Informeer jezelf over CETA

[Dafke]

Ook nog interessant om te zien waar het mis gaat:

[Sinna]

Ondertussen ook een reactie vanuit PVDA in Knack: http://www.knack.be/nieuws/belgie/5-red ... 68535.html

[petrol242]

Toch een aantal zaken die ik me afvraag...

Al decennia lang worden "middelen" en daar reken ik grondstoffen, arbeid, energie, dienstverlening, kortom het hele plaatje, aan een record tempo verhoogd en toch blijven naties en burgers in schulden steken. Er wordt roofbouw gepleegd op onze planeet. Continenten met de grootste schatten in de grond zoals Afrika behoren tot de armste regio's, Hé Gray? En toch zit de overgrote hoop van deze aardkloot in diepe schulden.
Ook de welvarende Europeaan, Amerikaan, de zogenaamde welvaartsstaten, door een nationaal deficiet, oftewel een gebrek aan geld. Niet aan middelen.

Moeten we ons dan niet de vraag stellen dat er iets grondig mis is met het mondiaal monetair beleid? En is geld niet puur een machtsmiddel? Om burgers en overheden in het gareel te houden? Er staat geen waarde meer tegenover. Het is een drukking om mensen langer te laten werken, want er zal geen geld meer zijn voor de pensioenen? Hé Gray?

Economie en winst zijn de nieuwe religies waar alles voor moet wijken. Zoals de "opgepompte kippen", het dierenwelzijn en de volksgezondheid zijn niet belangrijk. De verkoop ervan wel? Om maar iets te noemen. Is dat waar we naartoe willen? Waar we eigenlijk al mee bezig zijn zonder CETA? Olie uit teerzand uit het oh zo lieve Canda? Dat trouwens maar 35 miljoen mensen huisvest...?

Het zijn maar een paar losse bedenkingen...

[warpozio2]

Wat ik niet snap.
Er is een volledig onderhandeld CETA verdrag waar ze meerdere jaren aan gesleuteld hebben.

Hoe kan Wallonië hier nu nog over onderhandelen? Als er iets gewijzigd zou worden in het verdrag, moet dat dan niet terug naar alle andere lidstaten en Canada voor goedkeuring?
Of hebben deze een CETA 1.0 goedgekeurd, maar krijgen ze een CETA 1.1?
Of is dat CETA 1.1 alleen voor Wallonië geldig?
Of spreken ze nu over niet-CETA toegevingen voor Wallonië om CETA toch goed te keuren?

[heist_175]

Dat niet alleen.
Wallonië is al maanden betrokken, nu zegt Magnette dat hij maar 14 dagen gehad heeft.
In de kleuterklas noemen ze dat liegen.

[Gray]

Toch een aantal zaken die ik me afvraag...

Al decennia lang worden "middelen" en daar reken ik grondstoffen, arbeid, energie, dienstverlening, kortom het hele plaatje, aan een record tempo verhoogd en toch blijven naties en burgers in schulden steken. Er wordt roofbouw gepleegd op onze planeet. Continenten met de grootste schatten in de grond zoals Afrika behoren tot de armste regio's, Hé Gray? En toch zit de overgrote hoop van deze aardkloot in diepe schulden.
Ook de welvarende Europeaan, Amerikaan, de zogenaamde welvaartsstaten, door een nationaal deficiet, oftewel een gebrek aan geld. Niet aan middelen.

Moeten we ons dan niet de vraag stellen dat er iets grondig mis is met het mondiaal monetair beleid? En is geld niet puur een machtsmiddel? Om burgers en overheden in het gareel te houden? Er staat geen waarde meer tegenover. Het is een drukking om mensen langer te laten werken, want er zal geen geld meer zijn voor de pensioenen? Hé Gray?

Economie en winst zijn de nieuwe religies waar alles voor moet wijken. Zoals de "opgepompte kippen", het dierenwelzijn en de volksgezondheid zijn niet belangrijk. De verkoop ervan wel? Om maar iets te noemen. Is dat waar we naartoe willen? Waar we eigenlijk al mee bezig zijn zonder CETA? Olie uit teerzand uit het oh zo lieve Canda? Dat trouwens maar 35 miljoen mensen huisvest...?

Het zijn maar een paar losse bedenkingen...

Je schermt wat met wollige begrippen en gooit heel de nest op elkaar.
Als je zegt dat er iets grondig mis is met het monetair beleid kan ik je alleen maar gelijk geven.
Waarom zitten zoveel landen in de schulden? Omdat ze het "kunnen". Waarom zou je als politieker het botte mes bovenhalen als het ook zonder kan?
Waarom zou je een spaarpot aanleggen voor de toekomst als er 3 jaar later al een nieuwe regeringsploeg aan het werk moet?
Daar is de democratie in de eerste plaats verantwoordelijk voor en de "staat" die afschuwelijk incompetent met het belastinggeld omgaat.
De centrale banken krijgen het mes op de keel en hebben geen andere keuze dan massa's geld bij te drukken, er is dus allerminst een gebrek aan geld, er staat meer dan 18.000.000.000.000 dollar op de balance sheets van de centrale banken en dat bedrag stijgt nog elke dag. Enkel en alleen om de huidige situatie in stand te houden. (en geloof me maar dat de "volgende" situatie minder plezierig zal zijn)

Het probleem met Belgie is dat de problemen (waaronder de pensioenen en het befaamde zilverfonds waar 0 euro in zit) en de putten (staatsschuld) groter zijn dan gemiddeld in Europa. Men moet dus besparen... zonder dat dit een effect heeft op de inkomsten. (wat heel moeilijk is)

Afrika is arm omdat het ofwel leiders heeft die corrupt zijn of gek of gewelddadig. (of alle drie)
Afrika (zijn landen) hebben het nog steeds moeilijk om "investeringen" aan te trekken, om vele redenen... de munt is onstabiel wat een groot risico is, en ten tweede, om de x-aantal tijd zijn er rellen of oorlog of nationaliseringen.
De vraag is zou JIJ in Afrika investeren met het risico alles kwijt te spelen? (in een bedrijf actief in Afrika dus).

ahum:
- er is meerwaardebelasting op de verkoop van onroerend goed (5 jaar, 16 procent ongeveer), ook op grond (8 jaar, 33 en 16%), alsook op schenkingen (3 jaar, en afhankelijk van relatie met schenker)...

Dat geld vanaf de 2de woning pas, een meerwaardebelasting van 33% op aandelen (voor professionele beleggers en/of speculatieve transacties) is er ook steeds geweest.
Ik had het over de eerste schijf <400.000euro van vermogen (inclusief woning) of waarom de maatregel van cd&v wèl de "gewone man" treft.

[wied]

50 jaar geleden kon een voorzichtige huisvader een kapitaal (veilig) beleggen en tot 3X in waarde zien stijgen na een kapitalisatie-periode van 9 jaar bijvoorbeeld. Vandaag ziet een voorzichtige huisvader het gevaar van "negatieve rente" opdoemen! Indien hij winst wil maken moet hij casinospeler worden, met alle gevaren vandien...
Dat immense verlies aan welvaart is te wijten aan opeenvolgende generaties politici! Het wordt tijd dat er een rechtbank komt waar wij terechtkunnen om dit aan te klagen

[petrol242]

@ Gray : Maar Afrika is wel de grootse leverancier van minerale grondstoffen. Waarom zou je er investeren als je het kunt leeg stelen... Het is in enigerlei belang dat ze mekaar afmaken en dat er dictaturen blijven bestaan. Daar heeft de "kolonisatie" goed werk gedaan zekers?

[wied]

niet toevallig ongeveer gelijk aan de curves van Canada en (tal van) Europese landen...

http://adbroere.nl/web/nl/artikelen/de- ... wereld.php

[proximusboyke]

hoe hypocriet kunde zijn zoals deze regering met als leider de pippo uit antwerpen

een suikertaks invoeren voor de gezondheid van de mensen, want mensen moeten bewuster zijn van de suikers en al en moeten gezonder gaan leven !!!! maar wel vlees laten invoeren men hormonen die in europa ten strengste verboden zijn.

[Nob]

hoe hypocriet kunde zijn zoals deze regering met als leider de pippo uit antwerpen

een suikertaks invoeren voor de gezondheid van de mensen, want mensen moeten bewuster zijn van de suikers en al en moeten gezonder gaan leven !!!! maar wel vlees laten invoeren men hormonen die in europa ten strengste verboden zijn.

Is dat van horen zeggen of heb je een bron?

Misinformatie de wereld in sturen helpt niemand!

http://www.tijd.be/politiek_economie/eu ... 1477514162

Waalse boeren zijn bang dat het Canadese rundvlees de Europese markt zal verstoren. CETA voorziet dat na vijf jaar nog altijd maar 30.840 ton Canadees rundvlees op de EU-markt komt, goed voor 0,04 procent van de Europese rundvleesconsumptie. De import van hormonenvlees of genetisch gemanipuleerde organismen is verboden. Alle producten moeten de Europese regels voor voedselveiligheid en volksgezondheid respecteren.

[Splitter]

ons maggie praat gewoon graag over "het is voor de gezondheid" terwijl ze haar zakken nog wat vult.
onder haar vetlaag heeft ze gewoon nog een extra chakosjke zitten dat gevuld moet worden hé

[proximusboyke]

http://www.omropfryslan.nl/nieuws/67512 ... ncurrentie

[Gray]

@ Gray : Maar Afrika is wel de grootse leverancier van minerale grondstoffen. Waarom zou je er investeren als je het kunt leeg stelen... Het is in enigerlei belang dat ze mekaar afmaken en dat er dictaturen blijven bestaan. Daar heeft de "kolonisatie" goed werk gedaan zekers?

Man, wat slaagt ge nu weer uit uw botten.
het is de schuld van het westen ,zelf als het westen er weg is... white man's burden...

[Nob]

Dat zegt Sieta van Keimpema van de melkveehoudersvereniging Dutch Dairymen Board.

Uw bron lijkt me niet echt onpartijdig...

[Splitter]

Uw bron lijkt me niet echt onpartijdig...

een commercieel mediabedrijf zoals de persgroep dan wel?

eigenlijk moeten we iemand hebben die er écht verstand van heeft, de héle tekst leest, en dan hier even concreet de feiten ervan beschrijft...
maar die vind je niet, en dat is dan ook waardoor zo'n zaken kunnen doorgaan.
maar als ik kijk naar de druk die ze op wallonie proberen te zetten, voor iets waarover oh-zo-lang gedaan is om het "toch nu rond te krijgen",
dan vind ik dat op zijn minst verdacht. een beetje zoals een kleuter die begint te praten ipv zijn vinger geduldig opsteekt, dat proberen ze toch ook elke kleuter af te leren?

iets wat er in een keer snel en vlug door moet, is nooit te vetrouwen... en ik heb NOG STEEDS van niemand een echt nuttige reden gekregen voor CETA.
handel? nee, want die is er al.
afschaf van de importtaksen en dergelijke? dat is nadeliger voor europa dan dat het voordelig is (want er zitten nu al miljarden aan handel in + dus taksen voor de overheden die nu al geen geld hebben)
"de mogelijkheid voor bedrijven van hier om naar daar te gaan" ... ja, want europa heeft zoveel belastingsparadijzen dat je hier een bedrijf opricht om in canada te gaan werken...

heel erg opvallend is ook dat de voorstanders en politiek (en grotendeels media, overigens) altijd wel heeft over "het beste akkoord ooit" en "het is echt nodig" etc, maar zonder ook maar 1 concrete reden of voorbeeld te geven die aantoont dat wij -als burgers- er beter van zouden worden.

[Nob]

een commercieel mediabedrijf zoals de persgroep dan wel?

eigenlijk moeten we iemand hebben die er écht verstand van heeft, de héle tekst leest, en dan hier even concreet de feiten ervan beschrijft...
maar die vind je niet, en dat is dan ook waardoor zo'n zaken kunnen doorgaan.

Dat is exact wat ik verwacht van (objectieve) journalisten. Véél eerder dan van iemand van de veesector zelf, want die gaat natuurlijk voor zijn eigen belangen spreken.
Ik spreek mij nu niet uit over het al dan niet objectief zijn van de tijd (want dat weet ik niet, maar ik verwacht het wel).

Ik heb ook niet gezegd dat ik voor of tegen CETA ben; eerder tegen, maar ik beschik over te weinig kennis/info om daar een deftig oordeel over te vellen.

[Splitter]

een commercieel mediabedrijf zoals de persgroep dan wel?

Dat is exact wat ik verwacht van (objectieve) journalisten. Véél eerder dan van iemand van de veesector zelf, want die gaat natuurlijk voor zijn eigen belangen spreken.

en dat is dus net het gevaarlijke van media... je verwacht dat ze informatie geven die objectief is, maar vaak is dat niet waar
(en tegenwoordig is het zelfs al een aantal keer voorgevallen dat ze ronduit foutieve berichtgeving doen ook... bronnen zijn niet meer belangrijk, zo lijkt het)

maargoed, je zou ook verwachten van een regering dat die doet wat het best is voor de burger en ook dat zie je dat vaak niet zo is, en met die hele CETA/TTIP lijkt het erop dat ook europa gevormd is om de burger nog wat verder de grond in te schoppen ten voordele van geld

[petrol242]

Man, wat slaagt ge nu weer uit uw botten.
het is de schuld van het westen ,zelf als het westen er weg is... white man's burden...

Je leest niet wat er staat hé. Heb ik ooit iets over het Westen gezegd?? Op zo'n manier kan je natuurlijk elke discussie winnen. Leer eerst eens een genuanceerd tegen oordeel vellen en draag overtuigende argumenten aan in plaats van anderen woorden in hun mond te leggen die ze helemaal niet zeggen. Door een denigrerende houding aan te nemen toon je geen interesse in een ander standpunt en is een discussie zinloos.

Het loopt daar vol Chinezen nu.

[heist_175]

iets wat er in een keer snel en vlug door moet, is nooit te vetrouwen... en ik heb NOG STEEDS van niemand een echt nuttige reden gekregen voor CETA.

het hoeft overigens totaal niet snel/snel
dat is wat Wallonië er van wil maken

http://www.standaard.be/cnt/dmf20161025_02539899

In juli 2011 wordt dat mandaat uitgebreid. In die periode vinden er in de schoot van Europa verschillende coördinatievergaderingen plaats. De PS, toen lid van de federale regering, is op de hoogte.

In het voorjaar van 2015 kristalliseert het verzet: Ecolo, PS, PTB en CDH staan schouder aan schouder. Begin oktober 2015 trekt Malmström een eerste keer naar Namen en daar stoot ze op een Waals njet . In april dit jaar keurt het Waals Parlement dat njet via een resolutie goed.

Federaal heeft de MR laten betijen, OVLD en CDV hebben laten betijen in de Brusselse regering.
Maar Magnette of de PS/CDH moeten niet afkomen met: we hebben geen tijd. Ze hebben al tijd gehad sinds 2011.
Of correcter: sinds 28/02/2016, want dan is de definitieve tekst gepubliceerd.

Dus snel-snel?
Dat is wel wat Magnette nu van de andere partijen rond de tafel verwacht. Magnette stelt zijn grieven uit tot de laatste seconde, in de hoop dat de anderen rond de tafel dan maar inbinden.

Volgens mij is het - los van dat arbitragemechanisme - puur protectionisme.
De paar jobs die verdwijnen door concurrentie van buitenaf kan je becijferen, maar de jobs die je niet kan creëeren omdat je enkel voor eigen parochie kan produceren, zijn niet te becijferen.
De jobs die wegvallen door de sluiting van Caterpillar kan je exact berekenen. Maar hoeveel bedrijven niet willen investeren in een hostile region (belasting op automatisatie, wie verzint zoiets in 2016?), en hoeveel jobs je met dat soort retoriek alvast niet creert, kan je niet becijferen en kan dus "geen kwaad".

http://www.economist.com/news/europe/21 ... d-wallonia

CETA has other more traditional detractors who hate the fact that it also hacks away at 99% of customs duties between Canada and the EU. Wallonia boasts one cow for every three humans and its lavishly subsidised farmers are wary of cheap Canadian competition. Erwin Schöpges, a Walloon dairy farmer who joined the protests outside parliament, says he already faces milk prices below his production costs. “We want to trade with Canada, but we would rather not abolish tariffs,” he says.

Protectionisme voor de melkboeren

CETA would make Europe €5.8 billion a year richer, by one estimate.

[Splitter]

iets wat er in een keer snel en vlug door moet, is nooit te vetrouwen... en ik heb NOG STEEDS van niemand een echt nuttige reden gekregen voor CETA.

het hoeft overigens totaal niet snel/snel
dat is wat Wallonië er van wil maken
.

ach ach, tusk en co willen het vandaag nog getekend... is dat niet snel snel dan? waarom doen ze niet zoals met zovele zaken "oh, niet klaar, we stellen het wel uit naar de volgende vergadering" ?

Of correcter: sinds 28/02/2016, want dan is de definitieve tekst gepubliceerd.

Dus snel-snel?
Dat is wel wat Magnette nu van de andere partijen rond de tafel verwacht. Magnette stelt zijn grieven uit tot de laatste seconde, in de hoop dat de anderen rond de tafel dan maar inbinden.

dat denk ik niet, ik dacht dat de (delen van de) lidstaten pas ergens in de laatste 2 maanden ofzo zijn mogen beginnen met stemmen over het akkoord (maar soit, van de exacte timing heb ik geen idee... maar dat de definitieve tekst al van februari klaar is... toch niet zonder poespas dan, want een tijdje terug waren er nog lidstaten tegen die dan een paar sussende beloftes gekregen hebben die niet op papier staan)

De jobs die wegvallen door de sluiting van Caterpillar kan je exact berekenen. Maar hoeveel bedrijven niet willen investeren in een hostile region (belasting op automatisatie, wie verzint zoiets in 2016?), en hoeveel jobs je met dat soort retoriek alvast niet creert, kan je niet becijferen en kan dus "geen kwaad".

dit is iets dat CETA gewoon niet zal oplossen...

http://www.economist.com/news/europe/21 ... d-wallonia

CETA has other more traditional detractors who hate the fact that it also hacks away at 99% of customs duties between Canada and the EU. Wallonia boasts one cow for every three humans and its lavishly subsidised farmers are wary of cheap Canadian competition. Erwin Schöpges, a Walloon dairy farmer who joined the protests outside parliament, says he already faces milk prices below his production costs. “We want to trade with Canada, but we would rather not abolish tariffs,” he says.

Protectionisme voor de melkboeren

CETA would make Europe €5.8 billion a year richer, by one estimate.

[/quote]

heu... de (melk)boeren staan nu al onder druk in belgie/europa (moest het je ontgaan zijn in de laatste 2 jaar) en "lavishly subsidised" ben ik ook niet zeker van (er is wel een subsidie / rund voor het behoud van de lokale rassen, dat wel)
overigens: met melk kan je het nagaan, de inkoopprijs voor de supermarkten is de laatste jaren drastisch gedaald (overproductie door europa) en toch is het in de supermarkt voor ons alles behalve goedkoper geworden... goedkopere concurrentie/productie wil dus niet zeggen voordeel voor de consument.

en die 1 estimate... 5.8 miljard voor europa / jaar erbij? dat is dus de 0.03 waar er sprake over is dat het "kan opbrengen", zonder te vergelijken wat het kan kosten weer. overigens is een slordige 6 miljard niet zoveel voor europa, en als je kijkt hoe het geld "goed gebruikt" is...
( een leuke: http://www.eudebtclock.org/ )

dat ze eerst maar eens europa op orde stellen ipv akkoorden te gaan maken die virtueel geld kunnen opleveren maar fysieke problemen.

[heist_175]

De jobs die wegvallen door de sluiting van Caterpillar kan je exact berekenen. Maar hoeveel bedrijven niet willen investeren in een hostile region (belasting op automatisatie, wie verzint zoiets in 2016?), en hoeveel jobs je met dat soort retoriek alvast niet creert, kan je niet becijferen en kan dus "geen kwaad".

dit is iets dat CETA gewoon niet zal oplossen.../quote]
De Waalse regering moet zich idd niet verantwoorden voor investeringen die NIET doorgaan, ook door eigen toedoen.
Maar als een bedrijf sluit, krijg je een opbod van straffe uitspraken van politici

[Splitter]

Akkoord dat politiekers vaak sterke uitspraken doen.. Maar wat voor wezenlijks draagt ceta bij? En de schuld van bedrijven moet je echt niet op wallonie schuiven.. Zie ook dhl en ford genk bv. Ook natuurbehoud is niet belangrijk voor onze regering (essersbos)...
Trouwens door oa de sluiting van ford genk is er weer geld weg uit belgie want er zijn mensen dir hier gingen werken (en dus vanalles afdroegen aan de staat) die nu net over de grens werken en dus daar aan de economie bijdragen. Of je maakt 1 europa met 1 regering of je laat het in zijn geheel vallen, maar het huidige europa werkt niet voor de gewone mens en die verdragen vaak nog minder

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Dafke]

Er is vooral 1 ding wat me stoort aan heel dit CETA gedoe:

- een rechtbank voor "het volk" en een andere voor multinationals

Dit gaat er echt niet in bij mij waarom dit nodig is, tenzij...

[heist_175]

Er zijn heel wat gevallen waar die rechtbanken wel hun nut hebben, maar dat gaat meestal over ontwikkelingslanden.
Hoewel een BE bedrijf ook een case tegen Italië had

http://www.standaard.be/cnt/dmf20161026_02541761

In 2009 brak er op Madagaskar een bloedige opstand uit. Door het geweld werd de textielfabriek van de Belgische ondernemers Peter en Kristof De Sutter uit Aalter in de as gelegd. De verzekeringsmaatschappij, een staatsbedrijf, weigerde uit te betalen. Lokale rechtbanken gaven de De Sutters gelijk, maar aan die uitspraken werd geen gehoor gegeven.
‘Internationale arbitrage was de enige manier om onze rechten te doen gelden’, zegt Kristof De Sutter. Het bilaterale investeringsverdrag tussen de Belgisch-Luxemburgse Economische Unie en Madagaskar was de reddingsboei waar ze zich aan vastklampten om een schadevergoeding te krijgen voor hun afgebrande textielfabriek. De Sutter heeft de arbitragezaak gewonnen, maar wacht nog altijd op zijn geld – de uitspraak van het arbitragepanel werd door Madagaskar weer aangevochten.

De zaak van de afgebrande textielfabriek was een van de zestien internationale arbitragezaken die Belgische bedrijven de afgelopen twee decennia hebben aangespannen.

‘Ze zijn ontstaan omdat westerse investeerders geen vertrouwen hadden in de rechtsgang in de voormalige koloniën. Daarom werd in investeringsverdragen destijds overeengekomen dat conflicten buiten het klassieke juridische circuit beslecht konden worden.’

eerder niet nodig tussen EU en Canada, concludeer ik

twee Belgische investeerders hebben Italië gedagvaard wegens het terugschroeven van zonnepanelensubsidies in dat land.

[wied]

Splitter schrijft: Of je maakt 1 europa met 1 regering of je laat het in zijn geheel vallen, maar het huidige europa werkt niet voor de gewone mens en die verdragen vaak nog minder

dit raakt de kern van het hele gebeuren, lijkt mij. Jaren geleden heeft BDW zich een keer uitgelaten over het feit dat we ooit onder EU vleugels terecht komen, zodat federaal er eigenlijk niet toe doet. Geen wonder dus dat NVA voor Ceta kiest. En opmerkelijk is ook het feit dat 27,5 op 28 landen het verdrag toejuichen. Hoe sneller onze nationale regeringen afgedankt worden, hoe sneller we misschien terug inspraak voor de burger kunnen bepleiten!?

[apestaart]

Volgens VTM nieuws zou er nu toch een akkoord zijn en zal België alsnog het CETA akkoord kunnen ondertekenen.

[heist_175]

Idd, op DS staat het ook.
Let wel (ik parafraseer Bourgeois): zonder 1 letter aan het verdrag aan te passen

[ubremoved_2964]

Volgens VTM nieuws zou er nu toch een akkoord zijn en zal België alsnog het CETA akkoord kunnen ondertekenen.

Het einde van de democratie is in zicht.

F* CETA
F* TTIP
F* Bilderberg

en alle andere eliteclubjes die baat hebben bij dit soort verdragen. Want wie gaat het verlies van een CETA rechtzaak betalen als een multinational België voor de rechtbank gaat trekken: ja jij en ik, met ons belastingsgeld dat deze roversbende via de overheid zal vorderen.

Een zwarte dag.

[wied]

ub4b schrijft: Een zwarte dag.

niet noodzakelijk, maar
1. we zullen terug bereid moeten zijn om te vechten voor democratische rechten
2. overbodige organen (oa 6 regeringen in ons land) zo snel mogelijk afvoeren
3. beseffen dat onze westerse democratie al lange tijd een stille dood sterft

[apestaart]

ub4b schrijft: Een zwarte dag. Overbodige organen (oa 6 regeringen in ons land) zo snel mogelijk afvoeren

Daar moet je niet meer op rekenen, de federalisering van België is onherroepelijk, een terugkeer naar "Belgique de Papa" is dus uitgesloten.

[road rebel]

Divide et impera

[Splitter]

twee Belgische investeerders hebben Italië gedagvaard wegens het terugschroeven van zonnepanelensubsidies in dat land.

dan vraag ik me af... waarom hebben ze belgie dan niet gedagvaard?

ub4b schrijft: Een zwarte dag.

niet noodzakelijk, maar
1. we zullen terug bereid moeten zijn om te vechten voor democratische rechten
2. overbodige organen (oa 6 regeringen in ons land) zo snel mogelijk afvoeren
3. beseffen dat onze westerse democratie al lange tijd een stille dood sterft

1) niemand dat dat nog doet
2) alsof de regeringen (wie je ook kiest) dat effectief gaan doen in de eerstvolgende 50 jaar
3) ik denk dat ze eigenlijk al verzopen is, het is nu eerder de illusie die begint te breken

[apestaart]

Divide et impera

Wat bedoel je daarmee?

[Dafke]

Divide et impera

Wat bedoel je daarmee?

Verdeel en heers?

[apestaart]

Volgens VTM nieuws is het CETA akkoord tussen EU en Canada zonet ondertekend.
Allee proficiat zou ik zeggen, het is er toch van gekomen.

[ubremoved_2964]

Volgens VTM nieuws is het CETA akkoord tussen EU en Canada zonet ondertekend.
Allee proficiat zou ik zeggen, het is er toch van gekomen.

Ben je hiermee dan akkoord?

The agreement contains provisions surrounding a three strikes law, a global DMCA, site blocking, and the hugely controversial ISDS provisions to name a few. The deal still needs to be ratified for these laws to take effect.

https://yro.slashdot.org/story/16/10/30 ... r-pressure

F* dit dom apenland met marionetten zoals Bilderberg clubmembers die hun instructies van hogerhand krijgen

[Splitter]

„Zij die een fundamentele vrijheid opgeven voor meer tijdelijke veiligheid verdienen noch vrijheid noch veiligheid.”

in een ruime zin kan je dit bezien -vermoed ik dan- als het begin van echte censuur (want op grote schaal overeenkomen sites te blokkeren, ongeacht de site, is nu eenmaal censuur), verarming van het gewone volk (want op grote schaal DMCA zal alles doen behalve de oorzaak aanpakken, as usual) en verrijking van grote bedrijven (dankzij ISDS)

hopelijk zijn al de voorstanders blij met hun kortgeleefde overwinning, want ik veronderstel dat we rond deze tijd volgend jaar de negatievere gevolgen al wel zullen voelen voor alles vanaf de middenstand en lager in de rangorde.

[ubremoved_2964]

in een ruime zin kan je dit bezien -vermoed ik dan- als het begin van echte censuur (want op grote schaal overeenkomen sites te blokkeren, ongeacht de site, is nu eenmaal censuur)

ik ben een tijdje actief geweest in een klokkenluidersgroep, die dus wantoestanden aan de kaak stelt
zaken die onze overheid mispeutert bvb

je weet nu waarom zulke verdragen er werkelijk komen


Ook is er die 3 strikes law icm de DMCA, die DMCA is al eindeloos misbruikt geweest om criticasters te silencen, en 3 strikes wil dan weer zeggen dat wanneer je bvb 3x iets mispeutert op internet (vb film downloaden) je internet connectie wordt afgesloten. Nu in frankrijk, proefland voor martial law, hebben ze al hadopi.

De Fransen zullen met hun hadopi dus minder CETA regels moeten omzetten in lokale wetten.

Plaatje gemaakt om mijn gal tegen CETA te kunnen spuwen:

[raf1]

Een zwarte dag.

Ook een hoopgevende dag voor al wie walgt van TTIP/CETA/intellectuele eigendom: http://nl.metrotime.be/2016/10/30/news/ ... ement-weg/

Dit kan bij de volgende verkiezingen ook in België een succes worden, maar dan moet je nu wel in actie schieten: https://nl.pirateparty.be/join/