Powerline met 3-fasen

[krifo]

Ik zou graag gebruik maken van powerlines om netwerk/wifi thuis te delen.
Werken powerlines over 3-fasen spanningsnet?
Sommige stopcontacten zitten immers op verschillende fasen, en ik vroeg me af of dat een probleem is?
Een beetje duur om zomaar te kopen en dan tot de vaststelling te komen dat het niet zou werken...
Iemand ervaring met de Devolo dLan 1200+ powerlines?

[Tomby]

Dat gaat volgens mij zeer slecht tot niet werken. Ik dacht wel dat er ook componenten bestonden om te fazen ahw te koppelen voor powerline, maar totaal geen ervaring mee. Heb wel ervaring met het feit dat zelfs binnen 1 faze je een enorm snelheidsverlies krijgt als je stopcontacten op verschillende groepen zitten.

[krifo]

Met verschillende groepen bedoel je verschillende zekeringen in de kast?
Klinkt weinig hoopvol als ik het zo hoor...

[Avenger 2.0]

Voor gewone powerline modules is dit inderdaad een probleem daar enkel powerlines op dezelfde fase elkaar gaan zien.
Er bestaat een powerline voor in de zekeringskast die 3-fase aangesloten moet worden. Ben naam van het merk echter kwijt. Maar via deze module zet je je powerline netwerk op op de 3-fasen en kan je met eenvoudigere (en goedkopere) modules via elk stopcontact powerline ontvangen.

[seagull]

Googelen op Phase Coupler for Power Line Products.

[jackho]

inderdaad best een 3 fase koppelaar plaatsen

[krifo]

Van die 3-fase koppelaar had ik nog nooit gehoord, bedankt voor de info.
Blijkbaar hebben Devolo powerliners die niet nodig (http://www.devolo.com/be/Producten/dLAN-1200+/FAQ), in theorie althans...

Eerst mijn Fritzbox 7390 (waarvan Wifi ineens niet meer werkt) vervangen door de nieuwe BBOX3, en zien hoever de WIFI daarvan geraakt, als het nodig is installeer ik dan wel powerliners.

[philippe_d]

Heb jij de FritzBox 7390 een upgrade gedaan naar 06.20 ?
Deze FW heeft een bug, waarbij WiFi traag gaat en/of niet mogelijk is (voor bepaalde applicaties) .

Wachten op een fix (06.21), of downgraden naar 06.06 verhelpt het euvel.

[krifo]

Heb inderdaad recent firmware upgrade gedaan (weet niet meer wanneer) naar 6.20.
In elk geval moet ik de laatste tijd af en toe de router rebooten wegens heel trage WIFI, sinds gisteren zelfs niet meer werkbaar (connecteert zonder problemen maar haalt snelheid van <1 kbps, niets dus).
Dacht al dat het WIFI gedeelte van de router kapot was, is intussen paar jaar oud en allicht toch niet meer onder garantie, dus dacht ik: dan haal ik die BBOX3 uiteindelijk maar eens uit de verpakking (heb ik gekregen ter vervanging van BB2 nav voorbereidende werken van vectoring op mijn lijn, maar nog nooit gebruikt, evenmin als die BBOX2).

Als het aan de Firmware ligt, dan zou ik al blij zijn, dan moet ik gewoon geduld hebben (hopelijk niet te lang). Intussentijd dus downgraden (kan je dat eenvoudig via de web interface?).

[laroyj]

wat ik indertijd op een 3 fasennet gedaan heb is de powerlines aangesloten en toen ik vaststelde dat aan de receiverkant het stopcontact op een andere fase zat, gewoon in mijn elektriciteitskast de bedrading aangepast zodanig dat ze dan toch op dezelfde fase zaten....

[honda4life]

Er zijn merken zoals Devolo die beweren dat het gaat.
Welke snelheid zeggen ze er echter niet bij.

Het principe is eenvoudig omdat er capacitieve en inducieve koppeling is tussen de geleiders.

Alle stopcontacten op dezelfde fase zal ook niet bepaald een goede spreiding geven

[laroyj]

niet alle stopcontacten op dezelfde fase, echter bij een monofasige aansluiting kan het niet anders....
Het durft ook al eens helpen om hem 180° te draaien, wanneer N en L onderweg gedraaid zijn....
Zowiezo zorgen dat het stopcontact aan te TX zijde in de elektrische kast op dezelfde zekering zit als datgene op de RX zijde..., of er zo dicht mogelijk bij..., minstens op dezelfde fase...

[jackho]

ik zou zeggen probeer het gewoon, bij mij zijn twee tv's aangesloten via plc's over 2 verschillende fasen van mijn 3 fasig aansluiting, en tot hiertoe geen problemen.

[Avenger 2.0]

ik zou zeggen probeer het gewoon, bij mij zijn twee tv's aangesloten via plc's over 2 verschillende fasen van mijn 3 fasig aansluiting, en tot hiertoe geen problemen.

Lijkt me straf dat dit zo zou werken tenzij er ergens een capacitieve kopping in je zekeringskast zit. Iemand die dat kan verklaren anders?

[krifo]

Bij Devolo staat op hun site (http://www.devolo.com/nl/Producten/dLAN-1200+):
* Door het hoogfrequentieoverspringen worden de datasignalen automatisch over alle fasen verdeeld. De enige vereiste hiervoor is een parallel verloop van de fasen. Dit hoogfrequente overspringen houdt een demping in en kan tot vermogensverlies leiden.
* Ja, devolo-producten functioneren ook bij meerdere stroomcircuits (fasen) in huis. Wijzigingen in het stroomnet, zoals bijvoorbeeld de inbouw van een fasenkoppelaar, zijn daarbij niet noodzakelijk.

Natuurlijk eerst zien en dan geloven...

[philippe_d]

Heb inderdaad recent firmware upgrade gedaan (weet niet meer wanneer) naar 6.20.

Als het aan de Firmware ligt, dan zou ik al blij zijn, dan moet ik gewoon geduld hebben (hopelijk niet te lang). Intussentijd dus downgraden (kan je dat eenvoudig via de web interface?).

Je kan een Firmware downgraden, maar daarbij gaan al jouw settings verloren, en de Box gaat terug naar de factory default toestand. Je moet er dus voor zorgen dat je een back-up maakt van je settings voor je een upgrade doet naar 06.20
Een back-up maken voor iedere Firmware upgrade zou ik trouwens altijd aanraden als "good practise"

[johan.devos]

Lijkt me straf dat dit zo zou werken tenzij er ergens een capacitieve kopping in je zekeringskast zit. Iemand die dat kan verklaren anders?

Tussen de meterkast en de zekeringkast loopt meestal een stuk kabel met de 3 fasen en nulleider mooi naast elkaar. Dit is meestal genoeg om de ffasen te koppelen. Ik denk dat er in de meter een hoogfrequent filter zit die er in de meeste gevallen voor zorgt dat je buurman je gegeven niet kan ontvangen op zijn stopkontakten...

[krifo]

Heb inderdaad recent firmware upgrade gedaan (weet niet meer wanneer) naar 6.20.

Als het aan de Firmware ligt, dan zou ik al blij zijn, dan moet ik gewoon geduld hebben (hopelijk niet te lang). Intussentijd dus downgraden (kan je dat eenvoudig via de web interface?).

Je kan een Firmware downgraden, maar daarbij gaan al jouw settings verloren, en de Box gaat terug naar de factory default toestand. Je moet er dus voor zorgen dat je een back-up maakt van je settings voor je een upgrade doet naar 06.20
Een back-up maken voor iedere Firmware upgrade zou ik trouwens altijd aanraden als "good practise"

Heb deze morgen downgrade gedaan naar 6.06, eerst backup van settings gedaan en daarna terug geimporteerd. Alleen de SSID van de WIFI was blijkbaar niet bewaard. Dit aangepast en alles draait terug zoals voorheen, oef en BEDANKT!

Ik had hier al een boze tiener op mijn kap omdat zijn XBOX niet meer op het internet kon...
Hij kloeg wel al eerder over trage WIFI (XBOX staat 1 verdiep hoger dan Fritz), ik zal misschien beter naar een Fritz repeater uitkijken ipv naar powerlines en de BB3 nog even in de kast laten.
Benieuwd hoelang ik de Fritz nog kan/mag gebruiken van Belgacom --- euh Proximus

[jackho]

Natuurlijk eerst zien en dan geloven...

Ik zie het alle dagen dat het werkt dus ik moet het wel geloven

[raf1]

Het kan misschien werken, maar powerline is traag en daar kan je niets aan veranderen.
Met een beetje creativiteit lukt UTP-bekabeling leggen altijd. En voor wie niet creatief is, heb je nog steeds Wifi 802.11ac (MIMO) dat vele malen sneller is dan powerline.

[philippe_d]

Heb deze morgen downgrade gedaan naar 6.06, eerst backup van settings gedaan en daarna terug geimporteerd. Alleen de SSID van de WIFI was blijkbaar niet bewaard. Dit aangepast en alles draait terug zoals voorheen, oef en BEDANKT!

Je had natuurlijk een back-up moeten maken voor de upgrade !!!

[krifo]

Inderdaad, maar de backup van de 6.20 versie kon ik toch importeren in de 6.06: netwerksettings, port forwarding, ... en zo kon hij terug ophalen uit de backup, enkel de SSID dus niet. Geen ramp, was snel aangepast.
Maar ja, ik heb het nu wel geleerd, in het vervolg: backup en dan pas upgraden; ik had blijkbaar iets te veel vertrouwen in de Fritz upgrade
Al doende leert men he

[jackho]

Dat is inderdaad een waarheid als een koe, niks gaat boven utp, maar voor TV werkt het zonder probleem bij mij, en utp bijtrekken was spijtig genoeg geen optie, dus ieder moet voor zich uitmaken wat voor hem het beste is.

[flupke19]

je kan natuurlijk ook een PLC nemen die gebaseerd is op de recentere Homeplug AV2 standaard met mimo: die maakt namelijk eveneens gebruik van de aardingsgeleider. In dat geval heb je steeds minimaal 2 verbindingen ter beschikking: de neuter en de aarding. En in het beste geval nog een 3e als beide stopcontacten op dezelfde fase zitten; of mits overspraak toch nog iets op de fasepin.

[Ofloo]

Héél slecht gaat dat volgens mij niet werken, maar op elke kring zal je een verbinding moeten maken, .. dus je zal volgens mij al 3 stekkers naar de router moeten hebben om ze met elkaar te verbinden, maar da's ook geen ramp zet er op 3 kringen een netwerk verbinding naar de switch en klaar is kees, ..

note: *misschien dat de N lijn gaat storen, .. om dat dit een gemeenschappelijke is.

Lijkt me dat je gewoon 3 huizen hebt en die vervolgens op 1 switch zet, .. 'k zie niet in waarom dit slecht gaat werken.

[Synman]

Mijn collega heeft een 3-phase bridge van develo in werking. Het werkt nu zoals het hoort.

[bitbite]

Beetje dit oud topic op poken: heeft iemand dit zonder het coupler product ondertussen kunnen testen? Ik zit hier in een situatie waar ik het met telkens vijf plc's op twee verschillende fases zou willen proberen. Snelheid is niet zo belangrijk, betrouwbaarheid wel.

[MClaeys]

Mijn ouders hebben thuis 3-fasig stroomnet en ik werk al jaren met Devolo powerline adapters zonder problemen op verschillende stopcontacten in huis. ik haal daar iets minder dan 50Mbps over, ik weet wel het type niet meer gezien ze al wat jaren oud zijn en ik er nooit meer aan heb moeten prutsen eens ze zaten.

[bitbite]

en ik er nooit meer aan heb moeten prutsen eens ze zaten.

Tnx! Mocht je daar zonder moeite bij gelegenheid eens kunnen zien welk type het is zou me dat ook helpen.

[MClaeys]

Ik zal dit vanavond weten zeggen, al zal dat type niet meer verkrijgbaar zijn vrees ik. Het is een van de weinige types met een schermpje, ik moest zelfs al even zoeken op Google om het model (of gelijkaardig dan toch) te vinden.

Devolo dlan 200 Avsmart, de naam zegt me wel iets dus dat kan wel kloppen (vanavond weet ik het zeker).

Ik heb er overigens ook nog 2 liggen die ze bij Proximus verkopen voor mensen die geen netwerk hebben achter hun tv voor de decoder, die worden wel nog verkocht dus kan ik eventueel wel eens testen ook (al zal dat dan eerder morgen zijn).

[MClaeys]

Jep, exact het type dat hier boven staat. Die van Proximus (dlan 500 dacht ik) werken ook.

[bitbite]

Mijn dank is groot (groter dan mijn bandbreedte)

[AnD]

https://www.conrad.be/p/devolo-business ... ts-1386755

[SpecialK]

Ter info: die fasenkoppelaars bevatten doorgaans niet meer dan een condensatortje tussen elke fase. Ik heb er een hele tijd geleden zo eens eentje moeten installeren, was toch de volle 3 euro aan materiaalkost

[Sylvester]

https://www.conrad.be/p/devolo-business ... ts-1386755

Volgens mij is dit geen gewone 'fasekoppelaar', maar een volwaardige powerline adapter/zender, waarop je systematisch op elke fase een ontvanger kan hangen. Vandaar die prijzige prijs.

[TanknaT]

Ter info: die fasenkoppelaars bevatten doorgaans niet meer dan een condensatortje tussen elke fase.

Weet je nog welke waarde / spanning je gebruikt hebt hiervoor?

[SpecialK]

22nF Y2/X1 300VAC. Opgelet, dit was op een (oud!) 3*230V net! Voor moderne 3*400V+N netten moet je een hogere spanning nemen.
Uiteraard foliecondensatoren (MKP).

[TanknaT]

22nF Y2/X1 300VAC.

OK, bedankt. Ga eens in mijn onderdelenbakjes zoeken of daar nog zo iets inzit.