Test-Aankoop vergelijkt internationale breedbandverbindingen

Nieuws omtrent telecom
Pengu
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 751
Lid geworden op: 28 sep 2003, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer
Bedankt: 30 keer

<img src="http://www.testaankoop.be/site_images/NL/test-achats.gif" border="0" align="left"> België mag dan al het land zijn met het hoogste percentage breedbandverbindingen, de prijs daarvan is ook aardig duur in vergelijking met andere Europese landen. Ook de zogenaamde light-abonnementen zijn verre van goedkoop.
lees hierover meer (PDF)
wem
Premium Member
Premium Member
Berichten: 666
Lid geworden op: 24 mei 2004, 14:48

vluchtig overlopen en al een foutje uitgehaald:
Telenet ExpressNet heeft een limiet van 10 GB, en niet van 30 GB!
(volgens hun redenering kan er overdag 10 GB gedownload worden, en 's nachts 20 GB, echter het is of dat er zou moeten staan)
Gebruikersavatar
deej
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3322
Lid geworden op: 09 dec 2002, 21:14
Locatie: Een boerengat nu met VDSL2!
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 4 keer

Wat wil je? De koper is volledig in handen van één semi-privé bedrijf die dat dan onderverhuurt aan ISPs en de kabel in handen van één semi-privé bedrijf dat hem zelfs niet onderverhuurt. Dus als je al een zware prijs voor de onderliggende media betaalt, dan kan je van de overige ISPs niet veel verwachten als extra inspanning.

Voeg er aan toe dat als je van ADSL naar ADSL switched je nog steeds aan Belgacom blijft betalen voor een stuk (zelfs op Scarlet of Raw Copper), voeg daar nog aan toe dat Belgische consumenten liever kankeren dan effectief van abonnement veranderen en voeg daar nog aan toe dat we allemaal massaal slikken dat we ons minstens één jaar laten ringeloren bij een ISP en dan heb je dit.

Dus wie nog zegt dat een groot deel van de verantwoordelijkheid bij de overheid ligt geef ik gelijk, maar een groot deel ligt ook bij de consument. Als je niet gaat klagen dat je niet tevreden bent dan gaan de ISPs de situatie niet uit zichzelf beter maken - dat zou economisch nogal dom zijn. En alle ideologische bevliegingen ten spijt, dat is nu eenmaal de echte wereld.
qless
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 13 dec 2002, 11:44
Locatie: Lokeren
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 127 keer
Contacteer:

Misschien dat het tijd wordt voor een door de overheid gedwongen stap om bijvoorbeeld te eisen dat:
-Breedband lijn van meer dan 30 euro per maand een snelheid heeft van ten minste 4 mbps down, 512 kbps up met een volume van 40 GiB.

Omdat dit in België niet wordt "gegereld" via concurrentie wordt het dan maar tijd voor opgelegde produkt eisen!
Gebruikersavatar
deej
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3322
Lid geworden op: 09 dec 2002, 21:14
Locatie: Een boerengat nu met VDSL2!
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 4 keer

qless schreef:Misschien dat het tijd wordt voor een door de overheid gedwongen stap om bijvoorbeeld te eisen dat:
-Breedband lijn van meer dan 30 euro per maand een snelheid heeft van ten minste 4 mbps down, 512 kbps up met een volume van 40 GiB.

Omdat dit in België niet wordt "gegereld" via concurrentie wordt het dan maar tijd voor opgelegde produkt eisen!


Erm ja, tuurlijk, dat gaat werken. Ruikt naar communisme.
znoppels
Plus Member
Plus Member
Berichten: 162
Lid geworden op: 14 nov 2003, 21:00
Locatie: Strombeek
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 7 keer

eigenlijk zou belgacom geen frank mogen vragen voor een aansluiting, alles is al een keer betaalt geweest door de belastingbetaler, van het kleinste kabeltje tot de werkuren
Gebruikersavatar
deej
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3322
Lid geworden op: 09 dec 2002, 21:14
Locatie: Een boerengat nu met VDSL2!
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 4 keer

znoppels schreef:eigenlijk zou belgacom geen frank mogen vragen voor een aansluiting, alles is al een keer betaalt geweest door de belastingbetaler, van het kleinste kabeltje tot de werkuren


Klopt. In feite moet men heel het koper en kabelnet in handen van een onafhankelijk orgaan geven dat het dan "verhuurt" aan geïnteresseerde partijen.
Spock@work

Breedbandverbindingen in België zijn zeer duur in vergelijking met onze buurlanden. De technische kenmerken van de verbindingen halen bovendien maar een gemiddelde score. Dat blijkt uit een vergelijkende studie tussen België en zeven andere Europese landen van de consumentenorganisatie Test-Aankoop.

In België worden in tegenstelling tot de andere landen geen goedkopere forfaitformules (formules op maat van de klant) aangeboden. ,,Er bestaat haast geen concurrentie op deze technologische markt van de toekomst", stelt Ivo Mechels van Test-Aankoop.

De consumentenorganisatie vraagt daarom een prijsverlaging voor de inbelverbindingen via het aanbod van forfaitformules, maatregelen voor het versterken van de concurrentie voor breedband en de uitbouw van een sterke regulator.

Eind 2004 waren er in België 2.033.000 internetverbindingen, daarvan vertegenwoordigen de breedbandverbindingen (adsl en kabel) in totaal 80 procent. ,,Met dat hoge percentage staat België absoluut aan de top in Europa", aldus Mechels. ,,Voor adsl is Belgacom Skynet de marktleider (82 pct), voor kabel is dat Telenet (83 pct). Kortom, de facto behoren de monopolies inzake internetaansluitingen in België nog niet echt tot het verleden."

Voor de inbelverbindingen bieden sommige Europese landen formules met een forfait aan. In België bestaat dat systeem niet en factureren de internetproviders per minuut. ,,Voor een normaal gebruiksprofiel - minimum 20 uur surfen per maand - is dit echter zeer duur", gaat Mechels voort. ,,Met zijn formule Belgacom.net free is de vroegere Belgische monopoliehouder bijna drie keer duurder dan de goedkoopste formule (uit Frankrijk). De goedkopere Belgische concurrent Tele 2 is voor dezelfde formule nog altijd 138 procent duurder dan die goedkoopste formule." Volgens Test-Aankoop is het duidelijk dat de Belgische providers zich veel sterker richten op de breedbandverbindingen.

Maar ook op het vlak van breedband komt België zeer slecht uit de vergelijking. De Belgische marktleiders op het gebied van adsl en kabel behoren tot de duurdere providers. Sinds de komst van adsl in ons land is het maandelijkse abonnementsgeld van de Belgacomformule slechts één keer gedaald (in 2001).

Bron: Belga
witte!
Pro Member
Pro Member
Berichten: 228
Lid geworden op: 23 okt 2004, 15:10

Ben ik ff blij dat test-aankoop dit ook eindelijk ontdekt heeft...

Ik w8 op een reply van r2504 8)
Gebruikersavatar
[The Cleaner]
Member
Member
Berichten: 89
Lid geworden op: 23 mei 2005, 21:16
Locatie: Antwerpen

znoppels schreef:eigenlijk zou belgacom geen frank mogen vragen voor een aansluiting, alles is al een keer betaalt geweest door de belastingbetaler, van het kleinste kabeltje tot de werkuren


en onderhoud kost natuurlijk niets :)
znoppels
Plus Member
Plus Member
Berichten: 162
Lid geworden op: 14 nov 2003, 21:00
Locatie: Strombeek
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 7 keer

[The Cleaner] schreef:
znoppels schreef:eigenlijk zou belgacom geen frank mogen vragen voor een aansluiting, alles is al een keer betaalt geweest door de belastingbetaler, van het kleinste kabeltje tot de werkuren


en onderhoud kost natuurlijk niets :)



dat is dan weer betaald met het abonnementsgeld dat ze ons al die jaren onterecht hebben gevraagd... :wink:
Vieten
Premium Member
Premium Member
Berichten: 725
Lid geworden op: 26 apr 2004, 10:39
Locatie: Neerpelt
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer
Bedankt: 6 keer
Contacteer:

[The Cleaner] schreef:
znoppels schreef:eigenlijk zou belgacom geen frank mogen vragen voor een aansluiting, alles is al een keer betaalt geweest door de belastingbetaler, van het kleinste kabeltje tot de werkuren

en onderhoud kost natuurlijk niets :)

Het personeel moet nu ook nog betaald (en bijgeschoold) worden, komt nog bij dat er constant geïnvesteerd moet worden in nieuwe technologie, anders zaten we nu nog met ons oud (56k) modempje te vodden.
De meeste centrales en andere technologie uit de RTT-tijd (toen de staat alles betaalde) zijn al lang opgeruimd.
qless
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 13 dec 2002, 11:44
Locatie: Lokeren
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 127 keer
Contacteer:

Deej_1977 schreef:
qless schreef:Misschien dat het tijd wordt voor een door de overheid gedwongen stap om bijvoorbeeld te eisen dat:
-Breedband lijn van meer dan 30 euro per maand een snelheid heeft van ten minste 4 mbps down, 512 kbps up met een volume van 40 GiB.

Omdat dit in België niet wordt "gegereld" via concurrentie wordt het dan maar tijd voor opgelegde produkt eisen!


Erm ja, tuurlijk, dat gaat werken. Ruikt naar communisme.

Nou ja als in NL en FR dat wel kan door de concurrentie druk is er dus hier sprake van kartel vorming en prijsafspraken in een duopolie. Dan zou de overheid best kunnen verplichten abo's zoals in NL en FR zijn ook hier aan te bieden tegen dezelfde vergoeding.
Gebruikersavatar
deej
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3322
Lid geworden op: 09 dec 2002, 21:14
Locatie: Een boerengat nu met VDSL2!
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 4 keer

qless schreef:Nou ja als in NL en FR dat wel kan door de concurrentie druk is er dus hier sprake van kartel vorming en prijsafspraken in een duopolie. Dan zou de overheid best kunnen verplichten abo's zoals in NL en FR zijn ook hier aan te bieden tegen dezelfde vergoeding.


Zoals ik al zei: arbitraire prijszetting door de overheid resulteert in een planmatige economie die in tegenspraak is met het vrije markt principe.

De enige goede manier om het probleem op te lossen is dat de overheid het beheer van de lijnen toevertrouwt aan een onafhankelijke instantie ipv ze in handen te laten van Telenet & Belgacom. Dit is perfect te rechtvaardigen aangezien die lijnen grotendeels met belastingsgeld gefinancierd zijn.

Dan pas kan de concurrentie volop spelen.
qless
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 13 dec 2002, 11:44
Locatie: Lokeren
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 127 keer
Contacteer:

Deej_1977 schreef:
qless schreef:Nou ja als in NL en FR dat wel kan door de concurrentie druk is er dus hier sprake van kartel vorming en prijsafspraken in een duopolie. Dan zou de overheid best kunnen verplichten abo's zoals in NL en FR zijn ook hier aan te bieden tegen dezelfde vergoeding.


Zoals ik al zei: arbitraire prijszetting door de overheid resulteert in een planmatige economie die in tegenspraak is met het vrije markt principe.

De enige goede manier om het probleem op te lossen is dat de overheid het beheer van de lijnen toevertrouwt aan een onafhankelijke instantie ipv ze in handen te laten van Telenet & Belgacom. Dit is perfect te rechtvaardigen aangezien die lijnen grotendeels met belastingsgeld gefinancierd zijn.

Dan pas kan de concurrentie volop spelen.


Beste oplossing volgens mij is een nationale stichting die een glasvezel net beheert waarin isps, tv distirbutie en telefoon over kan van diverse aanbieders. Toegang tot glasnet is voor iedereen hetzelfde, wisselen van provider is dan doodsimpel...

maar ja dit zal niet snel gebeuren....

mischien dat de mededingsauthoriteiten eens naar de prijsafspraken kunnen kijken...
cptKangaroo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2759
Lid geworden op: 18 dec 2004, 14:33
Locatie: 053 Aalst
Uitgedeelde bedankjes: 551 keer
Bedankt: 194 keer

Mochten Belgacom of Telenet plots wat 'te veel' buitenlandse concurrentie ervaren, ze zouden rap genoeg aankloppen (en gehoor vinden) bij de politiekers. :-)
Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 feb 2003, 20:42
Locatie: België - Limburg

<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_belgacom.jpg" align="left" width="120" height="53"> "Alle marktonderzoeken tonen aan dat niet de prijs van internet een rem is op het on-linenetwerk, maar wel de toegang tot een computer", zegt Jan Margot, woordvoerder van Belgacom, als reactie op de publicatie van een vergelijkende studie over internettarieven van Test-Aankoop.

<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_large_test.jpg" align="right" width="119" height="81">"Onlangs hebben we bovendien ook onze dienstverlening en kwaliteit verbeterd voor een constante prijs", benadrukt Margot nog. Uit de studie van Test-Aankoop blijkt dat de internettarieven in België "zeer hoog" zijn, vooral voor breedband- en inbelverbindingen. De Belgische telecomoperator Belgacom komt in de studietabellen vaak voor aan het einde van het klassement, met tarieven die overwegend minstens twee keer duurder zijn dan de goedkoopste tarieven in de andere Europese landen.

80 procent van internetaansluitingen zijn breedbandverbindingen
"Wanneer inbelverbindingen in het buitenland minder duur zijn dan in België kan dat komen doordat het breedbandaanbod er minder belangrijk is dan in ons land", verduidelijkt Jan Margot nog. Eind 2004 werd in België bijna 80 procent van de internetaansluitingen gerealiseerd met breedbandverbindingen.
"Zeer weinig Belgische klanten gebruiken de verbindingen via telefoonlijn voor internetsessies van meer dan 10 uur per maand. Wanneer ze meer dan 10 uur surfen, geven ze de voorkeur aan adsl", verduidelijkt Margot nog. "Bovendien is het de ambitie van Belgacom niet om de goedkoopste te zijn, maar om kwaliteit aan te bieden tegen een betaalbare prijs." (belga)


Bron:HLN.be van 24 mei 2005
Gebruikersavatar
deej
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3322
Lid geworden op: 09 dec 2002, 21:14
Locatie: Een boerengat nu met VDSL2!
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 4 keer

Hihi typisch.

De feiten liggen echter anders dan BGC ze voorstelt:

- Belgacom & Telenet beheersen de fysieke media die het "Internet" transporteren tot bij de eindgebruiker (de zogenaamde lokale lus). Iedereen kan fibers tussen gebouwen trekken als ie wil maar niet to tot bij de eindgebruiker. Met andere woorden, elke andere ISP moet BGC betalen om ADSL te leveren.

- Ze zijn maar met twee grote spelers en hebben elk een leefbaar deel van de breedbandmarkt dus zullen niet teveel bougeren om geen prijsoorlog te ontketenen. Dat er dan wat kruimels naar andere ISPs gaan zal hen een zorg zijn - beschouw het als een minder leuk neveneffect.

- Europa knijpt voorlopig een oogje toe en verplicht België niet tot het echt liberaliseren van de Telecom markt.

- De prijzen voor een gewone pc swingen al lang niet meer de pan uit. Ik kan een pc kopen in den Aldi met het bedrag dat ik op een jaar aan Telenet zou uitgeven.

Dus BGC en Telenet zitten inderdaad in een zetel en zolang België die overheidsbedrijven niet privatiseert en de lokale lus uit de handen van twee semi-overheidsbedrijven haalt zullen we met de gebakken peren blijven zitten.
Gast

mag ik erop wijzen dat Belgie :

-het snelste internet heeft in heel Europa.
-de klantendiensten zijn gratis bij Belgacom (niet bij Telenet)
-BGC heeft de laatste jaren de snelheden (down en up) aangepast + nog andere diensten toegevoegd zonder de prijzen van de abonnementen te wijzigen.
-wat de limieten betreft voor een adsl go, is 95% van de klanten tevreden met de 10 GB, waarom veranderen dan?
-en de meerderheid van de klanten is tevreden bij Belgacom want zij leveren kwaliteit, hebben jarenlange ervaring. En van de klanten die weggaan (zowel voor telefonie als internet) komt de meerderheid snel terug omdat de service het op een ander laat afweten.

En wat Telenet betreft, hebben zij plannen om hun internetafdeling te verkopen omdat deze niet voldoende oplevert. Zij willen zich volledig storten op digitale televisie. Maar ook hier hebben zij een achterstand op BGC. Belgacom start over enkele weken terwijl Telenet ten vroegste oktober zou starten, misschien wordt het zelfds 2006.
Akira
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1386
Lid geworden op: 10 jan 2004, 13:30

belgië heeft niet echt het snelste internet :)
mss wel gemiddelde hoogste snelheid daar ver in heel belgie 3-4mbit(adsl) en 10mbit(telenet) heeft

als er landen zijn als zweden met 100mbit lijntjes hebben zij de snelste lijn(enfin er zijn nog landen met 100mbit) maar niet de gemiddelde hoogste snelheid daar niet iedereen daar al breedband heeft of ervoor te ver woont.
de pispaal <<
MRC101
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1538
Lid geworden op: 31 maa 2005, 21:27
Locatie: Gent
Bedankt: 5 keer

Anonymous schreef:mag ik erop wijzen dat Belgie :

-het snelste internet heeft in heel Europa.
-de klantendiensten zijn gratis bij Belgacom (niet bij Telenet)
-BGC heeft de laatste jaren de snelheden (down en up) aangepast + nog andere diensten toegevoegd zonder de prijzen van de abonnementen te wijzigen.
-wat de limieten betreft voor een adsl go, is 95% van de klanten tevreden met de 10 GB, waarom veranderen dan?
-en de meerderheid van de klanten is tevreden bij Belgacom want zij leveren kwaliteit, hebben jarenlange ervaring. En van de klanten die weggaan (zowel voor telefonie als internet) komt de meerderheid snel terug omdat de service het op een ander laat afweten.

En wat Telenet betreft, hebben zij plannen om hun internetafdeling te verkopen omdat deze niet voldoende oplevert. Zij willen zich volledig storten op digitale televisie. Maar ook hier hebben zij een achterstand op BGC. Belgacom start over enkele weken terwijl Telenet ten vroegste oktober zou starten, misschien wordt het zelfds 2006.

Iemand van Belgcaom zeker!?
-wat de limieten betreft voor een adsl go, is 95% van de klanten tevreden met de 10 GB, waarom veranderen dan?

Waarom? Om de overige 5% ook tevereden te maken en nieuwe klanten te winnen! Die 95% gaan toch niet opeens meer verbruiken omdat de limiet verhoogd word.
En de reden waaarom 95% van de adsl go klanten tevreden is is omdat diegene die niet tevreden is een zwaarder abbo neemt :roll: of bij een andere provider gaat. 'k Denk nie dat 95% van de breedband gebruiker tevreden is met 10GB!
Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 feb 2003, 20:42
Locatie: België - Limburg

Wij in België hebben mijns inziens niet te klagen, iedereen voor zich is vrij de ISP te kiezen die hem het meest aanspreekt, qua snelheid en limiet op de trafiek.

Als je eenmaal een ISP gekozen, kom dan niet klagen...je wist waarvoor je tekende!

Wie meer wil moet dan maar een professionele hi-speed lijn betalen.

Ikzelf ben tevreden met mijn provider, zeker zoals het momenteel functioneert.
ZMD schreef:'k Denk nie dat 95% van de breedband gebruiker tevreden is met 10GB!
Wel ik had met mijn ADSL Go abonnement steeds genoeg, maar door over te stappen naar ADSL Multi heb ik er nu 15 GB/maand. (en daar zit in Norton Internet Security en Antivirus versie 2005)
Afbeelding
witte!
Pro Member
Pro Member
Berichten: 228
Lid geworden op: 23 okt 2004, 15:10

Blue-Sky schreef:Wij in België hebben mijns inziens niet te klagen, iedereen voor zich is vrij de ISP te kiezen die hem het meest aanspreekt, qua snelheid en limiet op de trafiek.

Als je eenmaal een ISP gekozen, kom dan niet klagen...je wist waarvoor je tekende!

In Vlaanderen zijn er slechts 3 stabiele providers..
Om eerlijk te zijn zelfs maar 2.
Telenet, Skynet & Scarlet.
Veel keuze is er dus niet echt en als deze 3 dan ook nog aan kartel vorming doen en onderlinge afspraken maken omtrent techniek/prijs dan blijft er dus helemaal geen alternatief over.
Als je op http://www.speedtest.nl gaat kijken en je vergelijkt het aantal providers van België met het aantal van NL en Duitsland zegt dat al genoeg.
Waarom hebben wij niet zoveel providers?
Ons land is niet aantrekkelijk genoeg aangezien er geen vrije markt is.

Tele2 een zeer grote provider die meespeelt op verschillende markten in Europa (Zweden, NL, ..) heeft een studie gedaan om te kijken of het mogelijk was om in België op de markt te komen.
Dit bleek niet rendabel te zijn en dit komt weeral door dat er geen vrije markt is.
Blue-Sky schreef:Wie meer wil moet dan maar een professionele hi-speed lijn betalen.

Voor het geld dat die verbindingen per maand in België kosten verhuis je beter naar de buurlanden.
Blue-Sky schreef:Wel ik had met mijn ADSL Go abonnement steeds genoeg, maar door over te stappen naar ADSL Multi heb ik er nu 15 GB/maand. (en daar zit in Norton Internet Security en Antivirus versie 2005)

Wel this dat jij niet behoort tot de internetgeneratie van het 1ste uur.
Eerst laten ze de klanten van Skynet genieten van een FUP en dus geen limiet.
Mensen gelijk mijn buurman downloade toen aan 1mbit 50-60gb per maand.
Dan doen ze ineens een "snelheidsverhoging" en gooie ze een limiet op van 10gb..
Afspraak met Telenet???
Gast

ZMD schreef:'k Denk nie dat 95% van de breedband gebruiker tevreden is met 10GB!
Uhm, ja toch wel.
Linkje: http://www.userbase.be/forum/viewtopic.php?p=72162#72162
EDPnet schreef:Neem gerust van me aan dat de gemiddelde adsl-abonnee amper 100 MB per dag verzet. Dat maakt - inderdaad - 3 GB per maand. En ja, alle vaste-ip- en multi-giga-abonnementen zijn daarin inbegrepen.
Hopelijk zet dat de zaken enigszins in perspectief.
qless
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 13 dec 2002, 11:44
Locatie: Lokeren
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 127 keer
Contacteer:

witte! schreef:Dan doen ze ineens een "snelheidsverhoging" en gooie ze een limiet op van 10gb..
Afspraak met Telenet???


Ja correct. Belgacom heeft op hoog nivo afspraken gemaakt hierover, om een felle en kostbare concurrentie strijd te vermijden...
(en ja deze afspraken zijn illigaal!)
bambipower
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2786
Lid geworden op: 04 sep 2004, 19:37
Locatie: Antwerpen... naast de parking
Uitgedeelde bedankjes: 526 keer
Bedankt: 248 keer

Blue-Sky schreef:Wij in België hebben mijns inziens niet te klagen, iedereen voor zich is vrij de ISP te kiezen die hem het meest aanspreekt, qua snelheid en limiet op de trafiek.

Als je eenmaal een ISP gekozen, kom dan niet klagen...je wist waarvoor je tekende!



sorry blue-sky, maar dit is toch wel heel simpel uitgedrukt. Dit kan je alleen zeggen als iedereen de mogelijkheid heeft een goedkope internetprovider te kiezen. En dat is niet voor iedereen...
+ veel noobs, zonder pc ervaring, hebben totaal geen idee wat 10gb is, dus bij het afsluiten van hun contract, is het op goed vertrouwen.

Ikzelf ben ook tevreden over telenet hun internet, maar niet over hun prijs ... en daar gaat het hier toch over
45€ voor 10gb is gewoon schandalig duur. Voor velen is dat een 20ste van hun inkomen.

Waarom kan het in landen gelijk frankrijk wel, waar gebruikers kilometers uiteen liggen, en waar kabels over bergen moeten getrokken worden.
Hier waar alles dichtbijelkaar ligt, is het dan weer duur... ik vind gewoon de logica niet.
de koe zegt boe
Gast

bambipower schreef:
Blue-Sky schreef:Wij in België hebben mijns inziens niet te klagen, iedereen voor zich is vrij de ISP te kiezen die hem het meest aanspreekt, qua snelheid en limiet op de trafiek.

Als je eenmaal een ISP gekozen, kom dan niet klagen...je wist waarvoor je tekende!



sorry blue-sky, maar dit is toch wel heel simpel uitgedrukt. Dit kan je alleen zeggen als iedereen de mogelijkheid heeft een goedkope internetprovider te kiezen. En dat is niet voor iedereen...
+ veel noobs, zonder pc ervaring, hebben totaal geen idee wat 10gb is, dus bij het afsluiten van hun contract, is het op goed vertrouwen.

Ikzelf ben ook tevreden over telenet hun internet, maar niet over hun prijs ... en daar gaat het hier toch over
45€ voor 10gb is gewoon schandalig duur. Voor velen is dat een 20ste van hun inkomen.

Waarom kan het in landen gelijk frankrijk wel, waar gebruikers kilometers uiteen liggen, en waar kabels over bergen moeten getrokken worden.
Hier waar alles dichtbijelkaar ligt, is het dan weer duur... ik vind gewoon de logica niet.


maar in andere landen ligt de snelheid lager.
Gebruikersavatar
deej
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3322
Lid geworden op: 09 dec 2002, 21:14
Locatie: Een boerengat nu met VDSL2!
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 4 keer

Anonymous schreef:maar in andere landen ligt de snelheid lager.


Een duidelijk welgefundeerd statement dat ik graag meteen ontkracht met de situatie in Frankrijk.

EDIT: In Nederland zijn ze ook niet zo slecht af precies.
Laatst gewijzigd door deej 25 mei 2005, 14:39, in totaal 2 gewijzigd.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Anonymous schreef:maar in andere landen ligt de snelheid lager.


In Frankrijk heeft de winnaar 8192/800... een combinatie die je in Belgie absoluut niet kan vinden. Veel van de andere vermelde abonnementen zijn dan weer droevig in vergelijking met wat men hier in Belgie kan vinden. Enfin, het is appelen met peren vergelijken wat mij betreft in deze test.

Trouwens ik heb onlangs eens rond gekeken, en voor iemand die met z'n limiet toekomt (want da's een hele andere discussie waarover men amper spreekt bij TA) maar toch de snelheid van TN wil kan je in het buitenland niet veel vinden voor dezelfde prijs. Als je dus echt appelen met appelen wil vergelijken is het heel wat minder spectaculair.

Feit is dat ik eveneens een sterk vermoeden heb van kartelvorming op de Belgische ISP markt (BGC en TN specifiek).
Gebruikersavatar
Teebee
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1558
Lid geworden op: 24 nov 2004, 08:50
Locatie: ROFL - Republic Of FLanders (Limburg)
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 40 keer

Steenezels zijn het. Geef die 5% dan toch de kans om een datalimiet van 50-100gb te kiezen voor een meerprijsje ?

Dan zijn alle 100% tevreden.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Teebee schreef:Steenezels zijn het. Geef die 5% dan toch de kans om een datalimiet van 50-100gb te kiezen voor een meerprijsje ?

Dan zijn alle 100% tevreden.


Je snapt het nog altijd niet he... als een node een capaciteit heeft van 100 GB (simpel voorgesteld)... dan krijg je daar 10 gebruikers op, ofwel 10 x 41.95 = 419.5 euro opbrengst.

Als je nu 1 iemand toelaat van 90 GB extra te verbruiken voor 1 euro/GB... dan heb je op diezelfde node een rendement van 1 x 41.95, plus 90 x 1 = 131.95 euro. Daar bovenop moet je dan nog eens de investering doen in een extra node voor je andere gebruikers.

Als provider moet je dus wel echt gek zijn om extra blokjes te laten aankopen tegen een "meerprijsje". Dit is trouwens een andere discussie die los staat van de prijs van een abonnement.
Gast

Teebee schreef:Steenezels zijn het. Geef die 5% dan toch de kans om een datalimiet van 50-100gb te kiezen voor een meerprijsje ?

Dan zijn alle 100% tevreden.


is ook mogelijk bij belgacom


gewoonweg 5 GB bij aanvragen waarvan de niet opgebruikte kan overgedragen worden naar volgende maand en dit voor amper 5 €
Gebruikersavatar
Teebee
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1558
Lid geworden op: 24 nov 2004, 08:50
Locatie: ROFL - Republic Of FLanders (Limburg)
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 40 keer

Nu gaat ineens iedereen 90Gb extra downloaden dan ?

Als ze beweren dat het maar 1% is, waarom zo moeilijk doen ?
Ik heb toch ook niet gezegd dat het gratis moest zijn ? Nu download je met 1 volumeblokje ook 4,9 + 54 = +- 59gb als je wilt, en dat is dan blijkbaar geen probleem ???

Dus voor 20€ extra kan je in theorie 4 x 59 = 236gb downloaden. Leg me nu eens uit waarom dit dan geen probleem is op die node van bv 100 gb?

Als ik voor 25€ extra bv 70gb extra (100gb totaal) mag downloaden doen ze een goede zaak, en zoals al zoveel beweerd is, tis slechts 1% ofzo die dit zou doen.
Sub Zero
Administrator
Administrator
Berichten: 6181
Lid geworden op: 15 sep 2002, 12:14
Locatie: Herzele
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 121 keer
Contacteer:

Kijk, het is heel simpel. Het netwerk van BGC kan deze capaciteit aan. Dit wordt elke maand opnieuw bewezen tijdens de laatste 36u van de maand. Dan trekt iedereen z'n schuiven open. Het netwerk ligt dan niet op z'n gat, dus waarom niet.
Hoe de situatie bij telenet zit, dat weet ik niet. Daar hebben ze het voordeel van de leechtruk niet :)

Cheers
Afbeelding
Buster
Pro Member
Pro Member
Berichten: 234
Lid geworden op: 23 jul 2004, 13:47
Locatie: Tessenderlo
Uitgedeelde bedankjes: 4 keer
Bedankt: 7 keer
Contacteer:

tuurlijk kan hun netwerk het aan (het zou maar erg zijn van nie).. ze willen de mensen gewoon doen geloven dat het allemaal nie mogelijk is... enzo ervoor zorgen dat de mensen nie beginnen te klagen.

scarlet heeft ook maanden geen limiet gehad (teller da nie werkte), en da werkte hier perfect.. altijd goe stabiel. dusja zegt wel genoeg.
Siglo
Premium Member
Premium Member
Berichten: 579
Lid geworden op: 06 sep 2004, 14:56
Locatie: /var/www
Bedankt: 1 keer

Anonymous schreef:mag ik erop wijzen dat Belgie:


-het snelste internet heeft in heel Europa.
not... of gij spreekt over een ander Europa. En sinds wanneer hebben wij trouwens regionale internetten?

-de klantendiensten zijn gratis bij Belgacom (niet bij Telenet)
Je moet maar eens de pech hebben van bij een reseller te zitten met een probleem aan de BGC infrastructuur... Dan merk je niet veel meer van dienst.

-BGC heeft de laatste jaren de snelheden (down en up) aangepast + nog andere diensten toegevoegd zonder de prijzen van de abonnementen te wijzigen.
Al die diensten zijn dan ook goedkoper geworden voor BGC: bandbreedte is niet echt duurder geworden de laatste 10 jaar neem ik aan? En vele van die diensten zijn in de aard van "pay per bit", ofte hoe kan ik de laatste Euro persen uit betalende opties

-wat de limieten betreft voor een adsl go, is 95% van de klanten tevreden met de 10 GB, waarom veranderen dan?
Waarom dan nog die limiet? Als er toch maar 5% meer nodig heeft? Als er nergens limieten zouden zijn, werden de leechers netjes verspreid over de isp's. En nogmaals: bandbreedte kost de isp's bitter weinig.

-en de meerderheid van de klanten is tevreden bij Belgacom want zij leveren kwaliteit, hebben jarenlange ervaring. En van de klanten die weggaan (zowel voor telefonie als internet) komt de meerderheid snel terug omdat de service het op een ander laat afweten
Als BGC de klanten van resellers en andere isp's blijft pesten met trage service en onmiddellijk volledig zonder dsl sync zet bij een overstap... niet echt moeilijk om ze zo terug te krijgen.
Gast

-de klantendiensten zijn gratis bij Belgacom (niet bij Telenet)
Je moet maar eens de pech hebben van bij een reseller te zitten met een probleem aan de BGC infrastructuur... Dan merk je niet veel meer van dienst.
--> dat ligt dan meestal aan de andere isp die altijd de schuld geeft aan belgacom terwijl de fout meestal aan hun servers ligt.

-BGC heeft de laatste jaren de snelheden (down en up) aangepast + nog andere diensten toegevoegd zonder de prijzen van de abonnementen te wijzigen.
Al die diensten zijn dan ook goedkoper geworden voor BGC: bandbreedte is niet echt duurder geworden de laatste 10 jaar neem ik aan? En vele van die diensten zijn in de aard van "pay per bit", ofte hoe kan ik de laatste Euro persen uit betalende opties

-> ik heb het ook over meer mailboxen, gratis backup ruimte ter beschikking

-wat de limieten betreft voor een adsl go, is 95% van de klanten tevreden met de 10 GB, waarom veranderen dan?
Waarom dan nog die limiet? Als er toch maar 5% meer nodig heeft? Als er nergens limieten zouden zijn, werden de leechers netjes verspreid over de isp's. En nogmaals: bandbreedte kost de isp's bitter weinig.

-> blijkbaar wil je dit niet begrijpen, diegene die veel downlaoden zijn vermoedelijk surfers die illegaal filmen, games ed van het net willen halen.

-en de meerderheid van de klanten is tevreden bij Belgacom want zij leveren kwaliteit, hebben jarenlange ervaring. En van de klanten die weggaan (zowel voor telefonie als internet) komt de meerderheid snel terug omdat de service het op een ander laat afweten
Als BGC de klanten van resellers en andere isp's blijft pesten met trage service en onmiddellijk volledig zonder dsl sync zet bij een overstap... niet echt moeilijk om ze zo terug te krijgen.[/quote]

-> belgacom pest de andere isp niet. er zijn onderliggende afspraken (met eventuele boete bij het niet naleven), dus daar ligt het probleem niet. het probleem is dat vele isp hier op de markt zijn en dat ze het allemaal moeilijk om te overleven en te gemakkelijk de schuld in de schoenen van belgacom schuiven. Naast belgacom, telenet, scarlet zijn er weinig providers die financieel goed boeren. wacht nog enkele jaren en het aantal zal flink dalen. nu hebben we er ongeveer een 30 tal, veel te veel en ze proberen elkaar allemaal de loef af te steken en meestal kunnen ze hun beloften niet waar maken tegenover belgacom, telenet die dit wel kunnen
witte!
Pro Member
Pro Member
Berichten: 228
Lid geworden op: 23 okt 2004, 15:10

Anonymous schreef:--> dat ligt dan meestal aan de andere isp die altijd de schuld geeft aan belgacom terwijl de fout meestal aan hun servers ligt.


:roll:
Sure het is algemeen bekend dat zeker in de beginjaren van ADSL Belgacom de resellers regelmatig een hak heeft gezet.
vb. hiervan zijn mensen die zogezegd te ver van de centrale woonde als ze adsl wouden nemen bij een bepaalde reseller en wanneer ze aanvraag deden voor skynet woonde ze ineens toch niet te ver.

Er zijn verschillende getuigenissen hierover te vinden op forums om dit te bevestigen.


-> ik heb het ook over meer mailboxen, gratis backup ruimte ter beschikking


haha meen je dit nu? :-D
ff tussendoor dit kost Belgacom niets hoor :wink:
De backup ruimte heeft trouwens in de begin periode maanden/jaren platgelegen en laten we maar zwijgen over de mailserver die marcheert pas goed sinds het laatste jaar (2004).

-> blijkbaar wil je dit niet begrijpen, diegene die veel downlaoden zijn vermoedelijk surfers die illegaal filmen, games ed van het net willen halen.


En wie is Belgacom om te zeggen dat ik dat niet zou mogen?
Daar zijn andere instanties voor die zich hiermee bezighouden, dit heeft dus totaal niet met limiet/trafiek te maken.
Als ik alleen demo's zou afhalen die mij interesseren kom ik op een maand al aan 20gb :wink:
Dan heb ik het nog niet over het online streamen, webcammen, linux distro's afhalen, updates etc.

-> belgacom pest de andere isp niet. er zijn onderliggende afspraken (met eventuele boete bij het niet naleven)

Dat er onderliggende afspraken zijn gemaakt tussen Telenet, Belgacom & Scarlet dat is ondertussen wel duidelijk.

Wie controleert dit dan? Belgacom zelf?

Het probleem is dat vele isp hier op de markt zijn en dat ze het allemaal moeilijk om te overleven en te gemakkelijk de schuld in de schoenen van belgacom schuiven. Naast belgacom, telenet, scarlet zijn er weinig providers die financieel goed boeren.


Ze gaan kapot aan het monopolie en worden uitgebuid door de netwerkbeheerders :wink:
Sommige laten zelfs geen concurrentie toe :wink: Telenet :wink: zodat er zelfs geen alternatief mogelijk is.

wacht nog enkele jaren en het aantal zal flink dalen. nu hebben we er ongeveer een 30 tal, veel te veel en ze proberen elkaar allemaal de loef af te steken en meestal kunnen ze hun beloften niet waar maken tegenover belgacom, telenet die dit wel kunnen


Haha meen je dat nu? :lol:
Heb je het wel over "internet" of spreken we hier over een ander medium?
Als je het providerwereldje niet echt volgt zou je je beter niet mengen in deze discussie..
Je kan misschien eens op google zoeken hoeveel providers er in Nederland en andere Europese landen op de markt zijn?

Het is echter maar te hopen dat er wat serieuze investeerders en providers bijkomen anders gaan we hier nog lang vast zitten maja.
witte!
Pro Member
Pro Member
Berichten: 228
Lid geworden op: 23 okt 2004, 15:10

r2504 schreef:
Je snapt het nog altijd niet he... als een node een capaciteit heeft van 100 GB (simpel voorgesteld)... dan krijg je daar 10 gebruikers op, ofwel 10 x 41.95 = 419.5 euro opbrengst.

Als je nu 1 iemand toelaat van 90 GB extra te verbruiken voor 1 euro/GB... dan heb je op diezelfde node een rendement van 1 x 41.95, plus 90 x 1 = 131.95 euro. Daar bovenop moet je dan nog eens de investering doen in een extra node voor je andere gebruikers.

Als provider moet je dus wel echt gek zijn om extra blokjes te laten aankopen tegen een "meerprijsje". Dit is trouwens een andere discussie die los staat van de prijs van een abonnement.


:lol:
Wie heeft je dit wijsgemaakt.

Dit geldt trouwens alleen voor Telenet.
Ok nodes hebben een bepaalde max. capaciteit maar die berust helemaal niet op trafiek of volume.
De node heeft een bepaalde bandbreedte als deze vol is is die vol.
Wanneer dit gebeurd wordt de desbetreffende node trouwens ontdubbeld en voorzien van meer bandbreedte.
Ik heb dit aan de hand gehad in mijn regio en Telenet erkende dit probleem en heeft er gewoon een technieker op afgestuurd en sindsdien ware er geen problemen meer.
Maar dit heeft niets te maken dat ie maar 100gb per maand aan zou kunnen?
Waar haal je deze informatie trouwens of verzin je dit ?
MRC101
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1538
Lid geworden op: 31 maa 2005, 21:27
Locatie: Gent
Bedankt: 5 keer

Anonymous schreef:
-> blijkbaar wil je dit niet begrijpen, diegene die veel downlaoden zijn vermoedelijk surfers die illegaal filmen, games ed van het net willen halen.


Als ge 2,5uur per dag audio streamt komt ge al aan de helft van uw traffiek dan nog wa andere media (video en voip, linux distro-tje, andere stuff...) en ge zit zo aan uw limiet zonder iets illegaal te doen.
Plaats reactie

Terug naar “Telecom nieuws”