Vervanging TL buis naar Led buis

Onderwerpen die nergens anders thuis horen en toch eerder technisch van aard zijn? Post ze hier!
Plaats reactie
Waterboy
Premium Member
Premium Member
Berichten: 464
Lid geworden op: 30 apr 2007, 17:23
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 12 keer

Heb ter vervanging in een armatuur 2 TL lampen van 58 W vervangen door Led buizen.
1 van de twee led buizen werkt en de ander niet.Heb ze dan omgewisseld en terug werkte één van de twee,weer in dezelfde socket.
Voordien werkte de 2 tl lampen in de armatuur.
Kan er een probleem zijn met de ballast,daardoor nu een Led buis niet werkt?
Gebruikersavatar
foxhound
Plus Member
Plus Member
Berichten: 198
Lid geworden op: 06 mei 2009, 16:35
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 19 keer

moet je voor led tl de ballast er normaal niet tussen uit halen?

Dacht ik ergens gezien te hebben.

Edit: Bij deze buizen moet de ballast weg, en de 230v aan 1 kant van de buis aangesloten worden. https://ledstrip-specialist.nl/LED-TL-WARM-WIT-60CM-9W

Natuurlijk weet ik niet of ditzelfde ook geldt voor jouw LED buizen.

--edit: Verder onderzoek geeft aan dat ballast inderdaad weg moet, je kan LED TL buizen hebben waar de 230v aan 1 kant aangesloten moet worden, of buizen waar het aan 2 kanten mag waarmee je gewoon de ballast kan vervangen met een kortsluitstarter.
Afbeelding
johan.devos
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1154
Lid geworden op: 14 mei 2008, 15:36
Locatie: Bevergem :-)
Uitgedeelde bedankjes: 206 keer
Bedankt: 147 keer

Heb je de ballast en starters verwijderd en de bekabeling nagekeken?

Zie bijvoorbeeld": https://www.leds-depot.be/tl-armatuur-ombouwen-naar-led

Deze ombouw is wel afhankelijk nan het type LED TL buis. Sommige moeten AC op één kant krijgen terwijl andere buizen de AC op 2 kanten verwachten,...

In principe zou het schema bij je lamp moeten bijgevoegd zijn.
Laatst gewijzigd door johan.devos 15 feb 2017, 16:27, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4954
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 235 keer
Bedankt: 1542 keer

Een LED-buis heeft geen ballast en starter nodig. Als je die laat zitten heb bovenop het wattage van de LED-buis extra verbruik, zo'n 10 W per ballast.
Als je een retrofit LED-buis koopt, moet de fabrikant dus een duidelijk aansluitschema meeleveren. Soms moet de armatuur omgebouwd worden waarbij ballast en starter worden verwijderd en fase en nul op de juiste pinnen worden aangesloten volgens het meegeleverde aansluitschema.
Dettie
Premium Member
Premium Member
Berichten: 560
Lid geworden op: 27 aug 2006, 13:17
Locatie: Poperinge
Uitgedeelde bedankjes: 39 keer
Bedankt: 66 keer

foxhound schreef:moet je voor led tl de ballast er normaal niet tussen uit halen?


--edit: Verder onderzoek geeft aan dat ballast inderdaad weg moet, je kan LED TL buizen hebben waar de 230v aan 1 kant aangesloten moet worden, of buizen waar het aan 2 kanten mag waarmee je gewoon de ballast kan vervangen met een kortsluitstarter.
Bij ons op het werk hebben we er van philips

Deze worden als volgt aangesloten

Afbeelding

reden, aan de ene kant zit er een zekering, aan de andere kant de printplaat zelf
Bv. aan de Kant van de L ;) deze zit in serie dan ter beveiliging indien er iets mis gaat met de electronica
Je kan natuurlijk ervoor kiezen deze niet te gebruiken,dan kom je gewoon toe aan de ene kant met L1 en N waar de lamp het aangeeft

Indien je een armatuur hebt met een ballast, moet je led tubes bestellen met een overbruggingsstarter (wordt meegeleverd)

indien je een armatuur hebt zonder starter, dus electronische ballast, moet je HF ledtubes bestellen ;)

Mss zit daar de fout van waterboy
Waterboy
Premium Member
Premium Member
Berichten: 464
Lid geworden op: 30 apr 2007, 17:23
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 12 keer

Dettie schreef: Bij ons op het werk hebben we er van philips

Deze worden als volgt aangesloten

Afbeelding

reden, aan de ene kant zit er een zekering, aan de andere kant de printplaat zelf
Bv. aan de Kant van de L ;) deze zit in serie dan ter beveiliging indien er iets mis gaat met de electronica
Je kan natuurlijk ervoor kiezen deze niet te gebruiken,dan kom je gewoon toe aan de ene kant met L1 en N waar de lamp het aangeeft

Indien je een armatuur hebt met een ballast, moet je led tubes bestellen met een overbruggingsstarter (wordt meegeleverd)

indien je een armatuur hebt zonder starter, dus electronische ballast, moet je HF ledtubes bestellen ;)

Mss zit daar de fout van waterboy
Er is inderdaad een overbruggingsstarter bijgeleverd ,welke er ook tussen geplaatst is.
De Led buis zijn eigenlijk van het type retrofit.
Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3870
Lid geworden op: 23 feb 2010, 21:03
Uitgedeelde bedankjes: 224 keer
Bedankt: 318 keer

Bij elektronische ballasten dien je de bekabeling aan te passen. schema vind je normaal bij de lampen.
Bij traditionele ballasten en normale starter dien je de starter door een dummistarter te vervangen. die is normaal bij de TL lampen meegeleverd.
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2635
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer
Bedankt: 133 keer

Beter is, vind ik, toch steeds de balasten verwijderen, of het nu gewikkelde of elektronische zijn.
Het TL lampvoetje met starter sluit je niet aan, maar gebruik het ander voetje om L en N aan te sluiten.
Zo kan er op termijn minder kapot gaan.
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04
fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 23 nov 2008, 20:38
Uitgedeelde bedankjes: 99 keer
Bedankt: 120 keer

Inderdaad altijd de bekabeling aanpassen en zonder ballast werken !
Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3870
Lid geworden op: 23 feb 2010, 21:03
Uitgedeelde bedankjes: 224 keer
Bedankt: 318 keer

Ik ben het eens om de bekabeling aan te passen, alleen verwacht ik niet dat dat iedereen dat kan.
laroyj
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2006
Lid geworden op: 19 maa 2011, 08:42
Locatie: TIELT
Uitgedeelde bedankjes: 24 keer
Bedankt: 103 keer
Contacteer:

is idd afhankelijk van type TL , maar idd best de ballast eruit, en ook is er niet altijd een overbruggingsstarter bijgeleverd, echter je kan eenvoudig uit de bestaande starter het binnenwerk eruithalen en draadje solderen tussen de 2 pennetjes, zo heb je ook een overbruggingsstarter :)
Internet: Orange vast+4G+Telenet Basic + EDPNET SLA VDSL2 (85/20)
Telefonie: VOIP: EDPNET + Weepee + Cheapconnect + Internetcalls
GSM: Orange Arend60
Tablet: Ipad2/Android
TV: Orange Digt tv-Tv Vlaanderen-Canaal Digitaal-Stievie
Netwerk: Giga Orange/Telenet IPV4-Giga EDPNET SLA IPV4/IPV6-Giga FON-netwerk NanobridgeM5
radiometeor.be
ubremoved_22196
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3131
Lid geworden op: 18 apr 2013, 09:41
Locatie: Leuven
Uitgedeelde bedankjes: 352 keer
Bedankt: 222 keer

Ik heb nog een vraagje voor de kenners... Bestaat er een F15W / 129 T8 (45cm) vervanger in led? Heb al op verschillende webshops gekeken maar dit type is eigenlijk nergens te vinden. Reden?

Zou deze willen vervangen omdat die nogal bromt...
fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 23 nov 2008, 20:38
Uitgedeelde bedankjes: 99 keer
Bedankt: 120 keer

Waarschijnlijk bestaat dit niet omdat de markt te klein is.
Grote hoeveelheden LED-buizen worden gekocht voor kantoren, sportzalen enz.
In bedrijven vind je weinig van die korte lampen.
Meeste zijn 36W en 58W.
ubremoved_22196
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3131
Lid geworden op: 18 apr 2013, 09:41
Locatie: Leuven
Uitgedeelde bedankjes: 352 keer
Bedankt: 222 keer

Misschien dan iemand een goeie optie om deze te vervangen naar tl leds? Mag eventueel langer zijn, maar geen aansluiting langs de zijkant bij voorkeur. Meeste van die led lampen dat ik dan terug kan vinden zijn allemaal met een aansluiting langs de zijkant. Persoonlijk vind ik dat niet mooi als het zichtbaar is dus...
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4954
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 235 keer
Bedankt: 1542 keer

Een 450 mm LED T8 bestaat wel. In China en op http://amazon.de zijn die te vinden.
Hou ook rekening met de terugverdientijd van zulke kleine LED-formaten:
led_terugverdientijd.xlsx
(6.77 KiB) 70 keer gedownload
Waterboy
Premium Member
Premium Member
Berichten: 464
Lid geworden op: 30 apr 2007, 17:23
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 12 keer

Heb de ballast verwijderd die naar de led buis ging en het probleem is opgelost.
Nu nog een led probleem.
Heb op Ebay een ledstrip gekocht ,om boven de gootsteen te hangen ,ter vervanging van een TL 13 watt.
Nu de vraag ,zou ik deze led strip niet het beste op een alu profiel bevestigen?
Waar kan ik dit het beste aanschaffen?
Gebruikersavatar
foxhound
Plus Member
Plus Member
Berichten: 198
Lid geworden op: 06 mei 2009, 16:35
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 19 keer

ik gebruik meestal https://ledstrip-specialist.nl/. Met de code FBACK1 krijg je nog 5% korting normaal.
Afbeelding
ubremoved_22196
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3131
Lid geworden op: 18 apr 2013, 09:41
Locatie: Leuven
Uitgedeelde bedankjes: 352 keer
Bedankt: 222 keer

Bedankt alvast, zat aan pagina 3 bij google en vond enkel gewone TL's, zelfs met de zoekterm LED. Bij Sunlight-leds.com staat er geen prijs bij.

Het is misschien niet de moeite, maar een brommende TL stoort me mateloos. Dus dan mag het al wat kosten en dan maakt terugverdientijd niets uit. :)
Bababa
Premium Member
Premium Member
Berichten: 536
Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:20
Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
Bedankt: 29 keer

Zit zo een LED starter er altijd bij als je een retrofit LED TL-lamp koopt, of moet je dat (soms) nog apart kopen?
https://www.ecobright.nl/blog/p/tl-verv ... or-led/21/
Orange Love Trio
Orange Flybox
Orange Extra surf card
fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 23 nov 2008, 20:38
Uitgedeelde bedankjes: 99 keer
Bedankt: 120 keer

Bij een led buis heb je geen starter meer.
Let op koop led buis geschikt om zonder tl-ballast te werken zodat je deze kan verwijderen.
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4954
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 235 keer
Bedankt: 1542 keer

Bababa schreef:Zit zo een LED starter er altijd bij als je een retrofit LED TL-lamp koopt, of moet je dat (soms) nog apart kopen?
Dat ding zit er in principe altijd bij maar in feite is dat geen starter, het is gewoon een overbrugger om een LED-buis in een bestaande armatuur te kunnen plaatsen zonder de armatuur om te bouwen en de ballast te verwijderen.

Het nadeel is natuurlijk wel dat de ballast een beetje stroom blijft verbruiken wanneer je die laat zitten.

De armatuur volledig ombouwen is het beste, een retrofit LED-buis kan je in principe altijd rechtstreeks aansluiten op 230 V, de fabrikant levert altijd wel een schema mee waarin alles staat uitgelegd.
Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4657
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 344 keer
Contacteer:

Versta ik het goed dat zo'n LED buis dus eigenlijk gewoon zijn stroom langs 1 kant neemt en dat er daar gewoon 230 AC binnen moet komen?
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4954
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 235 keer
Bedankt: 1542 keer

Ja en neen, het hangt allemaal af van de (vaak Chinese) fabrikant. Dus je moet zeker altijd het meegeleverde aansluitschema aandachtig bestuderen.
Een LED-buis zal altijd nog aan beide zijden twee pinnetjes moeten hebben om te kunnen vastklikken in de armatuur.

Je hebt dus vier pinnetjes en fabrikanten kiezen welke twee pinnetjes worden gebruikt voor fase en nul. Bij sommige buizen zijn de pinnetjes aan de ene kant kortgesloten en aan de andere kant heb je fase en nul.
Het is dus écht opletten wat je doet, als je de LED-buis omdraait kan je fase en nul kortsluiten en dan is het te hopen dat er intern een automatische beveiliging zit.

Bijvoorbeeld:
In het geval van twee kortgesloten pinnetjes aan de ene kant en fase en nul aan de andere kant van de LED-buis, kan je best de nul op het eerste gaatje aan de ene kant aansluiten en het tweede gaatje doorverbinden met het derde gaatje aan de andere kant. Op het vierde gaatje sluit je dan de fase aan. Op die manier kan je de LED-buis nooit kortsluiten.
Afbeelding
Bababa
Premium Member
Premium Member
Berichten: 536
Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:20
Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
Bedankt: 29 keer

Ik heb deze LED lamp van Philips gekocht (dus geen onbekend Chinees merk)
Ik heb deze in een klasseieke TL-armatuur gestoken, door de dummy starter erin te steken; alles werkt nu perfect.
http://www.conrad.be/ce/nl/product/1487 ... ng-1-stuks
Ik lees echter dat het meer zou verbruiken om op deze manier te werken, en ik de balast/voorschakelapparaat moet verwijderen om echt te besparen. Er zijn echter geen instructies bijgeleverd om dit te maken.

Op de doos staat
Alleen te gebruiken met een voorschakelapparaat in combinatie met de bijgeleverde LED-starter.
Orange Love Trio
Orange Flybox
Orange Extra surf card
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4954
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 235 keer
Bedankt: 1542 keer

Bababa schreef:Alleen te gebruiken met een voorschakelapparaat in combinatie met de bijgeleverde LED-starter.
Ja, die buis is specifiek ontwikkeld voor het gemak van de consument. Geen ombouwschema, dus meteen te gebruiken zonder kennis van elektriciteit.
Je bespaart zeker 20 Watt in dit geval.

Met andere LED-buizen waarbij je de armatuur moet ombouwen, zou je eventueel tot 10 Watt méér kunnen besparen.
Tinky
Starter
Starter
Berichten: 10
Lid geworden op: 13 okt 2017, 21:36

Zijn er van philips ook tl led buizen die dimbaar zijn?

Op hun website niets over terug te vinden.
Bababa
Premium Member
Premium Member
Berichten: 536
Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:20
Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
Bedankt: 29 keer

Het verbruik van de lamp is idd van 36W naar 16W gezakt, maar naar het schijnt verbruikt zo'n balast ook nog 10 Watt. Jammer dat ik die niet kan elimineren!
Orange Love Trio
Orange Flybox
Orange Extra surf card
petzl
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 958
Lid geworden op: 07 aug 2010, 23:35
Locatie: Holsbeek - JO20IV
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 94 keer
Contacteer:

Ik heb ook net een ombouw gedaan, met philips lampen.

ik heb een TL bak met 2x 60 cm lamp , bij TL staan de lampen dan in serie ...

ik heb 2 x 60cm led er nu in gestoken en dit werkt perfect, dit is wel vreemd want de lampen zijn geschikt voor 220-240V en nu dar ze in serie staan krijgen ze zeker niet de juiste spanning.

Ik merk geen helderheids verschil met de lampen welke wel correct 230V krijgen
Afbeelding
Waterboy
Premium Member
Premium Member
Berichten: 464
Lid geworden op: 30 apr 2007, 17:23
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 12 keer

petzl schreef:Ik heb ook net een ombouw gedaan, met philips lampen.

ik heb een TL bak met 2x 60 cm lamp , bij TL staan de lampen dan in serie ...

ik heb 2 x 60cm led er nu in gestoken en dit werkt perfect, dit is wel vreemd want de lampen zijn geschikt voor 220-240V en nu dar ze in serie staan krijgen ze zeker niet de juiste spanning.

Ik merk geen helderheids verschil met de lampen welke wel correct 230V krijgen
Wat bedraagt de kostprijs van deze ombouw?
Waarschijnlijk zal de lichtopbrengst lager zijn dan de klassieke TL buis.
petzl
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 958
Lid geworden op: 07 aug 2010, 23:35
Locatie: Holsbeek - JO20IV
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 94 keer
Contacteer:

Waterboy schreef:
petzl schreef:Ik heb ook net een ombouw gedaan, met philips lampen.

ik heb een TL bak met 2x 60 cm lamp , bij TL staan de lampen dan in serie ...

ik heb 2 x 60cm led er nu in gestoken en dit werkt perfect, dit is wel vreemd want de lampen zijn geschikt voor 220-240V en nu dar ze in serie staan krijgen ze zeker niet de juiste spanning.

Ik merk geen helderheids verschil met de lampen welke wel correct 230V krijgen
Wat bedraagt de kostprijs van deze ombouw?
Waarschijnlijk zal de lichtopbrengst lager zijn dan de klassieke TL buis.
+- 11 euro per lamp .... lichtopbrengst is vergelijkbaar.
zijn zeker niet de sterkste lampen, en hebben ook nog een stukje welk geen licht geeft.
maar wel de goedkoopste, ook was het deftig ingepakt en vlug verzonden.
is wel NL firma want de postbus in belgie is de antwerp tower welke nu een grote bouwwerf is.

https://www.lampdirect.be/nl/
Philips CorePro LEDtube 20W 840 150cm | Koel Wit - incl. LED Starter - Vervangt 58W 8718696710913
Philips CorePro LEDtube 8W 840 60cm | Koel Wit - incl. LED Starter - Vervangt 18W 8718696711033
Afbeelding
laroyj
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2006
Lid geworden op: 19 maa 2011, 08:42
Locatie: TIELT
Uitgedeelde bedankjes: 24 keer
Bedankt: 103 keer
Contacteer:

er bestaan idd verschillende manieren van aansluiten en best is idd de bedrading aanpassen en ballast eruitgooien want die verbruikt op zichzelf ook..
wanneer er geen overbruggingsstarter is bijgeleverd , en dat gebeurde enkele jaren geleden meestal wel , dan deed ik de initiele starter gewoon open, knipte het bimetaal er vantussen , en soldeerde een draadje tussen de 2 pennetjes en had ook een overbruggigsstarter, met de soldeerbout smolt ik de opengebroken pennetjes voor demontage weer dicht, en klaar is kees...
Internet: Orange vast+4G+Telenet Basic + EDPNET SLA VDSL2 (85/20)
Telefonie: VOIP: EDPNET + Weepee + Cheapconnect + Internetcalls
GSM: Orange Arend60
Tablet: Ipad2/Android
TV: Orange Digt tv-Tv Vlaanderen-Canaal Digitaal-Stievie
Netwerk: Giga Orange/Telenet IPV4-Giga EDPNET SLA IPV4/IPV6-Giga FON-netwerk NanobridgeM5
radiometeor.be
petzl
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 958
Lid geworden op: 07 aug 2010, 23:35
Locatie: Holsbeek - JO20IV
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 94 keer
Contacteer:

Vandaag ging het mis bij het vervangen van de laatste lamp, ik verving eerst de starter en dan de lamp, zag de TL lamp ff gloeien....

eenmaal de LED lamp er in wilde deze niet werken, de kortsluit starter er uitgehaald en blijkbaar is dit niet gewoon een kortsluit starter, maar ook een zekering. natuurlijk heb ik dit gefixt door gewoon de draadjes van de zekering te twisten :) (maw geen zekering meer)
Afbeelding
Bababa
Premium Member
Premium Member
Berichten: 536
Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:20
Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
Bedankt: 29 keer

Is de levensduur van 30 000 uur bij een LED-lamp eigenlijk realistisch? Maw als ik dat 1 uur per dag verbruik, zal ik eerder doodgaan dan de lamp?
Orange Love Trio
Orange Flybox
Orange Extra surf card
Plaats reactie

Terug naar “Allerlei”