Latency naar eerste hop VDSL2

[.conne.]

Ik heb Proximus/Belgacom VDSL2 internet, Maxi abonnement.
Ik heb dit vroeger nooit opgemerkt, maar nu ik voor het werk naar een cloud service moet, waar lage latency belangrijk is, zie ik dat de latency naar de eerste hop voorbij mijn BBOX2, +/- 24 ms bedraagt. Ik vind dit nogal veel, en wat dus zorgt voor een vrij hoge latency naar alles, zelfs naar de DNS servers van Proximus.
Hieronder een traceroute naar Proximus DNS:

Code: Selecteer alles

Tracing route to dnspool041.isp.belgacom.be [195.238.2.21]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  10.0.0.254
  2    26 ms    24 ms    24 ms  193.202-4-62.wifi-dyn.isp.proximus.be [62.4.202.193]
  3    25 ms    27 ms    24 ms  ae-62-100.iarstr4.isp.belgacom.be [91.183.241.240]
  4    46 ms    25 ms    25 ms  ae-13-1000.ibrstr5.isp.belgacom.be [91.183.246.112]
  5    27 ms    24 ms    26 ms  ae-11-1000.idrstr2.isp.belgacom.be [91.183.246.105]
  6    27 ms    26 ms    25 ms  lag-60-1000.pepfia02gam1.isp.belgacom.be [91.183.240.1]
  7    25 ms    29 ms    25 ms  dnspool041.isp.belgacom.be [195.238.2.21]

Weet iemand of dit normaal gedrag is (voor VDSL2)? En of hier iets aan te doen valt? Eventueel upgraden naar BBOX3? Hoewel ik dat liever niet zou doen, omdat de instelmogelijkheden beperkter zijn. Of een VDSL2 router plaatsen en die de PPPOE sessie laten opzetten?

Weet niet of het handig is, maar hieronder mijn VDSL2 statistieken:

Code: Selecteer alles

VDSL Version	Firmware-VTU-R:9.5.7.13IK105012 Time Nov 18 2014, 20:09:20
VDSL line status			SHOWTIME
Downstream Training Margin: 	16.5 dB
Downstream line rate		60176 kbps
Upstream line rate			10064 kbps
TX total power				-15.4 dbm
Downstream delay			7.7 ms
Upstream delay				8.7 ms

Bedankt voor jullie inzichten.

[lanadekat]

Mijn ping leek lager te zijn met vectoring dus een bbox3 zal waarschijnlijk wel helpen.

[jackho]

Eens gekeken naar het resultaat met mijn bbox3/VDSL2 en het is iedere keer 11ms (vanaf hop 3).

[Patje]

Hier ook getest, kom uit op 11 ms
Bbox 3 vdsl2.

[liber!]

Een ping (wired):

Code: Selecteer alles

PING dnspool041.isp.belgacom.be (195.238.2.21) 56(84) bytes of data.
64 bytes from dnspool041.isp.belgacom.be (195.238.2.21): icmp_seq=1 ttl=249 time=8.24 ms
64 bytes from dnspool041.isp.belgacom.be (195.238.2.21): icmp_seq=2 ttl=249 time=7.76 ms
64 bytes from dnspool041.isp.belgacom.be (195.238.2.21): icmp_seq=3 ttl=249 time=8.20 ms
64 bytes from dnspool041.isp.belgacom.be (195.238.2.21): icmp_seq=4 ttl=249 time=6.70 ms
64 bytes from dnspool041.isp.belgacom.be (195.238.2.21): icmp_seq=5 ttl=249 time=7.17 ms
^C
--- dnspool041.isp.belgacom.be ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4007ms
rtt min/avg/max/mdev = 6.707/7.619/8.244/0.601 ms

[philippe_d]

Fritzbox 7490 als VDSL2 modem

Code: Selecteer alles

Tracing route to dnspool041.isp.belgacom.be [195.238.2.21]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  fritz.box [192.168.178.1]
  2     7 ms     7 ms     7 ms  1.201-4-62.wifi-dyn.isp.proximus.be [62.4.201.1]
  3     8 ms     8 ms     8 ms  ae-73-100.iarstr3.isp.belgacom.be [91.183.242.124]
  4    10 ms     8 ms     8 ms  ae-12-1000.ibrstr5.isp.belgacom.be [91.183.246.108]
  5     8 ms    10 ms     8 ms  ae-11-1000.idrstr2.isp.belgacom.be [91.183.246.105]
  6     9 ms     9 ms     9 ms  lag-60-1000.pepfia02gam1.isp.belgacom.be [91.183.240.1]
  7     9 ms     9 ms     9 ms  dnspool041.isp.belgacom.be [195.238.2.21]

Trace complete.

Weet iemand of dit normaal gedrag is (voor VDSL2)? En of hier iets aan te doen valt? Eventueel upgraden naar BBOX3? Hoewel ik dat liever niet zou doen, omdat de instelmogelijkheden beperkter zijn. Of een VDSL2 router plaatsen en die de PPPOE sessie laten opzetten?

Wat is een VDSL2 router?
Vervang je Bbox2 maar vlug door een BBox3 (of een alternatieve goedgekeurde VDSL2 modem)!
Welke instelmogelijkheden heb je in de Box-2, die je in een B-box3 zou missen?

[petzl]

Vergeet niet dat er tussen uw router en de eerste hop nog tal van andere routers zitten welke je niet kan zien.

[.conne.]

Bedankt iedereen voor de reacties! Conclusie is duidelijk; BBOX2 vervangen.

Wat is een VDSL2 router?
Vervang je Bbox2 maar vlug door een BBox3 (of een alternatieve goedgekeurde VDSL2 modem)!
Welke instelmogelijkheden heb je in de Box-2, die je in een B-box3 zou missen?

Ik bedoelde dus een VDSL2 modem. Kan je de Fritz!Box ook gebruiken zonder een BBOX3 te moeten gebruiken als bridge modem?

[GuntherDW]

Dat kan je gerust, maar is een beetje nefast indien het zonder kan.
Waarom een BBox3 huren/kopen terwijl (indien de modem whitelisted is) je hem ook gewoon direct kan aansluiten?

[nickz]

Kan je de Fritz!Box ook gebruiken zonder een BBOX3 te moeten gebruiken als bridge modem?

Ja dat kan, als het een FRITZ!Box 3490, 7360, 7430 of 7490 is waarop een door Belgacom goedgekeurde firmwareversie draait.

[.conne.]

Dat kan je gerust, maar is een beetje nefast indien het zonder kan.
Waarom een BBox3 huren/kopen terwijl (indien de modem whitelisted is) je hem ook gewoon direct kan aansluiten?

Bedoelde dus zonder BBOX3, maar denk niet dat ik betaal voor mijn modem. En die kan toevallig kapot gaan hé..

Ja dat kan, als het een FRITZ!Box 3490, 7360, 7430 of 7490 is waarop een door Belgacom goedgekeurde firmwareversie draait.

OK bedankt. Heb een 7490 besteld!

Toch nog een vraag: werkt de Proximus decoder dan gewoon zonder BBOX3, op de Fritz!Box?

Edit: heb dit topic gevonden waar dit bevestigd lijkt:
https://userbase.be/forum/viewtopic.php?t=46708

[.conne.]

Ondertussen de 7490 kunnen installeren. Kwam met firmware 6.83, heb optie aangezet om vorige DSL driver te gebruiken, zoals hier op het forum aangegeven.
Maar mijn latency is voorlopig nog niet veel veranderd.

Hieronder een paar screenshots van de DSL info.




Moet ik nog een beetje wachten op een beter profiel? Of kan ik dit forceren door het lijntest nummer te bellen?

EDIT: Lijntest laten starten en ondertussen dit van waarden gekregen:




En de latency is een pak omlaag.

[philippe_d]

In de eerste screenshot had je een niet-vectoring profiel.
In de 2de screenshot (na de lijntest) heb je een vectoringprofiel (70/20 = het start profiel voor zone 1).
Nu gewoon geduld tot DLM je verhoogt naar 100/20 (enkele weken).

[.conne.]

Bedankt voor de info.
Ik zie in je signature dat jij Annex A gebruikt. Werkt dit beter dan Annex B? Of moet dit in bepaalde situaties?

[philippe_d]

In bepaalde situaties (vb als je "upstream SNR'' borderline is) kan Annex A een voordeel zijn.

In jouw geval zou ik nu vooral niets meer wijzigen zodat DLM ongestoord zijn werk kan doen!

[alloja]

In bepaalde situaties (vb als je "upstream SNR'' borderline is) kan Annex A een voordeel zijn.

In jouw geval zou ik nu vooral niets meer wijzigen zodat DLM ongestoord zijn werk kan doen!

Bijvoorbeeld, als je een Upstream SNR van 6dB hebt, zou dat spannend zijn annex A te testen.

[.conne.]

Ondertussen al op 100/20 geplaatst:







Zeer content van de Fritz!Box. Ik had het nooit echt opgemerkt, maar de wifi van de BBOX2 is echt wel brak vergeleken met nu.

[Patje]

De wifi van de Bbox2 doet maar wifi B & G dat is dus maar +- 25 Mbps. Een Fritz is op zijn minst wifi N, net zoals de Bbox3.

[.conne.]

De wifi van de Bbox2 doet maar wifi B & G dat is dus maar +- 25 Mbps. Een Fritz is op zijn minst wifi N, net zoals de Bbox3.

Ja ik weet het, maar als je dat gewoon bent en niet nodig hebt, merk je dat niet.

[Fietsventje]

Even een oude thread weer bovenhalen - ik ontdekte nl. dat de RTT naar de eerste hop na de router met 3 ms toeneemt in de eerste paar uren nadat de lijn geïnitialiseerd werd. Wat kan daarvan de oorzaak zijn? Zien anderen dit ook?

Vlak na een herstart van de modem is de RTT naar de eerste hop achter de modem ongeveer 6,3 ms. Enkele uren later wordt dit 9,6 ms.

Gisteren rond middernacht de modem gereset. In de paar tien minuten daarna zag de situatie er zo uit:

hrping next hop after VDSL shortly after resync RTT 6,27 ms avg 20171225.png (9.29 KiB) 1584 keer bekeken

speedtest.net shortly after resync RTT 9 ms to proximus test 20171225.png (20.76 KiB) 1584 keer bekeken

(Merk trouwens de relatief lage upload op - al kan dat ook liggen aan't feit dat er nog andere netwerkactiviteit is)

Deze ochtend:

hrping next hop after VDSL 10h after resync RTT 9,6 ms avg 20171225.png (9.35 KiB) 1584 keer bekeken

speedtest.net 10h after resync RTT 12 ms to proximus test 20171225.png (20.71 KiB) 1584 keer bekeken

Lijnwaarden zijn nagenoeg constant:

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.13.0
--------------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   99 999 kbps
Upstream current bit rate:     29 999 kbps

Downstream max bit rate:       138 927 kbps
Upstream max bit rate:         42 871 kbps

Downstream attenuation:        4,3 dB

Downstream noise margin:       20,0 dB
Upstream noise margin:         14,3 dB

Vectoring down:                yes
Vectoring up:                  yes
Modem vectoring compatible:    yes
ROP vectoring compatible:      yes

DSL standard:                  VDSL2 Annex B
DSL profile:                   17a
Estimated distance:            88 m

Proximus profile name:         100/30
Proximus DLM profile:          yes
Proximus repair profile:       no

En aan m'n intern netwerk ligt het ook niet:

hrping to router RTT 1,32 ms avg 20171225.png (7.44 KiB) 1584 keer bekeken

[schneider]

Zelf ook eens de test onder de loop genomen.
PPPOE wordt opgebouwd door Microtik router. BBOX3 technicolor die de synchro verzorgd. (van net toen hij uit was)

Ik heb extreem hoge first hop latency. Gemiddeld zo'n 126ms.
Mijn pings en snelheid zijn dan wel weer dik in orde.

[....@MikroTik] > /tool traceroute dnspool041.isp.belgacom.be
# ADDRESS LOSS SENT LAST AVG BEST WORST
1 91.177.208.1 0% 118 65.3ms 126.3 17.3 222.2
2 91.183.241.226 0% 118 13.9ms 12.3 11.1 33.6
3 91.183.246.110 0% 118 12.2ms 12.8 11.1 27.8
4 91.183.246.107 0% 118 12.4ms 12 11.1 21.2
5 91.183.240.1 11% 118 12.4ms 131.9 12.3 953.8
6 195.238.2.21 0% 118 12.5ms 12.5 11.5 15.8

Zelf merken we niets aan het surfgedrag. Iets om zorgen te maken?

Mvg

[Fietsventje]

Dat lijken wel bizar hoge waarden.

Eens testen vanop je PC (zoals ik deed)? De latency op je intern netwerk is meestal verwaarloosbaar ...

[AndRo555]

Zelf ook eens de test onder de loop genomen.
PPPOE wordt opgebouwd door Microtik router. BBOX3 technicolor die de synchro verzorgd. (van net toen hij uit was)

Ik heb extreem hoge first hop latency. Gemiddeld zo'n 126ms.
Mijn pings en snelheid zijn dan wel weer dik in orde.

[....@MikroTik] > /tool traceroute dnspool041.isp.belgacom.be
# ADDRESS LOSS SENT LAST AVG BEST WORST
1 91.177.208.1 0% 118 65.3ms 126.3 17.3 222.2
2 91.183.241.226 0% 118 13.9ms 12.3 11.1 33.6
3 91.183.246.110 0% 118 12.2ms 12.8 11.1 27.8
4 91.183.246.107 0% 118 12.4ms 12 11.1 21.2
5 91.183.240.1 11% 118 12.4ms 131.9 12.3 953.8
6 195.238.2.21 0% 118 12.5ms 12.5 11.5 15.8

Zelf merken we niets aan het surfgedrag. Iets om zorgen te maken?

Mvg

Vergelijkbare setup hier, mikrotik die PPPoE over BBOX3 doet. Ook erg hoge waarden voor eerste hop. Aan het surfen etc. niets te merken.

83ms avg, 16ms best, 156ms worst en 43 std dev.

Ook vanuit een laptop in het netwerk hoge waarden voor 1e hop.