Note: alle quotes zonder origine zijn van eekhoorn, maar tis veel te moeilijk om dat op tablet allemaal in orde te krijgen.
-Religies verbieden zal niks uithalen maar ze subsidies blijven geven en blijven erkennen evenmin.
Tja, ze niet subsidieren betekent ook dat je de controle die je nu nog hebt verliest.
Een beetje afwegen waar de middenweg ligt zou geen kwaad kunnen; hoewel je je altijd vragen kunt stellen bij een religie die je uberhaupt moet controleren voor redenen van staatsveiligheid.
-Het probleem is zeer zeker die religie en niet alleen die religies dat klopt maar religie heeft er zeer veel mee te maken.
Volwassen mensen die een sprookjesboek volgen die mankeren een vijs man. Kan je niet voor jezelf denken en beslissen mss of bv te weten wat goed en kwaad is, wanneer je mag eten en drinken, voor dieren te zijn en stoppen met dat onverdoofdslachten en ga zo maar door??
Dat is in alle religies zo. Laatst nog een discussie gehad op een fb post van een religieuze kameraad van mij, waar in zijn uitgebreide fb kring ook een creationist zat. Vlaming, maar rotsvast overtuigd dat de aarde in 6000 jaar geschapen is en dat de bijbel onfeilbaar is. Die heb je dus overal.
Punt is dat bepaalde religies er meer van hebben; zeker in een religie zoals islam, waar de secularisering nog niet volledig is doorgetrokken.
-10 maand geleden sprak ik nog met een jonge moslimkerel en die zei me zelf;mijn vrouw moet zich aan bepaalde REGELS houden vanwege mijn religie de islam. Tja.....
-Als ik op pano zie dat ze zeggen ik wil zonder probleem een burka aandoen dan weet je het wel. Kinderen worden zo opgevoed door hun ouders of onder invloed van imams of vrienden en/of familie en ze weten van niet beter.
Dat eerste is verwerpelijk, en onaanvaardbaar in onze maatschappij.
Dat laatste is gewoon geen keuze; dat is puur Stockholm syndroom.
Als een slachtoffer van ontvoering zou zeggen dat ze terug bij haar ontvoerder wilt wonen, dan gelooft ook geen kat dat dat "uit (echte) vrij wil is".
-Als men staat te roepen Turkije is mijn land wat zitten die hier dan nog te doen? Dat is hier geboren en getogen dan scheelt er toch wel wat aan die hun opvoeding, zolang die ouders het overzetten op hun kinderen dan zal het er alleen maar erger en erger op worden.
-De dubbele nationaliteit moet men afschaffen ; het zijn niet op dat vlak alleen de turken die hypocriet zijn, ook die Fransen gisteren zijn zo, gaan stemmen voor een persoon en in een land waar je niet eens woont vind ik absoluut niet kunnen. En dan komen ze hier ook nog eens hetzelfde stemmen en hunne zever hier doorduwen, neen merci.
Dat gaat veel verder dan dubbele nationaliteit.
Hier heb je een uitspraak van personen die wel 2 nationaliteiten hebben, maar slechts eentje cultureel erkennen; de ander is een vodje papier. Bij mensen die "echt" meerdere nationaliteiten hebben, zie je ook dat ze ook de culturen vermengen.
Trouwens, Belgen in het buitenland mogen ook stemmen, als ze die nationaliteit hebben wordt dat beschouwd als hun thuisland. Volgens mij (maar ik ben geen 100% zeker) mogen "die Fransen" hier niet stemmen als ze ook geen Belg zijn.
Je kan ze moeilijk alle democratische rechten afnemen omdat ze niet in hun thuisland wonen.
-De islam zet weldegelijk aan tot haat en apartheid en vrouwonvriendelijkheid en noem maar op.
Dat heb je bij strekkingen van alle religies.
Christenen in de US zijn daar een mooi voorbeeld van; daar zijn ook strekkingen waar je van zou achterovervallen.
De islam tekent zich gewoon harder af omdat de cultuurshock stukken groter is tussen een conservatieve islam en een seculiere progressieve westerse maatschappij.
Laat ons nu ook de algemene islam niet veralgemenen met die IS idioten in het midden oosten.
Als je de KKK de kans zou geven, zouden ze wss hetzelfde doen.
-Mooie voorbeeldje is dat er in Belgie denk ik ruim meer dan 150 verschillende nationaliteiten er wonen en dat je telkens met die paar groepen gorte problemen mee hebt en je ziet dit net met diezelfde groepen dit ook in Frankrijk en andere Europese landen, dat is geen toeval, dat heeft weldegelijk met die hun religie en mentaliteit en opvoeding te maken. Het is een combinatie van.
-Je zegt je lost die hun mentaliteit niet op? Hoe ga je dat dan gaan oplossen? Hunne islam staat boven alles en iedereen ze. En velen kijken er niet naar om , die ouders laten maar begaan. Maar ook daar durft men niet tegen op te treden. Tja....
Dat is vaak een combinatie van opvoeding en cultuur idd.
Opvallend dat moslimas daar veel minder last van schijnen te hebben.
Misschien omdat zij meer moeite doen om zich te integreren, of omdat ze zich gesterkt voelen door onze vrouwvriendelijke maatschappij.
Terwijl de jongens zich mss eerder benadeeld voelen, omdat in hun macho cultuur de man veel meer te zeggen had, en dat hier niet het geval is. En dat ze mede daardoor eerst gaan puberen en daardoor slechtere resultaten vertonen in school, om dan in een cyclus te komen die eindigt bij "kansarm" en werkloos.
Het tweede is nog ns een voorbeeld van de klassieke cultuurclash: een cultuur waar religie boven alles staat botst tegen een seculiere maatschappij die religie niet in de dagdagelijkse leefwereld dult, en zeker niet om als basis van wetten en regels te dienen.
petrol242 schreef:
Je kan inderdaad (letterlijk) een muur optrekken en dat leidt onherroepelijk tot een maatschappelijk verval. Dat was de oude manier om je regime, of cultuur, of politiek, of hoe je het ook wil noemen, om dat op te lossen. De wereld is echter een dorp geworden en dat kan je niet tegen houden. Nu houden we mensen op een andere manier gevangen, in ons denken of via onze bankrekening. Bij een massaal ontslag bij Ford Genk bijvoorbeeld, was de werkmens den dupe, of hij nu Turk, man of vrouw, Belg, nieuwe Belg, purper of zwart was.
Zoals Dizzy stelt, er het beste van maken. We kunnen er allemaal alleen maar rijker uit komen. Zoals Heist iets verderop al stelde, ouders van alle slag die hun kinderen naar school brengen en hopen dat hun kinderen op een normale manier kunnen opgroeien en in de maatschappij vooruit kunnen komen.
De wereld is geen dorp, de wereld is een grote gemeenschap.
Als je in een land kijkt naar het stemgedrag, dan zie je enorme mentaliteitsverschillen tussen de rurale gebieden en de steden.
Kijk naar brexit, waar de pro-EU kant stelselmatig in de steden te vinden was. Kijk naar de recente Turkse stemming, waar de "nee" stemmers stelselmatig in de steden te vinden waren. Kijk naar de US, waar de progressieve kuststreken en de ultraconservatieve binnenlanders steevast clashen.
Zelfs binnen onze eigen gemeenschappen bestaan gigantische kloven van meningen.
Het is een illusie te denken dat dit zomaar opgelost gaat worden bij een botsing tussen totaal verschillende culturen.