Orange Belgium wil breedband apart verkopen
-
- Pro Member
- Berichten: 346
- Lid geworden op: 16 jun 2012, 18:48
- Uitgedeelde bedankjes: 9 keer
- Bedankt: 43 keer
Orange Belgium wil breedband apart verkopen, eindelijk, zou ik zeggen Laat ons allen hopen en duimen voor Orange
https://www.tijd.be/ondernemen/telecom/ ... 11064.html
De operator Orange Belgium is van plan om breedbandtoegang apart te verkopen wanneer de regulator dat toelaat. Dat zegt topman Michaël Trabbia in een interview met Le Soir.
Trabbia reageert op de publicatie vorige week van de beslissingen die de telecomregulator BIPT wil nemen om voor meer concurrentie te zorgen. Het dossier ligt nu bij de Europese Commissie, die er nog op kan reageren.
De topman van Orange Belgium loopt in een gesprek met Le Soir al vooruit op één van de nieuwigheden: de regulator wil het voor alternatieve spelers zoals Orange mogelijk maken om een ‘stand alone’ internetaanbod te verkopen, dat geen deel uitmaakt van een ‘bundel’ of 'pack' met daarin ook telefonie en/of televisie.
Met zo’n product hoopt Trabbia vooral jongeren te bereiken die genoeg hebben aan een internetaansluiting en die bijvoorbeeld tv kijken via een online dienst zoals Netflix. ‘Vandaag hebben die consumenten geen keuze omdat een ‘internet only’ product bijna even duur is als een pack’, zegt hij.
Trabbia belooft dat de prijs van het internetproduct ‘significant lager’ zal zijn dan die van een pack met internet en televisie. Maar omdat de regulatoren eerst nog moeten beslissen hoe de groothandelsprijzen worden vastgelegd (de prijzen waartegen alternatieve spelers capaciteit inkopen bij Proximus PROX-0,08% en Telenet TNET0,48% ) zal het volgens de Orange-topman nog zeker tot midden volgend jaar duren eer het nieuwe product gelanceerd wordt.
https://www.tijd.be/ondernemen/telecom/ ... 11064.html
De operator Orange Belgium is van plan om breedbandtoegang apart te verkopen wanneer de regulator dat toelaat. Dat zegt topman Michaël Trabbia in een interview met Le Soir.
Trabbia reageert op de publicatie vorige week van de beslissingen die de telecomregulator BIPT wil nemen om voor meer concurrentie te zorgen. Het dossier ligt nu bij de Europese Commissie, die er nog op kan reageren.
De topman van Orange Belgium loopt in een gesprek met Le Soir al vooruit op één van de nieuwigheden: de regulator wil het voor alternatieve spelers zoals Orange mogelijk maken om een ‘stand alone’ internetaanbod te verkopen, dat geen deel uitmaakt van een ‘bundel’ of 'pack' met daarin ook telefonie en/of televisie.
Met zo’n product hoopt Trabbia vooral jongeren te bereiken die genoeg hebben aan een internetaansluiting en die bijvoorbeeld tv kijken via een online dienst zoals Netflix. ‘Vandaag hebben die consumenten geen keuze omdat een ‘internet only’ product bijna even duur is als een pack’, zegt hij.
Trabbia belooft dat de prijs van het internetproduct ‘significant lager’ zal zijn dan die van een pack met internet en televisie. Maar omdat de regulatoren eerst nog moeten beslissen hoe de groothandelsprijzen worden vastgelegd (de prijzen waartegen alternatieve spelers capaciteit inkopen bij Proximus PROX-0,08% en Telenet TNET0,48% ) zal het volgens de Orange-topman nog zeker tot midden volgend jaar duren eer het nieuwe product gelanceerd wordt.
-
- Elite Poster
- Berichten: 1403
- Lid geworden op: 08 dec 2008, 22:54
- Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
- Bedankt: 299 keer
Waarom moet dit altijd zo lang duren bij het BIPT? Het lijkt erop dat dit overheids apparaat er alles aan doet om Proximus en Telenet zo lang mogelijk een hand boven het hoofd te houden.kaarsenbril schreef: Maar omdat de regulatoren eerst nog moeten beslissen hoe de groothandelsprijzen worden vastgelegd (de prijzen waartegen alternatieve spelers capaciteit inkopen bij Proximus PROX-0,08% en Telenet TNET0,48% ) zal het volgens de Orange-topman nog zeker tot midden volgend jaar duren eer het nieuwe product gelanceerd wordt.
-
- Elite Poster
- Berichten: 7538
- Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
- Locatie: Dendermonde
- Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
- Bedankt: 717 keer
Leuk dat Orange op die kar springt. Anderzijds, oude wijn in nieuwe zakken. In de beginperiode van het internet hadden we stand-alone internet. Waarom dat dan in de loop der jaren plots zodanig veranderd moest worden naar packs met televisie en mobiele telefonie en... en... Dus anno 2018 moeten er wetten gemaakt worden om iets mogelijk te maken wat 15 jaar geleden de standaard was?
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
- proximusboyke
- Elite Poster
- Berichten: 6939
- Lid geworden op: 05 feb 2010, 20:17
- Locatie: kortrijk
- Uitgedeelde bedankjes: 150 keer
- Bedankt: 364 keer
Maar dat kan je ook bij proximus en nu bij telenet.Jack Daniels schreef:Leuk dat Orange op die kar springt. Anderzijds, oude wijn in nieuwe zakken. In de beginperiode van het internet hadden we stand-alone internet. Waarom dat dan in de loop der jaren plots zodanig veranderd moest worden naar packs met televisie en mobiele telefonie en... en... Dus anno 2018 moeten er wetten gemaakt worden om iets mogelijk te maken wat 15 jaar geleden de standaard was?
Beginperiode van telenet mobile moest je ook internet telefonie of tv hebben.
Je kan moeilijk verlangen dat orange u iets ga geven waar ze verlies op maken zonder iets waar ze winst op maken.
Ik geloof zelfs in beginperiode telenet dat ge 3 maand klant moest zijn vooraleer ge mobile kon nemen.
iphone 8+ : prox MUP
iphone 12 : max 512gb prox MUP
mercedes e220 = extra surf
AirCard 810S : cic mobile in saint cyprien
imac : orange love + boost
ipad pro 12,9 : 256gb prox MUP
iphone 12 : max 512gb prox MUP
mercedes e220 = extra surf
AirCard 810S : cic mobile in saint cyprien
imac : orange love + boost
ipad pro 12,9 : 256gb prox MUP
-
- Elite Poster
- Berichten: 5891
- Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
- Locatie: 'tstad
- Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
- Bedankt: 253 keer
Het gaat hier over ''internet'' en niet over ''mobile''! BIPT beslist over het ene en Orange over het andere
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
- Patje
- Elite Poster
- Berichten: 3412
- Lid geworden op: 03 sep 2003, 19:18
- Locatie: (Ledegem)West vlaanderen
- Uitgedeelde bedankjes: 179 keer
- Bedankt: 79 keer
Als ze slim zijn maken ze best dan een paar pack combinaties :
internet only
internet + TV
internet + TV + fixed telefoon
......... love
internet only
internet + TV
internet + TV + fixed telefoon
......... love
Intel® i3-10100 Quad-Core @3,60 GHZ. Ram: 16 GB DDR4. SSD NVMe 500 GB || Windows 11 Home X64 || GSM Samsung A13 @Proximus FlexPack
*B-Box3V+ Speedtest https://www.speedtest.net/nl/result/12841719727
*B-Box3V+ Speedtest https://www.speedtest.net/nl/result/12841719727
-
- Elite Poster
- Berichten: 3288
- Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
- Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
- Bedankt: 60 keer
Men probeert via de triple play klanten beter aan zich te binden,(Telenet is daar mee begonnen,maar nu doet ook Proximus mee)overschakelen word moeilijker als men met een gezin naar tv kijkt(en men wil bepaalde programma's zien,vooral kinderen dan)en voor de gsm durven mensen niet zo vlug te veranderen,omdat ze bang zijn om zonder tel te vallen,dat is zowat de enige uitleg.Waar ik mij erg aan erger is dat sommige providers 1P of 2P veel duurder maken,zodat klanten prijs/kwaliteit altijd de triple play gaan nemen,dit is iets die zou moeten verboden worden.Jack Daniels schreef:Leuk dat Orange op die kar springt. Anderzijds, oude wijn in nieuwe zakken. In de beginperiode van het internet hadden we stand-alone internet. Waarom dat dan in de loop der jaren plots zodanig veranderd moest worden naar packs met televisie en mobiele telefonie en... en... Dus anno 2018 moeten er wetten gemaakt worden om iets mogelijk te maken wat 15 jaar geleden de standaard was?
-
- Elite Poster
- Berichten: 5891
- Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
- Locatie: 'tstad
- Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
- Bedankt: 253 keer
@Patje
Na hun ''satelliet''-avontuur was de mislukking te wijten aan het ontbreken van een pack-aanbod, vertelde de Orange CEO!?
Nee, ik betwijfel of ze ditmaal slimmer gestart zijn
Na hun ''satelliet''-avontuur was de mislukking te wijten aan het ontbreken van een pack-aanbod, vertelde de Orange CEO!?
Nee, ik betwijfel of ze ditmaal slimmer gestart zijn
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
-
- Elite Poster
- Berichten: 2759
- Lid geworden op: 18 dec 2004, 14:33
- Locatie: 053 Aalst
- Uitgedeelde bedankjes: 551 keer
- Bedankt: 194 keer
Een TV-only markt is wat ontbreekt. Jammer dat Orange en de andere providers op dat vlak niet meer druk zetten op het BIPT, nu ze met de tekortkomingen van het retailmodel (veroorzaakt door het BIPT) een stok achter de deur hebben.
-
- Starter Plus
- Berichten: 33
- Lid geworden op: 05 mei 2018, 13:04
- Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
- Bedankt: 5 keer
Klopt helemaal, maar de meeste consumenten zijn ook lui.fluppie schreef: Men probeert via de triple play klanten beter aan zich te binden,(Telenet is daar mee begonnen,maar nu doet ook Proximus mee)
Ik raad mensen aan om zelf te kijken naar een voordelige combinatie, bvb edpnet/scarlet+tv+gepaste gsm
In bepaalde gevallen is dat zeker goedkoper dan een 3P
Veel gehoorde excuses/onwetendheid om het niet te doen:
Werkt tv dan wel?
3 facturen, pfffff
Dat is wel veel werk, zo vergelijken
Dat kan niet dat het goedkoper is
Zelfs veel mensen met een proximus 3P zouden perfect over kunnen gaan naar een scarlet 3P, maar ook daar is er veel vrees en argwaan over
-
- Elite Poster
- Berichten: 5891
- Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
- Locatie: 'tstad
- Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
- Bedankt: 253 keer
...dat verklaart dan ook waarom monopolies in dit land overeind kunnen blijven! Arm Vlaanderen dus
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
-
- Pro Member
- Berichten: 346
- Lid geworden op: 16 jun 2012, 18:48
- Uitgedeelde bedankjes: 9 keer
- Bedankt: 43 keer
nog meer info in de tijd:
https://www.tijd.be/ondernemen/telecom/ ... 11064.html
https://www.tijd.be/tech-media/telecom/ ... p/10011130
https://www.tijd.be/ondernemen/telecom/ ... 11064.html
En hier de studie van de tijd waarbij et duidelijk is dat het momenteel niet loont om aparte telecomdiensten bij andere providers af te nemen:De operator Orange Belgium is van plan om breedbandtoegang apart te verkopen wanneer de regulator dat toelaat. Zo speelt het bedrijf in op de groeiende groep 'kabelknippers', consumenten die niet extra willen betalen voor een tv-of telefonie-abonnement.
Topman Michaël Trabbia van Orange Belgium reageert op de publicatie vorige week van de beslissingen die de telecomregulator BIPT wil nemen om voor meer concurrentie te zorgen. Dat dossier ligt nu bij de Europese Commissie, die er nog op kan reageren.
De topman van Orange Belgium loopt in een gesprek met Le Soir al vooruit op één van de nieuwigheden: de regulator wil het voor alternatieve spelers zoals Orange mogelijk maken om een ‘stand alone’ internetaanbod te verkopen, dat geen deel uitmaakt van een ‘bundel’ of 'pack' met daarin ook telefonie en/of televisie.
Met zo’n product hoopt Trabbia vooral jongeren te bereiken die genoeg hebben aan een internetaansluiting en die bijvoorbeeld tv kijken via een online dienst zoals Netflix. Maar ook mensen met een tweede verblijf zouden interesse hebben. ‘Vandaag hebben die consumenten geen keuze omdat een ‘internet only’ product bijna even duur is als een pack’, zegt hij.
Uit een vergelijking door de redactie blijkt duidelijk dat het momenteel niet loont om aparte telecomdiensten bij andere providers af te nemen. zie hieronder voor meer info
Steeds meer mensen willen af van een duur abonnement waarbij ze verplicht worden om naast internet allerlei andere diensten af te nemen. Ze staan bekend als 'cord cutters' of 'kabelknippers' omdat ze de aloude tv-kabel vervangen door streaming video en audio via het internet. Volgens onze interne studies zou één op drie Belgen interesse hebben in een stand alone product, zegt Trabbia.
Trabbia belooft dat de prijs van het internetproduct ‘significant lager’ zal zijn dan die van een pack met internet en televisie.
Maar omdat de regulatoren eerst nog moeten beslissen hoe de groothandelsprijzen worden vastgelegd (de prijzen waartegen alternatieve spelers capaciteit inkopen bij Proximus en Telenet zal het volgens de Orange-topman nog zeker tot midden volgend jaar duren eer het nieuwe product gelanceerd wordt.
https://www.tijd.be/tech-media/telecom/ ... p/10011130
Telecomproviders verkopen graag een triple play-pakket waarin tv, internet en telefonie gebundeld zijn. Kunt u iets besparen als u die diensten apart aankoopt?
In deze vergelijking bekijken we de prijsverschillen tussen de triple play-pakketten van Proximus en Telenet en de aankoop van alle diensten apart. Zoals vaker in telecomland geldt een waarschuwing: niet alle pakketten en aanbiedingen zijn zomaar vergelijkbaar. Providers hanteren verschillende downloadsnelheden, downloadlimieten, aanbiedingen (zoals gratis bellen in de daluren) en aansluit- en installatiekosten.
Voor een echt gepersonaliseerd aanbod moet u zelf nog eens in de kleine lettertjes duiken. We hebben ook Orange niet meegerekend omdat dat in zijn Love-pakket ook een gsm-abonnement verkoopt.
Als we de prijzen bij de grote providers vergelijken, is er maar één conclusie: tv en internet apart afnemen levert bijna niets op. Proximus heeft zelfs geen apart tv- en internetaanbod, daar moet u sowieso een pakket in huis halen. Telenet heeft dat wel. Daar betaalt u 25,90 euro voor een tv-aansluiting en 27,80 euro voor het goedkoopste internetpakket (basic internet, 50 Mbps downloadsnelheid en 5 Mbps upload en 150 Gb datalimiet). Samen is dat 53,70 euro. Voor 55 euro heeft u bij Telenet een Whop-pakket met veel sneller internet (100 Mbps) en een hogere datalimiet van 200 Gb. Bovendien krijgt u er een vaste telefoonaansluiting bij, waarmee u gratis mag bellen in de daluren.
Verwaarloosbaar
Is het een beter idee om voor het internet bij kleine alternatieve providers te shoppen? EDPNet heeft twee VDSL-aanbiedingen: VDSL XL voor 34,95 euro en VDSL XS voor 24,95 euro. Bij de eerste downloadt u met 100 Mbps en uploadt u met 40 Mbps. Bij de tweede is dat beperkt tot 20 Mbps en 2 Mbps. In beide gevallen is er geen datalimiet en is vaste telefonie inbegrepen. Als u die twee pakketten met een tv-abonnement van Telenet combineert, bent u respectievelijk 60,85 euro en 50,85 euro kwijt. Alweer is het prijsverschil met Whop bijna verwaarloosbaar. In het geval van VDSL XL komt het zelfs iets duurder uit.
Het lijkt erop dat vooral het relatief dure tv-abonnement de keuze voor aparte providers niet interessant maakt.
Als we dat vergelijken met Familus, het triple play-pakket van Proximus, is het prijsverschil iets groter. Familus biedt een internetlijn met 100 Mbps upload en 15 Mbps downloadsnelheid, een televisieaanbod met 80 zenders en vaste telefonie. Daarvoor betaalt u de eerste vier maanden 41,50 euro, wat een stukje goedkoper is, maar daarna schiet de prijs plots omhoog naar 74,95 euro. In een jaar tijd kost dit pakket 799,05 euro. Een jaar Telenet TV met EDPnet XL komt op 730,20 euro.
Bij Dommel min of meer hetzelfde verhaal. Het Netline-aanbod van die provider komt op 39,95 euro voor 30 Mbps uploadsnelheid, vaste telefonie en onbeperkt downloaden. Wie met 100 Mbps wil surfen, is 44,94 euro kwijt. Samen met de prijs voor Telenet TV zit u dan in hetzelfde vaarwater als Whop en Familus.
Voor de tv-aansluiting kunt u geld besparen bij TV Vlaanderen, maar dan moet u bereid zijn een satellietantenne tegen de gevel te hangen en een satellietdecoder aan te kopen (199 euro bij TV Vlaanderen). Het goedkoopste tv-aanbod kost 14,90 euro per maand, een stuk minder dan de 25,90 euro van Telenet. De eerste drie maanden krijgt u gratis. Het zenderaanbod is iets kleiner (50 zenders). TV Vlaanderen heeft ook aanbiedingen met 80 en 100 zenders voor respectievelijk 17,90 en 24,90 euro, maar dan is het prijsverschil met Telenet bijna weggesmolten.
Dat voor aparte providers kiezen weinig oplevert, bewijst ook Scarlet. Die dochter van Proximus biedt twee internet only-formules aan (Poco en Loco) en vraagt daarvoor respectievelijk 23 euro en 35 euro. De eerste komt met 30 Mbps download en een downloadlimiet van maximaal 50 gigabyte per maand, de tweede biedt 50 Mbps en ongelimiteerd downloaden. Telefonie is in beide gevallen niet inbegrepen.
Als u bij Scarlet voor het triple play-pakket met televisie en snel internet (Trio) kiest, betaalt u maar 4 euro extra (39 euro) en krijgt u er vaste telefonie bovenop. Met andere woorden: Scarlet geeft het tv-aanbod bijna gratis weg en doet er telefonie bovenop. Dat bewijst dat providers erop gokken dat de kans dat u bij hen weggaat kleiner wordt als ze u aan zich binden met een volledig aanbod.
TV via internet
Het lijkt erop dat vooral het relatief dure tv-abonnement de keuze voor aparte providers niet interessant maakt. Maar er is misschien een uitweg. TV Vlaanderen heeft ook een DVB-T-televisieaanbod. U koppelt een kleine binnenantenne aan uw tv-toestel en kunt zo naar de 16 belangrijkste Belgische zenders kijken. Prijs: slechts 9,99 euro. Twee bemerkingen: de signalen zijn niet overal even goed en als u een oudere tv heeft, bestaat de kans dat u een aparte decoder moet kopen (vanaf zo’n 50 euro).
Een tweede interessante mogelijkheid is tv-kijken via het internet, dus zonder tussenkomst van Telenet of Proximus. Daar komt de dienst Stievie in beeld. Die webdienst zendt 18 zenders uit, waaronder Eén, Canvas, VTM, Q2, VIER en VIJF voor 9,99 euro per maand. U kunt die op uw tablet of smartphone bekijken en via Google Chromecast (39 euro) of een Apple TV (vanaf 159 euro) ook op uw tv. Stievie heeft zelfs een gratis aanbod, maar daarin zitten enkel de Medialaan-zenders (onder meer VTM, Q2, Caz en Vitaya).
Daarnaast zenden zowat alle tv-zenders programma’s uit via hun websites. De VRT heeft daar zelfs een aparte site voor in het leven geroepen (VRT.nu). Ook dat is een manier om op een voordelige manier tv te kijken. Als u daarvoor kiest (of voor Stievie), neemt u het best een internetabonnement zonder datalimiet. Uren online televisiekijken tikt qua dataverbruik stevig aan, Stievie rekent op ongeveer 700 megabyte per uur. De prijzen die providers hanteren als u over uw datalimiet gaat, zijn soms niet van de poes.
Laatst gewijzigd door philippe_d 14 mei 2018, 10:36, in totaal 1 gewijzigd.
Reden: Quotes uit dagblad tussen "quote marks" geplaatst
Reden: Quotes uit dagblad tussen "quote marks" geplaatst
- MaT
- Elite Poster
- Berichten: 1888
- Lid geworden op: 18 feb 2014, 15:40
- Locatie: Gent
- Uitgedeelde bedankjes: 161 keer
- Bedankt: 282 keer
En zo zie je maar dat ook journalisten al rondlopen met oogkleppen geleverd door de providers.Telenet heeft dat wel. Daar betaalt u 25,90 euro voor een tv-aansluiting...
Je betaalt €16.9 voor een 'tv-aansluiting' en de rest is de hardware waarbij je keuze hebt uit 5 opties. Dat telenet de duurste optie (huur digicorder) naar voor schuift maakt dat nog niet de enige optie.
Het is belangrijk dat consumenten weten waarvoor ze betalen en hoe het ook anders kan.
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron
-
- Elite Poster
- Berichten: 5891
- Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
- Locatie: 'tstad
- Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
- Bedankt: 253 keer
En voor meer inzicht zie ook:
https://www.tijd.be/tech-media/telecom/ ... 06220.html
Trabbia belooft dat de prijs van het internetproduct ‘significant lager’ zal zijn dan die van een pack met internet en televisie.
Ca 20€/maand misschien zoals easyinternet@home? Als dat gebeurt hebben we eindelijk een barst in het ''duopolie''
https://www.tijd.be/tech-media/telecom/ ... 06220.html
Trabbia belooft dat de prijs van het internetproduct ‘significant lager’ zal zijn dan die van een pack met internet en televisie.
Ca 20€/maand misschien zoals easyinternet@home? Als dat gebeurt hebben we eindelijk een barst in het ''duopolie''
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
-
- Elite Poster
- Berichten: 3288
- Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
- Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
- Bedankt: 60 keer
Ik lees dat het Art. van De Tijd het hebben over 55€ voor een Telenet Whop pack,dit lijkt mij een prijs van vele jaren geleden,en volkomen onrealistisch in de tijd van nu,men gaat dus uit v/e verkeerde Telenet prijs in het art.
Volgens mij is dit ten minste een 59,82€,maar dan is er de huur v/d digicorder er niet bij,reken die er wel bij en men komt aan een prijs van 68,82€ per maand,voor een Whop,ik heb de indruk dat alle andere prijzen wel juist zijn,maar Telenet word hier duidelijk bevoordeeld,door een zeer foute en lage prijs te gebruiken.
Mooie opmerking over tv alleen,dit is inderdaad iets wat afwezig is,(alleen tv Vlaanderen )en daardoor krijgen we ook een opbod in de prijzen triple play.
Volgens mij is dit ten minste een 59,82€,maar dan is er de huur v/d digicorder er niet bij,reken die er wel bij en men komt aan een prijs van 68,82€ per maand,voor een Whop,ik heb de indruk dat alle andere prijzen wel juist zijn,maar Telenet word hier duidelijk bevoordeeld,door een zeer foute en lage prijs te gebruiken.
Mooie opmerking over tv alleen,dit is inderdaad iets wat afwezig is,(alleen tv Vlaanderen )en daardoor krijgen we ook een opbod in de prijzen triple play.
-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
55€ de eerste drie maanden, daarna 68.82€.fluppie schreef:Ik lees dat het Art. van De Tijd het hebben over 55€ voor een Telenet Whop pack
- WalterB1
- Elite Poster
- Berichten: 1890
- Lid geworden op: 22 jan 2010, 18:59
- Uitgedeelde bedankjes: 150 keer
- Bedankt: 133 keer
Telenet is nu ook volop reclame aan het maken voor internet&TV voor 45 euro. Enkel de eerste 3 maanden. Gewone prijs 53,70 euro.
Toch een bedenkelijke marketingstrategie maar het zal wel werken zeker.
Toch een bedenkelijke marketingstrategie maar het zal wel werken zeker.
-
- Elite Poster
- Berichten: 5424
- Lid geworden op: 09 okt 2004, 23:24
- Uitgedeelde bedankjes: 457 keer
- Bedankt: 313 keer
mijn post van Vr Mei 11, 2018 15:37
http://userbase.be/forum/viewtopic.php? ... &start=400
De tijd hun mosterd gehaald bij Le Soir
http://plus.lesoir.be/155997/article/20 ... -une-offre
"Orange Belgium wil tv-kabel helpen doorknippen
De Tijd, Za. 12 Mei 2018, Pagina 23
knip
Steeds meer mensen willen geen duur abonnement waarbij ze verplicht worden naast internet andere diensten af te nemen. 'Cord cutters' of 'kabelknippers' willen de aloude tv-kabel vervangen door video- en audiostreaming via het internet. 'Volgens onze interne studies heeft een op de drie Belgen interesse in een 'stand alone'-product', zegt Trabbia." knip
http://userbase.be/forum/viewtopic.php? ... &start=400
De tijd hun mosterd gehaald bij Le Soir
http://plus.lesoir.be/155997/article/20 ... -une-offre
"Orange Belgium wil tv-kabel helpen doorknippen
De Tijd, Za. 12 Mei 2018, Pagina 23
knip
Steeds meer mensen willen geen duur abonnement waarbij ze verplicht worden naast internet andere diensten af te nemen. 'Cord cutters' of 'kabelknippers' willen de aloude tv-kabel vervangen door video- en audiostreaming via het internet. 'Volgens onze interne studies heeft een op de drie Belgen interesse in een 'stand alone'-product', zegt Trabbia." knip
- petrol242
- Elite Poster
- Berichten: 4368
- Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 271 keer
Ik heb mij altijd tegen "packs" verzet omdat dat gewoon pure koppelverkoop is dat tot nog niet zo lang geleden verboden was omdat de overheid dat toen als consumentenoplichting zag...
Nu zien providers in het terug loskoppelen van die diensten een commerciële opening. Ik kan het alleen maar toejuichen dat het misschien terug mogelijk wordt, maar het is toch gewoon wraakroepend dat op die manier een al lang bestaande vraag plots als verkoopargument aangeboden kan worden?
Het grootste gijzel element is nog altijd televisie, en daar begint eindelijk wat sleet op te komen.
Nu zien providers in het terug loskoppelen van die diensten een commerciële opening. Ik kan het alleen maar toejuichen dat het misschien terug mogelijk wordt, maar het is toch gewoon wraakroepend dat op die manier een al lang bestaande vraag plots als verkoopargument aangeboden kan worden?
Het grootste gijzel element is nog altijd televisie, en daar begint eindelijk wat sleet op te komen.
-
- Premium Member
- Berichten: 560
- Lid geworden op: 07 aug 2004, 18:56
- Locatie: Veerle
- Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
- Bedankt: 36 keer
Het zaterdag in de papieren versie gelezen.
Dat de journalist niet helemaal tot in detail kan gaan kan ik nog begrijpen. Er staan echter twee serieuze kemels in zijn artikel:
- Bij proximus spreekt hij over 74.95. Echter zonder het Kids-pakket komt Proximus op 67 euro per maand.
- Voor 55 euro heb je al een whop beweert diezelfde journalist. Dit is enkel de eerste 3 maanden. Normale prijs is 68.82.
Als je EDPnet combineert met Telenet (met huur digicorder) kom je op 51 euro per maand voor de tragere versie en tot 61 euro voor de snellere.
Limiet is onbeperkt. Weergave oproeper en oproepdoorschakeling zijn dan gratis waar dit bij de duopolisten al gauw 4 euro en meer per maand kost.
Dat de journalist niet helemaal tot in detail kan gaan kan ik nog begrijpen. Er staan echter twee serieuze kemels in zijn artikel:
- Bij proximus spreekt hij over 74.95. Echter zonder het Kids-pakket komt Proximus op 67 euro per maand.
- Voor 55 euro heb je al een whop beweert diezelfde journalist. Dit is enkel de eerste 3 maanden. Normale prijs is 68.82.
Als je EDPnet combineert met Telenet (met huur digicorder) kom je op 51 euro per maand voor de tragere versie en tot 61 euro voor de snellere.
Limiet is onbeperkt. Weergave oproeper en oproepdoorschakeling zijn dan gratis waar dit bij de duopolisten al gauw 4 euro en meer per maand kost.
-
- Elite Poster
- Berichten: 4539
- Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
- Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
- Bedankt: 210 keer
Toch spijtig dat die providers altijd maar één stapje ineens bekijken.
Nu wil Orange dus ook internet apart aanbieden, goede zaak.
Maar laat ze dan toch ineens alle mogelijkheden bieden : internet apart, TV apart, vaste telefonie apart, GSM abonnement apart.
En dan alle mogelijkheden met 2, met 3, en met 4 producten samen.
Nu wil Orange dus ook internet apart aanbieden, goede zaak.
Maar laat ze dan toch ineens alle mogelijkheden bieden : internet apart, TV apart, vaste telefonie apart, GSM abonnement apart.
En dan alle mogelijkheden met 2, met 3, en met 4 producten samen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
-
- Premium Member
- Berichten: 535
- Lid geworden op: 18 apr 2009, 02:27
- Uitgedeelde bedankjes: 120 keer
- Bedankt: 69 keer
Klopt niet helemaal. Het verbod op koppelverkoop hield in dat de onderdelen van een pakket ook apart verkrijgbaar moesten zijn. Die mogelijkheid is er vandaag nog steeds dus is er helemaal geen wijziging hieromtrent sinds koppelverkoop is toegelaten. Proximus biedt wel alleen TV aan icm internet maar dat deden ze toen koppelverkoop verboden was ook al. Dus ze zullen daar toen wel een of andere uitzondering op bedongen hebben.petrol242 schreef:Ik heb mij altijd tegen "packs" verzet omdat dat gewoon pure koppelverkoop is dat tot nog niet zo lang geleden verboden was omdat de overheid dat toen als consumentenoplichting zag...
EDPnet VDSL XL (Vectoring zone 2 DLM 100/30)
NL Ziet + VTM Go + VRT Nu
Mobile Vikings prepaid 15 (focus: data)
OVH VOIP + EDPnet VOIP
NL Ziet + VTM Go + VRT Nu
Mobile Vikings prepaid 15 (focus: data)
OVH VOIP + EDPnet VOIP
- petrol242
- Elite Poster
- Berichten: 4368
- Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 271 keer
Zit dat niet vol van tegenspraak??
Het verbod op koppelverkoop hield in dat de onderdelen van een pakket ook apart verkrijgbaar moesten zijn.
En dan : Proximus biedt wel alleen TV aan icm internet
Het verbod op koppelverkoop hield in dat de onderdelen van een pakket ook apart verkrijgbaar moesten zijn.
En dan : Proximus biedt wel alleen TV aan icm internet
-
- Premium Member
- Berichten: 639
- Lid geworden op: 01 jan 2018, 18:00
- Uitgedeelde bedankjes: 47 keer
- Bedankt: 27 keer
Waarschijnlijk omdat ze IPTV gebruiken (dat internet nodig heeft ofc).petrol242 schreef:En dan : Proximus biedt wel alleen TV aan icm internet
Telenet Business: https://www.speedtest.net/result/c/5633 ... 7afc9c.png
Orange Go Extreme:
Orange Go Extreme:
-
- Elite Poster
- Berichten: 5891
- Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
- Locatie: 'tstad
- Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
- Bedankt: 253 keer
Omdat zij ''gecodeerde'' IPTV streams gebruiken! Het één werkt niet zonder het ander...
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
-
- Plus Member
- Berichten: 113
- Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:14
- Uitgedeelde bedankjes: 4 keer
- Bedankt: 4 keer
-
- Premium Member
- Berichten: 535
- Lid geworden op: 18 apr 2009, 02:27
- Uitgedeelde bedankjes: 120 keer
- Bedankt: 69 keer
Dag zou natuurlijk wel kunnen. Proximus kan perfect een BBOX zo provisioneren dat er geen internet op zit maar wel tv. Dat doet Telenet ook, ze installeren een modem zonder internet bij tv-klanten zonder internetabonnement. Het is mij ook niet duidelijk waarom zij dit mogen, ook al toen koppelverkoop nog verboden was.wied schreef:Omdat zij ''gecodeerde'' IPTV streams gebruiken! Het één werkt niet zonder het ander...
EDPnet VDSL XL (Vectoring zone 2 DLM 100/30)
NL Ziet + VTM Go + VRT Nu
Mobile Vikings prepaid 15 (focus: data)
OVH VOIP + EDPnet VOIP
NL Ziet + VTM Go + VRT Nu
Mobile Vikings prepaid 15 (focus: data)
OVH VOIP + EDPnet VOIP
- petrol242
- Elite Poster
- Berichten: 4368
- Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 271 keer
Ik denk ook dat, zelfs bij IPTV, internet en TV als aparte media beschouwd worden. Anders zou je met internet alleen al genoeg hebben om ook TV te kunnen zien. Je betaalt uiteindelijk bij digitale TV voor de de toegang, de versleuteling, en het aanbod, ongeacht de technologie om het signaal uiteindelijk in huis te krijgen. Zo wordt ook de data van IPTV niet mee in het bandbreedte pakket voor internet meegeteld.
Ik blijf er bij dat TV lang een gijzelmedium is geweest om mensen in één of ander pack (meestal met de meest absurde namen) te steken. De bakskes en de kaartjes bewijzen dat het een binding met de provider inhoudt. Maar nu begint er een kentering te komen in onze beleving van het medium TV, waarbij zowel de manier van ontvangst, als het toestel waarop gekeken wordt en de plaats, aan verandering toe zijn.
Ik blijf er bij dat TV lang een gijzelmedium is geweest om mensen in één of ander pack (meestal met de meest absurde namen) te steken. De bakskes en de kaartjes bewijzen dat het een binding met de provider inhoudt. Maar nu begint er een kentering te komen in onze beleving van het medium TV, waarbij zowel de manier van ontvangst, als het toestel waarop gekeken wordt en de plaats, aan verandering toe zijn.
-
- Elite Poster
- Berichten: 5891
- Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
- Locatie: 'tstad
- Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
- Bedankt: 253 keer
Mijn smartTV is via ethernetkabel rechtstreeks verbonden met mijn bbox, wat prima werkt uiteraard voor Netflix e.a. streams. Maar de omroepen eisen dat hun signalen gecodeerd worden, terwijl de providers daar handig misbruik van maken om hun decoders te blijven opdringen! Daarom heb ik al jaren geen TV-abo meer
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
-
- Elite Poster
- Berichten: 5424
- Lid geworden op: 09 okt 2004, 23:24
- Uitgedeelde bedankjes: 457 keer
- Bedankt: 313 keer
Europa houdt Telenet-netwerk open voor Orange
De Tijd - 30 Mei 2018 (copyright)
Pagina 15
De Belgische telecom- en mediawaakhonden mogen van de Europese Commissie hun marktanalyse voor breedbandinternet en televisie afwerken. Dat impliceert dat de netwerken van Proximus, Telenet, VOO en Brutélé open zullen blijven voor concurrenten zonder vast netwerk zoals Orange.
Die laatste mobiele speler biedt vandaag al via Telenet en VOO breedband en tv aan zijn klanten aan. Maar omdat de groothandelsprijs gekoppeld is aan de Telenet-prijs heeft Orange nog geen geld verdiend aan zijn 122.000 breedband- en televisieklanten.
Daar komt begin volgend jaar verandering in. De groothandelsprijs zal dan worden berekend op basis van de werkelijke kosten, wat Orange meer marge zal opleveren. In afwachting van het nieuwe prijsmodel - dat de telecomwaakhond BIPT nog moet opstellen - wordt als tussenstap een redelijke prijs gehanteerd.
Orange zal ook niet meer worden verplicht om tegelijk internet en tv aan te bieden. Met een aanbod van enkel breedband kan de mobiele operator voluit voor de jongeren gaan die televisie kijken via een online dienst als Netflix.
SR
Verstuurd vanaf mijn LG-H930 met Tapatalk
De Tijd - 30 Mei 2018 (copyright)
Pagina 15
De Belgische telecom- en mediawaakhonden mogen van de Europese Commissie hun marktanalyse voor breedbandinternet en televisie afwerken. Dat impliceert dat de netwerken van Proximus, Telenet, VOO en Brutélé open zullen blijven voor concurrenten zonder vast netwerk zoals Orange.
Die laatste mobiele speler biedt vandaag al via Telenet en VOO breedband en tv aan zijn klanten aan. Maar omdat de groothandelsprijs gekoppeld is aan de Telenet-prijs heeft Orange nog geen geld verdiend aan zijn 122.000 breedband- en televisieklanten.
Daar komt begin volgend jaar verandering in. De groothandelsprijs zal dan worden berekend op basis van de werkelijke kosten, wat Orange meer marge zal opleveren. In afwachting van het nieuwe prijsmodel - dat de telecomwaakhond BIPT nog moet opstellen - wordt als tussenstap een redelijke prijs gehanteerd.
Orange zal ook niet meer worden verplicht om tegelijk internet en tv aan te bieden. Met een aanbod van enkel breedband kan de mobiele operator voluit voor de jongeren gaan die televisie kijken via een online dienst als Netflix.
SR
Verstuurd vanaf mijn LG-H930 met Tapatalk
-
- Elite Poster
- Berichten: 3288
- Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
- Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
- Bedankt: 60 keer
Mooie evolutie,als de EU de toelating geeft,zal het er ook wel van komen,mits gekende vertragingen van BIPT.Maar ik moet erkennen,vorige in onderwerpen heeft iemand geschreven dat vooral aparte tv(alleen) een goede zaak zou zijn,en dit zou ook wel kunnen waar zijn.
VRT had enkele dagen geleden in De Markt daar een intresant topic over,'Zowel Telenet als Proximus durven het niet meer aan de prijzen te verhogen'.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/Journaal-W ... 6f3b296dd/
VRT had enkele dagen geleden in De Markt daar een intresant topic over,'Zowel Telenet als Proximus durven het niet meer aan de prijzen te verhogen'.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/Journaal-W ... 6f3b296dd/
-
- Elite Poster
- Berichten: 2929
- Lid geworden op: 04 jan 2013, 22:33
- Uitgedeelde bedankjes: 56 keer
- Bedankt: 190 keer
Hopelijk komt Orange dan met een aanbod van internet-only + Stievie premium (die dan hopelijk apps gaan voorzien op Apple TV bv). Lijkt me een gat in de markt voor Orange...
Internet & TV: Orange Love Trio
GSM: Go Plus + Carrefour Mobile (vervanging vaste lijn)
Mifi: Tempo Giga
iPhone 11 64GB SG | Mac Mini (2020 M1 16GB 1TB SSD) | Retina MacBook Pro 13" (2017 8GB 128GB SSD) | iPad Air 5Gen (2022) 64GB blauw | Apple TV 4 | Ubiquiti Unifi: USW-16-POE Gen 2, Cloud Key Plus Gen 2 en 5x UAP-AC-PRO
GSM: Go Plus + Carrefour Mobile (vervanging vaste lijn)
Mifi: Tempo Giga
iPhone 11 64GB SG | Mac Mini (2020 M1 16GB 1TB SSD) | Retina MacBook Pro 13" (2017 8GB 128GB SSD) | iPad Air 5Gen (2022) 64GB blauw | Apple TV 4 | Ubiquiti Unifi: USW-16-POE Gen 2, Cloud Key Plus Gen 2 en 5x UAP-AC-PRO
-
- Elite Poster
- Berichten: 5424
- Lid geworden op: 09 okt 2004, 23:24
- Uitgedeelde bedankjes: 457 keer
- Bedankt: 313 keer
een tv-boer die zelf streaming aanbiedt, gaat stievie premium aanbieden? snijden ze in eigen vingers.
en gaat dat prijsverschil dan zo groot zijn? om dan in low quality sd kwaliteit te kijken. En nu al hier en daar UHD uitzendingen (Sky, Orange spanje, HD+ Duitsl.), dat stievie nooit zal aanbieden.
Ik zou liever dat je eigen dvb-c2 tuner mag gebruiken en fritzbox cable router ondersteunen (nu mag ik ook dromen, en zal nooit uitkomen)
Verstuurd vanaf mijn LG-H930 met Tapatalk
en gaat dat prijsverschil dan zo groot zijn? om dan in low quality sd kwaliteit te kijken. En nu al hier en daar UHD uitzendingen (Sky, Orange spanje, HD+ Duitsl.), dat stievie nooit zal aanbieden.
Ik zou liever dat je eigen dvb-c2 tuner mag gebruiken en fritzbox cable router ondersteunen (nu mag ik ook dromen, en zal nooit uitkomen)
Verstuurd vanaf mijn LG-H930 met Tapatalk
-
- Elite Poster
- Berichten: 2929
- Lid geworden op: 04 jan 2013, 22:33
- Uitgedeelde bedankjes: 56 keer
- Bedankt: 190 keer
Ik heb geen idee hoeveel een zender per maand krijgt per adres. Zou dat 10€ per maand zijn? Lijkt me nogal veel... Dit komt rechtstreeks binnen ipv via een provider...
Internet & TV: Orange Love Trio
GSM: Go Plus + Carrefour Mobile (vervanging vaste lijn)
Mifi: Tempo Giga
iPhone 11 64GB SG | Mac Mini (2020 M1 16GB 1TB SSD) | Retina MacBook Pro 13" (2017 8GB 128GB SSD) | iPad Air 5Gen (2022) 64GB blauw | Apple TV 4 | Ubiquiti Unifi: USW-16-POE Gen 2, Cloud Key Plus Gen 2 en 5x UAP-AC-PRO
GSM: Go Plus + Carrefour Mobile (vervanging vaste lijn)
Mifi: Tempo Giga
iPhone 11 64GB SG | Mac Mini (2020 M1 16GB 1TB SSD) | Retina MacBook Pro 13" (2017 8GB 128GB SSD) | iPad Air 5Gen (2022) 64GB blauw | Apple TV 4 | Ubiquiti Unifi: USW-16-POE Gen 2, Cloud Key Plus Gen 2 en 5x UAP-AC-PRO
-
- Elite Poster
- Berichten: 774
- Lid geworden op: 04 jan 2007, 01:06
- Uitgedeelde bedankjes: 37 keer
- Bedankt: 70 keer
Al gehoord van een Sab Triple dvb - c , dvb-t2 , dvbs2 , enkel nog een ci plus nodig.satsurfer schreef:een tv-boer die zelf streaming aanbiedt, gaat stievie premium aanbieden? snijden ze in eigen vingers.
Ik zou liever dat je eigen dvb-c2 tuner mag gebruiken en fritzbox cable router ondersteunen (nu mag ik ook dromen, en zal nooit uitkomen)
Verstuurd vanaf mijn LG-H930 met Tapatalk
-
- Moderator
- Berichten: 19634
- Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
- Twitter: kriskenbe
- Locatie: Massemen - 91WET0
- Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
- Bedankt: 1003 keer
- Contacteer:
En hoeveel mensen ken je persoonlijk die dat hebben?
Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
-
- Moderator
- Berichten: 16487
- Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
- Locatie: Waregem
- Uitgedeelde bedankjes: 820 keer
- Bedankt: 2998 keer
Het model dat ik heb (SAB Titan III Combo DVB-S/C/T) heeft één kaartlezer, en één CI-slot (géén CI+).fendtje schreef:Al gehoord van een Sab Triple dvb - c , dvb-t2 , dvbs2 , enkel nog een ci plus nodig.
Je kan er dus geen Telenet module insteken (DVB-C), en ook geen TVV Vlaanderen module (DVB-T2).
Hooguit een oud TV Vlaanderen kaartje (DVB-S), voor zover nog verkrijgbaar ...
Als ik de specs nalees van de SAB Unix Triple HD ontvanger, dan zie ook geen CI slot (laat staan CI+), wel 2 kaartlezers.
Welk model bedoel je dan met een CI+ slot???
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.39-97058 BETA, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.39-97058 BETA, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
-
- Elite Poster
- Berichten: 774
- Lid geworden op: 04 jan 2007, 01:06
- Uitgedeelde bedankjes: 37 keer
- Bedankt: 70 keer
Telenet cam + kaart werkt daarin perfect in aanwezige ci slot. ( allee bij mij toch )philippe_d schreef:Het model dat ik heb (SAB Titan III Combo DVB-S/C/T) heeft één kaartlezer, en één CI-slot (géén CI+).fendtje schreef:Al gehoord van een Sab Triple dvb - c , dvb-t2 , dvbs2 , enkel nog een ci plus nodig.
Je kan er dus geen Telenet module insteken (DVB-C), en ook geen TVV Vlaanderen module (DVB-T2).
Hooguit een oud TV Vlaanderen kaartje (DVB-S), voor zover nog verkrijgbaar ...
Als ik de specs nalees van de SAB Unix Triple HD ontvanger, dan zie ook geen CI slot (laat staan CI+), wel 2 kaartlezers.
Welk model bedoel je dan met een CI+ slot???
Telenet laten scannen gaat het eenvoudigst , Ziggo als aanbieder en dan frequentie wijzigen , id wijzigen.
-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
Dat is wel heel bizar... dit zou normaal niet mogen werken als het geen CI+ slot is.fendtje schreef:Telenet cam + kaart werkt daarin perfect in aanwezige ci slot. ( allee bij mij toch )