Voetbal - backups

10 jun 2018, 22:03

Met een lokale vereniging zouden we graag de voetbal uitzenden (scherm is reeds in orde en voldoet)

Aangezien we niet zonder backup willen blijven, hebben we al proximus TV, telenet app via vast internet en 4G (diverse providers) en dvb-T (wss meest stabiele en zonder delay - maar ontvangst op de locatie is niet schitterend).
En aangezien er wel eens heel wat mensen via mobiel zullen willen kijken, durven we niet meteen een gokje wagen op voldoende capaciteit van de providers.

Welke alternatieven zouden jullie aanraden? Aangezien het niet bedoeld is om winst te maken, kunnen we er ook geen grote budgetten tegenaan gooien.

Aangezien het om een gemeentelijke zaal gaat, is bgctv / telenet niet meteen een optie vrezen we.

Sasuke · 10 jun 2018, 22:25

afhankelijk van de locatie kijken of je via Wireless Belgium/Antwerpen kan verbinden ? Die hebben zeker nog bandbreedte op overschot voor streaming.

CCatalyst · 10 jun 2018, 22:33

(Deels) off topic maar goed bedoeld, lees zeker dit eens door: https://www.tijd.be/ondernemen/sport/Dr ... m/10013348

Deels off topic omdat het ook sowieso je keuzes inzake streaming gaat beinvloeden.

Dat strenge draaiboek geldt zeker niet alleen voor de massa-events met duizenden toeschouwers in tempels als het Antwerps Sportpaleis. Volgens de 'Fifa Regulations for Public Viewing Events' geldt enkel voor de privéwoning een uitzondering. De Fifa beschouwt vertoning in het openbaar of in cafés, jeughuizen, feestzalen, theaters, cinemazalen en stadions als publieke events, die onderworpen zijn aan haar regels. Hetzelfde geldt opvallend voor scholen, bedrijven, schermen op openbaar vervoer en zelfs ziekenhuizen.

10 jun 2018, 22:44

Daarvan zijn we idd op de hoogte.

raf1 · 11 jun 2018, 01:33

DVB-T: Met een yagi-antenne op mast heb je zeker perfecte ontvangst. Kwestie van goed uit te richten en polarisatie van de zendmast te respecteren.
https://nl.wikipedia.org/wiki/DVB-T-fre ... elgi.C3.AB
http://www.weethet.be/DVB-T.html

Telenet DVB-C: met een rol KOKA 9 Eca coaxkabel van 100 meter en een paar f-connectoren moet je toch ergens vanaf een buurman het Telenet-coaxsignaal kunnen afnemen. VRT zit ongecodeerd en in HD-kwaliteit op de kabel

TV Vlaanderen DVB-S2: als je iemand kent met een abonnement en schotel die je kan lenen, eventueel iemand met mobilhome

Zelf streamen via internet(leuk experiment): een pc'tje met DVB-C-kaart en een recente nVidia-kaart aan een Telenet-coax koppelen en je kan realtime encoden op de GPU naar HEVC met ffmpeg hevc_nvenc: https://developer.nvidia.com/ffmpeg
Uitgewerkt voorbeeld:
(Met DVB-C moet je dan tunen met czap op Eén HD en daarna via ffmpeg -i "/dev/dvb/adapter0/dvr0" als input)

diepvries · 11 jun 2018, 11:21

Kan je alle WK wedstrijden van de Rode Duivels niet bekijken via vrt.nu ?

SpecialK · 11 jun 2018, 11:36

Ja, maar ik begrijp axs zijn bezorgdheid. Ik heb de vraag gekregen om op kantoor voor een scherm te zorgen, en je wil niet aan de hand hebben dat er 50 man op staat te kijken en dat de stream niet werkt...

11 jun 2018, 11:47

Idd.
Gaat me meer om technologieen dan streams op zich.

Joe de Mannen · 11 jun 2018, 12:53

Is er nergens Telenet kabeltv aanwezig in die zalen ? ik kan me voorstellen dat dat niet meer zo is, da's toch een verarming met de vooruitgang dan...

J.

11 jun 2018, 12:55

Neen.
Gaat hier om infrax x net. Geen tv signaal aanwezig.

Robert Ford · 11 jun 2018, 13:42

Elke stream die in België aangeboden zal worden, zal s**** op een groot scherm. Elk event gebruikt meestal satelliet of kabel van Telenet...

DVB-T zal bij jou de beste optie lijken dan toch. Een deftige Yagi antenne + USB stickje mag je steeds gebruiken van mij indien je wenst !

11 jun 2018, 13:46

Hier net dvb-T geprobeerd.
ZDF is in HD, dus dat is eventueel wel een optie - commentaar pikken we dan wel op van VRT.

wied · 11 jun 2018, 14:47

Wel opletten dat je commentaar ''in sync'' blijft met je HD signaal

KRL100 · 11 jun 2018, 15:25

Tv Vlaanderen live app?

bruma · 11 jun 2018, 15:28

Aangezien het om een gemeentelijke zaal gaat, is bgctv / telenet niet meteen een optie vrezen we.

Dit sluit je al meteen uit, ik kan u volgen voor telenet maar je kan altijd de vraag stellen aan bgctv wat een aansluiting voor 1 maand kost.

ubremoved_539 · 11 jun 2018, 15:48

Ook aan TN zou je die vraag kunnen stellen lijkt me (of misschien beter niet en na een maand gewoon opzeggen)... maar ongeacht de provider gaat de vraag dan vermoedelijk vanuit de gemeente moeten komen wat me niet echt praktisch lijkt.

CCatalyst · 11 jun 2018, 17:25

axs schreef:Hier net dvb-T geprobeerd.
ZDF is in HD, dus dat is eventueel wel een optie - commentaar pikken we dan wel op van VRT.

Los van het feit dat dat niet mag en FIFA je hiervoor kan vervolgen (omdat je de Duitse reclames ipv de Vlaamse zou tonen, winstbederf voor de sponsors), komt de schedule van ZDF wel overeen met dat van VRT? En zoals al opgemerkt, opletten voor vertragingen in het signaal ZDF vs VRT, kan soms verschillende seconden zijn! Heb je ook wel gecheckt of je het signaal van ZDF op elk moment van de dag goed kan ontvangen?

Wil je stabiliteit en garantie en in orde zijn met FIFA (maar niet met BIPT), ik zou vanop een kabeldrop in de buurt het onversleutelde signaal in de ether heruitzenden, digitaal of analoog. Bij alternatief kan je vanaf die drop ook netwerk streamen naar de locatie met richtantennes.

Wat ik zou vermijden is alles van streaming apps, tenzij als allerlaatste backup. In Amerika kunnen ze het al niet trekken als de Super Bowl aan de gang is, dus waarom zou het hier dan wel kunnen. Je wilt dus echt wel iets dat alleen voor jou is en je niet moet delen met anderen.

11 jun 2018, 17:34

Ter info: Proximus is gecontacteerd voor een tijdelijke aansluiting. Ze bellen met later deze week met installatiedatum.

Ik hou echter dvb-T achter de hand, als backup.

CCatalyst · 11 jun 2018, 17:35

axs schreef:Ter info: Proximus is gecontacteerd voor een tijdelijke aansluiting. Ze bellen met later deze week met installatiedatum.

Ze weten dat dat niet jouw zaal is, maar die van de gemeente?

Ik snap niet meteen hoe alles hier zo vlot loopt (zoals r2405 ook al opmerkte) tenzij je zelf een mandaat hebt oid?

11 jun 2018, 17:39

Laten we zeggen, de nodige connecties

cptKangaroo · 11 jun 2018, 18:32

Met een Acestream(.org) stream is het peer-to-peer met hoge kwaliteit en over het algemeen stabieler dan gewone serverstreams. Er kan uiteraard wel nog af en toe eens buffering voorkomen als er veel leechers zijn of als één van je seeders plots wegvalt (en tijdens de start zoals bij torrents). De Russische acestreams zijn vaak betere kwaliteit dan de Belgische HD zenders, en met 50fps.

11 jun 2018, 18:50

Aangezien we toelating hebben van Sporza, houd ik het liefst op Sporza streams.

Momenteel deze mogelijkheden ter beschikking. We komen er dus wel

1) proximus TV via decoder
2) DVB-T
3) internet stream Proximus TV app op laptop
4) internet stream Telenet TV app op ipad

CCatalyst · 11 jun 2018, 20:35

Doe wat die DVB-T betreft toch nog enkele keren een test om te zien of het effectief stabiel blijft.

Bij voorkeur testen tijdens de uren dat het theater in Rusland zal doorgaan.

bollewolle · 12 jun 2018, 09:08

Licht off topic maar blijkbaar is VRT Nu dus in HD: https://www.linkedin.com/feed/update/ur ... 2220444672

Wel interessanter om mee te projecteren uiteraard dan voorheen.

raf1 · 12 jun 2018, 10:15

bollewolle schreef:Licht off topic maar blijkbaar is VRT Nu dus in HD:

Eerder HD Ready want het is slechts 720p25. Blijkbaar is hun experiment met 4K-streaming compleet mislukt: https://www.vrt.be/nl/over-de-vrt/nieuw ... lte-in-4k/

bollewolle schreef:Wel interessanter om mee te projecteren uiteraard dan voorheen.

Goh, niets garandeert dat je tijdens een wedstrijd van de Rode Duivels steeds 720p gaat krijgen, de stream kan teruggeschroefd worden tot 234p of in het slechtste geval zit er een harde limiet op het aantal gelijktijdige streams en krijg je geen beeld meer.

Ter vergelijking: de Nederlanders krijgen krijgen het WK in 4K-kwaliteit via Canal Digitaal:
https://pers.npo.nl/wk-voetbal-beter-in ... -ultra-hd/
https://www.m7group.eu/canal-digitaal-t ... ses-video/
https://tweakers.net/nieuws/138641/nede ... ra-hd.html

wied · 12 jun 2018, 10:57

...arm Vlaanderen, nog steeds

TimoLimo · 12 jun 2018, 13:48

bollewolle schreef:Licht off topic maar blijkbaar is VRT Nu dus in HD: https://www.linkedin.com/feed/update/ur ... 2220444672

Wel interessanter om mee te projecteren uiteraard dan voorheen.

thx, het is al wat beter maar toch nog altijd achterop ivg met onze buurlanden.

Ik ben dit weekend aan het testen geslagen met de BBC iPlayer op m'n LG en met een "smart dns" trial-account om de geolocation-check te omzeilen (geen VPN omdat ik niet het hele netwerk wil omleiden). BBC zal het WK streamen in 4K (HLG HDR) via de iPlayer. De beeldstreams zijn aan 36Mbit/s en zag er wel goed uit. Moet wel een snellere dns server vinden, want er waren nog te veel haperingen in hun UHD testloop dus perfect is het nog niet.. En af te wachten als er velen tegelijk zullen streamen.

Moet wel zeggen, de beeldkwaliteit van de match van gisterenavond via de Telenet digicorder zag er best wel goed uit.

12 jun 2018, 16:17

We gaan uitzenden op een 2de locatie en daar is standaard kabeltelevisie aanwezig.
Echter hebben we geen tuner... op TV is het gewoon te ontvangen.

Kunnen we op die aansluiting ipv een TV een telenet decoder hangen en zo de gratis kanalen via beamer projecteren (HDMI)?
Of dienen we een andere tuner aan te schaffen? Suggestie voor eentje met HDMI / SDI / VGA of composiet.

12 jun 2018, 18:09

CCatalyst schreef:(Deels) off topic maar goed bedoeld, lees zeker dit eens door: https://www.tijd.be/ondernemen/sport/Dr ... m/10013348

Djees, gaan ze nu ook al sponsorverplichtingen opleggen bij grote schermen?
Tja... zolang je maar Belgisch bier a volonte kan schenken en geen verplichting hebt om Heineken uit de tap te laten komen...

Citaat uit het gelinkte artikel:

Er zijn serieuze vragen te stellen bij de verregaande inperking van sponsorrechten door de Fifa. Die gedraagt zich op het WK in Rusland als een staat in de staat - al haar activiteiten zijn er belastingvrij en in een ruime perimeter rond de stadions en fandorpen heeft ze totale controle - maar de Fifa strekt dus ook bij ons haar lange arm uit. 'De Duitse mededingsautoriteit heeft recent gesteld dat de forse sponsorbeperkingen door het Internationaal Olympisch Comité (IOC) strijdig kunnen zijn met het mededingingsrecht. Het wijst erop dat ook de Fifa-regels mogelijk marktverstorend kunnen zijn', aldus Verborgh.

Het werd tijd; FIFA (en het IOC ook overigens) gedragen zich meer en meer als een dictatuur.

bollewolle · 12 jun 2018, 18:22

ITnetadmin schreef:Djees, gaan ze nu ook al sponsorverplichtingen opleggen bij grote schermen?

Volgens die regels gaan ze op Rock Werchter (en andere festivals) iig geen voetbal op groot scherm kunnen tonen. Daar hangt het vol met reclame van Jupiler en consoorten. Laat staan dat ze er ook nog eens een pak geld voor zouden moeten neerleggen. Dus hopen voor de RW gangers dat we niet in de kwartfinale geraken

CCatalyst · 12 jun 2018, 18:41

bollewolle schreef: Volgens die regels gaan ze op Rock Werchter (en andere festivals) iig geen voetbal op groot scherm kunnen tonen. Daar hangt het vol met reclame van Jupiler en consoorten.

Het is FIFA, dus mits het nodige geld op tafel gelegd wordt is alles mogelijk. De regels die in dat artikel staan gelden niet voor de 1%. Meteen ook de reden waarom het theater deze keer in Rusland plaats vindt, waar mensenrechten nog steeds niets voorstellen, laat staan diversiteit.

Het is en blijft een van de meest corrupte organisaties ter wereld, ondanks de schandalen die al lang weer vergeten zijn, ook al dateren ze nog maar van 3 jaar geleden.

TimoLimo schreef:
Ik ben dit weekend aan het testen geslagen met de BBC iPlayer op m'n LG en met een "smart dns" trial-account om de geolocation-check te omzeilen (geen VPN omdat ik niet het hele netwerk wil omleiden). BBC zal het WK streamen in 4K (HLG HDR) via de iPlayer.

Neem een stream uit de VS (FOX denk ik?). Matchen zijn op de momenten dat de Amerikanen slapen + voetbal is daar veel minder populair (ze hebben daar keuze uit 4-5 grote gesponsorde sporten, wij moeten het helaas met 1 gesponsorde sport stellen

). Zal vlotjes streamen dus.

12 jun 2018, 18:52

CCatalyst schreef:Het is en blijft een van de meest corrupte organisaties ter wereld, ondanks de schandalen die al lang weer vergeten zijn, ook al dateren ze nog maar van 3 jaar geleden.

Zoals ook uit dat artikel blijkt, dat ik nog geciteerd heb tijdens het editen van mijn vorige reply, maar dat ik voor het gemak effe hier zal herhalen:

ITnetadmin schreef: Citaat uit het gelinkte artikel:
Er zijn serieuze vragen te stellen bij de verregaande inperking van sponsorrechten door de Fifa. Die gedraagt zich op het WK in Rusland als een staat in de staat - al haar activiteiten zijn er belastingvrij en in een ruime perimeter rond de stadions en fandorpen heeft ze totale controle - maar de Fifa strekt dus ook bij ons haar lange arm uit. 'De Duitse mededingsautoriteit heeft recent gesteld dat de forse sponsorbeperkingen door het Internationaal Olympisch Comité (IOC) strijdig kunnen zijn met het mededingingsrecht. Het wijst erop dat ook de Fifa-regels mogelijk marktverstorend kunnen zijn', aldus Verborgh.
Het werd tijd; FIFA (en het IOC ook overigens) gedragen zich meer en meer als een dictatuur.

Stroper · 13 jun 2018, 08:06

bollewolle schreef:
Volgens die regels gaan ze op Rock Werchter (en andere festivals) iig geen voetbal op groot scherm kunnen tonen. Daar hangt het vol met reclame van Jupiler en consoorten. Laat staan dat ze er ook nog eens een pak geld voor zouden moeten neerleggen. Dus hopen voor de RW gangers dat we niet in de kwartfinale geraken

Jupiler is eigendom van AB inbev, net als hoofdsponser Budweiser. Das dus allemaal geen probleem.
Festivals die gesponserd worden door Maes, Primus,... kunnen dit echter niet.

bollewolle · 13 jun 2018, 08:58

Good point, dacht dat het Heineken was maar dat is blijkbaar enkel bij de kleine broer UEFA.