een PC aan op de FritzBox en open de Web interface
  - zorg ervoor dat deze juist ingesteld staat (internet via LAN1), en verbindt de LAN1 poort van de FritzBox met de Orange router
  - Nu kan je in de web interface zien welk IP adres jouw FritzBox van de Orange modem heeft gekregen: 192.168.0.xxx

• - Verbind nu je PC met de Orange modem (eventueel moet je een IP renew doen)
  - Als je nu een "arp -a" uitvoert zal je de FritzBox zien (192.168.0.xxx) en zijn WAN MAC adres.
  - Dat adres invullen in de Passtrough lijst van de Orange modem

Nu MAC adres die op de fritzbox zelf afgedrukt staat ingevuld. Dan crasht mijn Orange router telkens.

Als het inderdaad zo is dat de Orange modem het MAC adres van de FritzBox niet leuk vindt, bestaat er een optie om het WAN IP van de FritzBox te "spoofen"

Je zou dus kunnen proberen om een PC in de bridge te steken. Als dat lukt, dan kan je in de FritzBox het WAN IP wijzigen. Zet hier het mac adres van deze PC (= cloonen), dan moet het wel lukken.

Als je de FritzBox instelt op "Connecting to a cable modem (cable connection)" dan krijg je deze optie:

screenshot_269.png (8.02 KiB) 6943 keer bekeken

Test gedaan met portable en werkt als een fluit.
Ik begin eerder te vermoeden dat het mac address van mijn fritz mss geblokkeerd word bij Orange.

Zie oplossing hierboven: mac van de portable cloonen naar de FritzBox

[ygeffens]

Is dat iets dat in de volgende modem ook nog steeds kan?

Model Vendor Askey
Model Name TCG300
Firmware version D22F.EG00.15.01.OBE.01.05.11

Ik kan het alvast niet vinden.
Enkele maanden geleden zijn ze mijn modem komen vervangen door een nieuw type omdat ik veel disconnects had (wat nu opgelost is), maar sindsdien heeft mijn router dus een 192.168.x.x adres.

[ITnetadmin]

Nee. De Askey laat dit vooralsnog niet toe, en Orange heeft blijkbaar geen zin of haast om dit te veranderen.
Een van de redenen waarom ze voor mij een onaanvaardbare optie blijven.

[datakiller]

Een van de redenen waarom ze voor mij een onaanvaardbare optie blijven.

Hier is dit ook 1 van de redenen mijn andere 2 redenen zijn geen IPv6 en een FuP (al weet ik niet of ze die serieus nemen).

[ygeffens]

Het niet toepassen van de FUP is voor mij een reden om net wel bij Orange te blijven. Niet dat ik meer verbruik dan toegestaan, maar gewoon het gevoel hebben dat ik er niet moet naar omkijken is voor mij belangrijk.

Nog een reden: ik hoef geen snelheid, 100mbit is voor mij meer dan voldoende. En TV kijken we amper. De app voor op mijn telefoon om de decoder te verzetten van zender is dan ook handig (slechts 1 decoder voor het hele huis). En dat heb je ook weer nergens anders.

Maar wel jammer van die domme nieuwe modem.

Zo is het altijd wel wat. Je bent nooit ergens helemaal tevreden. Maar om hier nu 10-tallen euro's meer voor te betalen (bij Telenet). Neen, dank u.

Dus voorlopig sukkel ik wel verder. Zucht

[ITnetadmin]

Begrijpelijk uiteraard

Iedereen heeft dan ook zijn eigen use cases.
Ikzelf gebruik regelmatig genoeg mijn thuisopstelling om testnetwerken op te bouwen met routers, en dan is het leuk als je publieke IPs kunt assignen op die dingen. Vorig jaar nog effe 6 public IPs tegelijk in gebruik gehad.
Je moet uiteraard kunnen werken, en het is jammer want ik was de overgang naar Orange aan het overwegen toen ze met hun nieuwe router uitkwamen. Aangezien hun oude het wel kan, is het dus duidelijk een teken van onwil aan hun kant, en daar kan ik moeilijk mee leven.

[yaris]

Begrijpelijk uiteraard

Iedereen heeft dan ook zijn eigen use cases.
Ikzelf gebruik regelmatig genoeg mijn thuisopstelling om testnetwerken op te bouwen met routers, en dan is het leuk als je publieke IPs kunt assignen op die dingen. Vorig jaar nog effe 6 public IPs tegelijk in gebruik gehad.
Je moet uiteraard kunnen werken, en het is jammer want ik was de overgang naar Orange aan het overwegen toen ze met hun nieuwe router uitkwamen. Aangezien hun oude het wel kan, is het dus duidelijk een teken van onwil aan hun kant, en daar kan ik moeilijk mee leven.

Idd nu ik dat weet ... was ook orange aan het overwegen. Wel kut.

[satsurfer]

eisen dat je oude modem krijgt? Naar het schijnt hebben ze geen meer. Toch veel klanten hebben afgehaakt, toch niet zo erg een used modem te gebruiken van paar maand?

[ygeffens]

De reden waarom die modem vervangen is, is het regelmatig uitvallen van het netwerk voor enkele minuten of zo, soms moest ik de modem van de stroom halen, soms niet.

Dat is nu wel verleden tijd, dus die frustratie is weg, maar ik heb er een andere bij

[nbrys]

Is er nu ondertussen zo iets mogelijks?

Ik ben aan het twijfelen om mijn wifi installatie te vervangen door 2 unifi ap-ac-lite toestellen ofwel een netgear orbi systeem met build-in router.

[decat]

Die twee Unifi's zou moeten lukken, de router daar vrees ik voor.
Hier draait er een AC PRO zonder problemen achter de Orange modem / router.

[ITnetadmin]

Ik heb recent een Orange installatie laten doen op een professionele locatie, en op eenvoudige vraag had de technicus nog een aantal oude routers mee, die wel nog een bridging aankunnen.

Een router kan je zoiezo altijd achter een andere router steken.
Leuke routers als Draytek hebben bv ook ddns opties steken die optioneel het IP adres extern opvragen ipv het wan adres te gebruiken.
Je hebt dus altijd wel wat opties, hoewel achter een niet-zelf-beheerde router met NAT zitten ten allen tijde ongewenst is.

[nbrys]

Ik ga hier waarschijnlijk nog een unifi gateway achter mijn orange router steken. Ik ga ervan uit dat de 3 poorten die ik van buitenaf nodig heb eenvoudig is op te lossen met port forwarding van orange -> gateway -> device.

Gaan dan gewoon door 2 nat's. Iemand met een vergelijkbare setup?

[ITnetadmin]

Als je geen mac passthrough kan gebruiken, is het aan te raden om gewoon het wan IP van je eigen router als DMZ in te geven in de Orange router.
Zo forward die gewoonweg alle onbekende packets naar jouw router.