Na maanden op 100/40, nu plots 70/25...

ozfunghi · 13 feb 2018, 06:48

Ik zat al maanden (van enkele weken na mijn aansluiting vorig jaar) op 100 down, en ook al een tijdje op 40 up (denk ik). Nu valt vandaag plots de verbinding weg, dus ik check even de fritzbox, en blijkbaar sta ik nu op 70/25. Er is aan de binnenlijn niks veranderd, alles staat nog op exact dezelfde plaats als waar het altijd heeft gestaan... Volgens de website van EDP zou op mijn adres nog steeds 100/40 mogelijk moeten zijn ook.

Heeft iemand iets soortgelijks voor, of in het verleden voorgehad? We zitten hier met relatief intensieve internet gebruikers, doorgaans toch vlot over de TB/m. Ik hoop dat dit niet te lang hoeft te duren, want snelheid was één van twee redenen om bij Scarlet (50/20) weg te gaan vorig jaar.

Max. DSLAM throughput kbit/s 70000 25000
Min. DSLAM throughput kbit/s 32 0
Attainable throughput kbit/s 130544 38838
Current throughput kbit/s 70000 24998

blaatpraat · 13 feb 2018, 08:35

Wachten tot DLM passeert en merkt dat je lijn meer aan kan.
Dit kan een week duren, dacht ik.

Met die waarden, zul je wellicht een 100/35 profiel krijgen.

laroyj · 13 feb 2018, 09:01

..zat al maanden...DLM zal dus wel al doorgevoerd zijn, mss nog eens opnieuw aanvragen, er zijn mss lijnfouten geweest of werken in de buurt...

Sinna · 13 feb 2018, 09:16

Deze morgen ook twee disconnects gehad, maar gelukkig zonder invloed op het profiel:

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.13.0
--------------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   99,999 kbps
Upstream current bit rate:     39,999 kbps

Downstream max bit rate:       130,569 kbps
Upstream max bit rate:         48,344 kbps

Downstream attenuation:        12.2 dB

Downstream noise margin:       16.4 dB
Upstream noise margin:         11.1 dB

Vectoring down:                yes
Vectoring up:                  yes
Modem vectoring compatible:    yes
ROP vectoring compatible:      yes

DSL standard:                  VDSL2 Annex B
DSL profile:                   17a
Estimated distance:            271 m

Proximus profile name:         100/40
Proximus DLM profile:          yes
Proximus repair profile:       no

petrol242 · 13 feb 2018, 09:17

Ik denk ook niet dat het een DLM materie is gezien de voorgeschiedenis. Ik zou een ticket aanmaken bij Edpnet en eventueel ook vragen of er nog genoeg bandbreedte is ingekocht op de DSLAM. Misschien zijn er klanten bijgekomen bij Edpnet op je ROP?

Jack Daniels · 13 feb 2018, 09:20

Idem hier. Maanden 100/30 profiel. Twee weken geleden waren er werken en de technicus moest in mijn contactdoos ook een aanpassing doen. Die dag en de volgende constant verbreking van internet. Daarna weer stabiel en sinds twee dagen was er weer een onderbreking waardoor ik nu 100/25 heb. Is in Dendermonde. Ik ben wel Proximus klant.

blaatpraat · 13 feb 2018, 09:23

Ik heb al meerdere malen gehad dat na een disconnect DLM opnieuw moest passeren.
Het kan dus wel...

edit: zie deze post:
http://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=24&t=51035

70/25 (of 70/30) is een non-DLM profiel.

petrol242 · 13 feb 2018, 09:40

Vroeger was dat inderdaad zo, maar de nieuwste "versie" van DLM houdt rekening met de voorgeschiedenis, dus dat verspringen naar basisprofielen zou een pak minder moeten zijn ondertussen. Trouwens mocht DLM falen zou het profiel 70/30 moeten zijn althans in Zone 1 met vectoring. Dus ik denk nog altijd niet dat dit een DLM-issue is.

Nu, een ticket aanmaken kan geen kwaad hé. Mocht het toch DLM gerelateerd zijn, kan er nog altijd een TBF gestart worden om het proces wat te versnellen.

heist_175 · 13 feb 2018, 10:08

Ik had ooit maanden op rij 100/20,
dan al een hele tijd 85/20,
dan recent een TBF laten doen die me terug op 85/20 zette (ik wilde vooral een hogere upload)
en sinds 3 dagen zit ik op 85/35

09.02.18 0:08:54 Internet connection established successfully. IP address: **.***.***.***, DNS server: 212.71.0.33 and 212.71.8.10, gateway: 213.219.132.16, broadband PoP: BRAS04-BRU
09.02.18 0:08:43 PPPoE error: Timeout.
09.02.18 0:08:37 DSL is available (DSL synchronization exists with 84998/34999 kbit/s).
09.02.18 0:07:17 Timeout during PPP negotiation.
09.02.18 0:07:16 Internet connection cleared.
09.02.18 0:07:12 DSL not responding (no DSL synchronization).
08.02.18 12:14:40 Internet connection established successfully. IP address: **.***.***.***, DNS server: 212.71.0.33 and 212.71.8.10, gateway: 213.219.132.16, broadband PoP: BRAS04-BRU
08.02.18 12:14:37 DSL is available (DSL synchronization exists with 84998/19999 kbit/s).

Speedtest EDPnet
PING 9ms
JITTER 1ms
DOWNLOAD 76,4Mbps
UPLOAD 32,5 Mbps

blaatpraat · 13 feb 2018, 10:22

Het is niet dat ik per sé mijn gelijk wil halen, maar ik spreek over vorige week in mijn geval, pas sinds verleden weekend terug 100/35 bij mij.
Tenzij dit pas begin deze week zou aangepast zijn, maar het is dus niet zo dat DLM je voorgeschiedenis altijd blijft onthouden.

petrol242 · 13 feb 2018, 10:31

Zoals al meer gemeld is in het forum heeft DLM altijd al wel kuren gehad en het blijft voor velen van ons een mysterieus en zeker geen vast gegeven. Het laat van tijd ook wel al eens een steek vallen. Misschien heeft het ook wel iets te maken met de recente invoering van vectoring op de 552 kHz? Ik heb hier ook wel een aantal afschakelingen gehad daardoor. Wie weet.

ozfunghi · 13 feb 2018, 14:10

petrol242 schreef:Zoals al meer gemeld is in het forum heeft DLM altijd al wel kuren gehad en het blijft voor velen van ons een mysterieus en zeker geen vast gegeven. Het laat van tijd ook wel al eens een steek vallen. Misschien heeft het ook wel iets te maken met de recente invoering van vectoring op de 552 kHz? Ik heb hier ook wel een aantal afschakelingen gehad daardoor. Wie weet.

Ik had van die 552 Khz ook pas gelezen nadat ik op userbase kwam om dit te schrijven. Vroeg het me ook af of dat er iets mee te maken kon hebben.

blaatpraat schreef:Ik heb al meerdere malen gehad dat na een disconnect DLM opnieuw moest passeren.
Het kan dus wel...

edit: zie deze post:
http://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=24&t=51035

70/25 (of 70/30) is een non-DLM profiel.

petrol242 schreef:Vroeger was dat inderdaad zo, maar de nieuwste "versie" van DLM houdt rekening met de voorgeschiedenis, dus dat verspringen naar basisprofielen zou een pak minder moeten zijn ondertussen. Trouwens mocht DLM falen zou het profiel 70/30 moeten zijn althans in Zone 1 met vectoring. Dus ik denk nog altijd niet dat dit een DLM-issue is.

Nu, een ticket aanmaken kan geen kwaad hé. Mocht het toch DLM gerelateerd zijn, kan er nog altijd een TBF gestart worden om het proces wat te versnellen.

Ok, ik zal op hoop van zegen een ticketje aanmaken, en anders nog een weekje of twee wachten.

Patje · 13 feb 2018, 17:33

Zit hier ook op het zelfde bootje, reeds 1,5 jaar op 100 Mbps en sedert een paar weken op 85 Mbps ... het was begonnen op de dag van hun panne en storing, kreeg toen regelmatig disconnects tot een week erna plots op een dag mijn 100 was verdwenen.
Ik geef het nu wat tijd, maar als na de invoering van hun 552 Khz er nog niets veranderd dan overweeg ik misschien wel een overstap naar Orange.

ozfunghi · 14 feb 2018, 19:09

Reactie van EDP:

Beste,

Wij willen u vriendelijk melden dat het internet profiel automatisch wordt bepaald. DLM proces die op uw lijn loopt, heeft uw snelheid even gedowngraded om stabielere DSL connectie te kunnen leveren. Hoogstwaarschijnlijk is uw huidige internet profiel het meest optimale voor uw DSL lijn.

DLM is een geautomatiseerd monitoring-en testproces. Iedere VDSL-lijn wordt na de oplevering gedurende een week gemonitord en getest. In het geval van een positieve/negatieve evaluatie wordt de VDSL-lijn, afhankelijk van de testresultaten, naar een hoger/lager snelheidsprofiel overgezet. Hierna wordt de lijn verder gemonitord en getest op kwaliteit en stabiliteit.

Hier kunt u meer informatie over DLM terugvinden: http://www.edpnet.be/nl/support/bestell ... ment).html

Er is ook een test die wij manueel kunnen starten - TBF test. Hij zal net zoals DLM, uw DSL lijn op stabiliteit/kwaliteit testen en voor het meest optimale profiel kiezen. Deze test kan ook voor de snelheidsdaling zorgen daarom hebben wij uw toestemming nodig voor het starten van de TBF test.

Indien u vragen heeft, aarzel dan niet om contact met ons te nemen op het nummer 03 265 67 00 of in antwoord op dit ticket.

Wil ze daar nu mee zeggen dat indien ik die TBF test laat doen, ik het risico loop op een NOG trager profiel te belanden??

lithion · 14 feb 2018, 19:36

petrol242 schreef:Ik denk ook niet dat het een DLM materie is gezien de voorgeschiedenis. Ik zou een ticket aanmaken bij Edpnet en eventueel ook vragen of er nog genoeg bandbreedte is ingekocht op de DSLAM. Misschien zijn er klanten bijgekomen bij Edpnet op je ROP?

Bandbreedte van het VLAN heeft niks te maken met de limieten die worden ingesteld op de DSL syncro snelheid. Ik denk eerder dat er een TBF is gebeurd of een of andere reset bij Proximus waardoor er teruggeschakeld werd naar een basissnelheid.

Met een TBF zal de snelheid zeker niet meer zakken aangezien er momenteel al veel marge is.

payphoneuser · 14 feb 2018, 20:38

Misschien heeft men werkzaamheden gedaan in de straatkast, dat kan al genoeg zijn om terug naar een basissituatie te gaan. Heb het hier ook voorgehad. Even TBF gestart en we waren terug goed.

petrol242 · 14 feb 2018, 21:17

lithion schreef:Bandbreedte van het VLAN heeft niks te maken met de limieten die worden ingesteld op de DSL syncro snelheid. Ik denk eerder dat er een TBF is gebeurd of een of andere reset bij Proximus waardoor er teruggeschakeld werd naar een basissnelheid.
[...]

Klopt. Ben ik even de mist in gegaan.

Wat ik raar vind is die upload. Mocht er op één of andere manier een TBF gebeurd zijn, zou die het basisprofiel van minsten 30 moeten zijn (70/30).

Ik zou een toch TBF laten uitvoeren. Snelheidsverlaging gaat er niet in zitten omdat je al op je basisprofiel zit, of je moest in zone 2 zitten maar dat betwijfel ik sterk.

ozfunghi · 17 feb 2018, 11:27

Ok bedankt, dan laat ik dat uitvoeren. Fingers crossed.

Patje · 17 feb 2018, 22:29

Misschien beter wachten tot dinsdag 20 feb dan is er normaal ook de nieuwe frequentie op de download.

petrol242 · 18 feb 2018, 09:41

Daar zou ik toch niet op wachten. De implementatie start pas op 20 februari, maar elk ROP zal individueel beoordeeld en eventueel omgeschakeld worden. Als er nog ADSL lijnen aanwezig mochten zijn, gaat het op dat ROP al helemaal niet door.

ozfunghi · 22 feb 2018, 23:06

Ik sta nu terug op 100/30... ik zou denken dat mijn upload nog hoger kan, maar bon. Ok, in elk geval al een pak beter dan voordien.

Jack Daniels · 27 feb 2018, 09:42

Vandaag ook TBF uitgevoerd. En ja hoor. Ik zit weer op mijn oude 100/30 profiel na een drietal weken op 100/25 gestaan te hebben.

ozfunghi · 13 maa 2018, 22:50

Ik check vandaag nog eens... en plots sta ik terug op 85/30. Wordt echt wel een beetje vervelend eigenlijk.

Code: Selecteer alles

Negotiated Connection Properties
Receive direction 	Send direction
Max. DSLAM throughput	kbit/s	85000	30000
Min. DSLAM throughput	kbit/s	32		0
Attainable throughput	kbit/s	127707	38645
Current throughput		kbit/s	84998	29999
Seamless rate adaptation		off	off
 			
Latency		fast	fast
Impulse noise protection		32	42
G.INP		on	on
 			
Signal-to-noise ratio	dB	18	10
Bitswap		on	on
Line attenuation	dB	6	7
 			
Profile	17a		
G.Vector		full	full
 			
Carrier record		B43	B43

ozfunghi · 15 maa 2018, 01:00

Reactie van EDPnet:

Wij willen u vriendelijk informeren dat telkens wanneer het profiel wordt verhoogd, daalt de ruismarge met 6 dB.

De upstream noise margin van uw klant is nu 10. Het minimum is 6. Dit betekent dat bij dergelijke lijnwaarden het profiel niet kan worden verhoogd, omdat de ruismarge onder het minimum zal zijn.

Dan vraag ik me af hoe het komt dat die ruismarge na 13 maanden plots zo kan zakken? Ik heb een heel jaar op 100Mbs down gestaan, en nu gaat dat blijkbaar niet meer. Aan de binnenlijn is niks veranderd van sinds voor ik bij EDPnet zat. De downstream noise margin lijkt me overigens groot genoeg.

FredjeFr · 15 maa 2018, 10:28

We hebben ook eens 100 gehaald, maar zitten al maanden op 70/20, nochtans zitten we niet veraf van de ROP, zo'n 25m hiervandaan. Toen we van 100 naar 85 en dan naar 70 zakten zeiden ze bij Edpnet dat er een contactdoos NTP2007 zou moeten zijn. Maakt dat zoveel verschil?

johan.devos · 15 maa 2018, 11:51

Dan vraag ik me af hoe het komt dat die ruismarge na 13 maanden plots zo kan zakken?

Misschien zijn er een paar buren van Telenet naar VDSL overgeschakeld?

cadsite · 15 maa 2018, 18:49

Merk je dat eigenlijk? Ik bedoel, mocht je geen speedtest doen, wist je dit dan?

15 maa 2018, 19:07

ozfunghi schreef:Ik check vandaag nog eens... en plots sta ik terug op 85/30. Wordt echt wel een beetje vervelend eigenlijk.

Wat vind je daar vervelend aan? Als je het niet zou checken, had je het zelfs niet eens geweten, en zeker niet "gevoeld"

ozfunghi schreef:Dan vraag ik me af hoe het komt dat die ruismarge na 13 maanden plots zo kan zakken? Ik heb een heel jaar op 100Mbs down gestaan, en nu gaat dat blijkbaar niet meer. Aan de binnenlijn is niks veranderd van sinds voor ik bij EDPnet zat. De downstream noise margin lijkt me overigens groot genoeg.

Er zijn 2 mogelijkheden:
- hoe meer VDSL klanten op jouw "lus", hoe meer ruis, en hoe moeilijker vectoring het heeft om die ruis te onderdukken ...
- een onstabiele lijn (veel schommeiingen).

Op de FritzBox zijn er 2 pagina's die hierover goede info geven:
Internet > DSL Information > Statistics
Hier zie je de SNR (dowload) van de laatse 24 uur, of de laatste week:
Bij de grafiek van de laatste week zie je duidelijk de SNR verlaging bij een overgang van 70 mbps (24dB) naar 100 mbps (15dB)

Internet > DSL Information > Spectrum
Hier zie je het Spectrum (tot 17MHz). Druk op "Show minimum and maximum":
Bij een stabiele lijn zie je maar 1 oranje lijntje, bij een onstabiele lijn zie je 2 oranje lijnen, die soms ver van mekaar liggen.

ozfunghi · 18 maa 2018, 22:30

philippe_d schreef:Wat vind je daar vervelend aan? Als je het niet zou checken, had je het zelfs niet eens geweten, en zeker niet "gevoeld"

Dan zal het mijn psychische kracht zijn

Een heel jaar slechts zeer sporadisch gecheckt, steeds op 100 gezeten, en twee keer dat ik de indruk heb dat er iets niet klopt, dat het profiel gezakt is. Misschien dat dat voor de doorsnee gebruiker niet merkbaar is, maar wel wanneer je met 10 man een lijn gebruikt? Of het is toeval, ook mogelijk.

In elk geval:

ozfunghi · 22 maa 2018, 16:20

Inmiddels opnieuw 100/30, noise margin (received) is amper gezakt tot 15 dB tov 18 dB voordien (toen 85/30). Dus die uitleg van EDP dat die met 6 dB zou zakken indien verhoogt naar 100/30, blijkt ook niet te kloppen. Waarom ik dus steeds van 100/30 wordt afgehaald, is me nog altijd niet duidelijk.

wvos · 16 apr 2018, 21:48

Ook een jaar 100/20 gehad, nu sinds anderhalve week 85/30..

'k heb gelezen dat de volgende generatie vdsl 1000/? kan , gigabit dus. :=) Iets om naar uit te kijken.

16 apr 2018, 22:14

Bij mij zijn de lijnwaarden over een tijdspanne van een 2 tal weken ook verslechterd. Na een reconnect (niet zelf geforceerd, was automatisch), zat ik weer op de oorspronkelijke waarden, om de 2 weken erna weer stilletjes te zakken naar de huidige waarden: SNR voor upload en download zijn beide met 2 verlaagd. Attainable upload is met een 8tal % gezakt, wat duidelijk in het spectrum te zien is. Vooralsnog geen probleem natuurlijk, want ik blijf mijn profiel behouden, dus ik klaag zeker niet.
Geen idee waarom dit zo kan veranderen. Het is 2x na elkaar, dus ik veronderstel dat dit niet aan nieuwe vdsl verbindingen te wijten is, want dan had het niet terug kunnen stijgen na de disconnect. Een onstabiele lijn is het ook niet, want het is heel geleidelijk omlaag gegaan, om dan amper nog te veranderen.

Ik vroeg me dus af: Zou het kunnen dat DLM express mijn lijn wat slechter maakt (zonder dat ik daar last van ondervind), zodat andere lijnen misschien iets beter kunnen worden? Dat zou misschien verklaren waarom sommigen hier na een hele tijd stabiel een 100mbit verbinding te hebben, nu 'maar' 85mbit hebben? Of is dat totaal onmogelijk?

Van dit...
Afbeelding

... naar dit:
Afbeelding

petrol242 · 16 apr 2018, 22:47

Als de SNR zakt kan dit door 2 dingen komen. Ofwel zakt het uitgestuurd vermogen vanuit de dslam op de lijn, ofwel neemt de ruis toe. Gezien het verlies op je lijn nauwelijks veranderd is in je twee situaties, vermoed ik het eerste en is het te zoeken in de dslam.

Volgens mij is DLM enkel een analytische tool om eventueel het profiel aan te passen aan de kwaliteit van de lijn en niet andersom.

Ik vraag me wel af hoe jij kan zien dat je attainable upload met 8% gezakt is in het spectrum. De bovenste grafiek geeft enkel de SNR weer per carrier van de downstream en het is normaal dat de SNR zakt naarmate de frequentie (carriernummer) toeneemt. De onderste grafiek geeft het aantal bits weer per carrier en daar zie je duidelijk hoe de frequentieband verdeeld wordt over upload en download.

16 apr 2018, 22:56

Attainable was gezakt van 38521 naar 35600, wat ongeveer een 8% is. Ik kan dat niet afleiden uit het spectrum, maar je kan wel zien dat er een plek is waar de huidige waarden een heel deel onder de maximum waarden liggen.

Kan het dan de dslam zijn die het uitgestuurde vermogen zo regelt om zoveel mogelijk verbindingen een zo hoog mogelijk profiel te laten halen (ipv DLM)?

petrol242 · 16 apr 2018, 23:00

Ik weet niet of de dslam een variërend vermogen kan uitzenden, maar ik denk dat we het wel ergens in die richting moeten zoeken.

Wat betreft dat spectrum, een grillige min/max is normaal rond carrier 1024.

jutuiz · 17 apr 2018, 07:37

Ik vermoed dat ik een gelijkaardig "probleem" heb. Max attainable is 116kbs, dus 100kbs zou er moeten inzitten, maar ik heb nog nooit meer dan 85kbs toegewezen gekregen.

Dit zijn mijn Fritzbox DSL waarden:

Receive Direction Send Direction
Max. DSLAM throughput kbit/s 85000 30000
Min. DSLAM throughput kbit/s 32 0
Attainable throughput kbit/s 116285 37676
Current throughput kbit/s 84998 29999
Seamless rate adaptation off off

Latency fast fast
Impulse Noise Protection (INP) 32 42
G.INP on on

Signal-to-noise ratio dB 14 9
Bitswap on on
Line attenuation dB 13 13

Profile 17a
G.Vector full full

Carrier record J43 J43

Heb daar ooit een ticket voor aangemaakt en als antwoord gekregen:

"De bovengenoemde lijnprofielen zijn theoretische maximale snelheden. De werkelijke profielen zijn afhankelijk van de afstand tot de straatkast, waarmee uw lijn is verbonden, het type vectoring dat deze straatkast ondersteunt: 2,2 MHz, 1,1 MHz of 552 KHz. Bij u is het 1,1MHz Vectoring en DLM zone 2. De werkelijke snelheden kunnen ook door verschillende factoren worden beïnvloed, zoals bedrading in uw huis, locatie van de modem, enz. Het geautomatiseerde DLM-proces controleert en test uw lijn gedurende enkele weken na activering. Uw lijn wordt geüpgraded na een positieve evaluatie, afhankelijk van alle testresultaten. Hier in de tabel vindt u het maximale snelheidsprofiel dat u kunt krijgen, direct na activering van de lijn (Provisioning Profile) en of / wanneer DLM besluit een hogere bitrate toe te passen (DLM-profiel). "

Ik slaag er niet in om zelf een hoger profiel te triggeren. Bij momenten kan ik wel eens wat meer snelheid gebruiken eigenlijk...

petrol242 · 17 apr 2018, 08:22

85/30 is perfect wat je moet krijgen met die waarden die je hier doorgeeft.

jutuiz · 17 apr 2018, 18:24

petrol242 schreef:85/30 is perfect wat je moet krijgen met die waarden die je hier doorgeeft.

Ok, dank voor de bevestiging. Kan ik dit kort ook technisch begrijpen waarom een lijn die in theorie 20% tot 30% meer DL kan krijgen dat niet haalt?
Kan daar iets technisch aan ingegrepen worden om dat te verbeteren? Wellicht niet.

17 apr 2018, 19:12

Als je een korte begrijpbare uitleg wilt:

de snelheden worden bepaald door vaste profielen (vb: 50 mbps, 70 mbps, 85 mbps, 100 mbps)
Proximus (DLM) hanteert een marge van ca 20% om je op een hoger profiel te zetten. Deze marge garandeert je een stabiele lijn.
In jouw geval heb je met een max attainable van 116mbps net niet genoeg om op 100 mbps gezet te worden (een profiel van 95 mbps bestaat niet).

petrol242 · 17 apr 2018, 20:33

philippe_d schreef:[..]
[...]In jouw geval heb je met een max attainable van 116mbps net niet genoeg om op 100 mbps gezet te worden (een profiel van 95 mbps bestaat niet).

Ik zit al heel lang rond de 122 a 123 qua max att en "blijf steken" op een stabiele 85/35. En of het nu een 100/35 of een 85/35 is, maakt mij geen verschil. Ik zit zelfs bij de gelukkigen met een 35 upload...