Belgische overheid gaat uitrol glasvezel niet ondersteunen

[stefamol]

Wat zijn vandaag de werkpunten?

De Croo: "Onze sterke kant is infrastructuur, maar daar heb je de remmende historische voorsprong. Omdat we een goed kabel- en kopernetwerk hebben, is er een zekere rem geweest in de uitrol van glasvezel. Daar moeten we voor opletten. Voor fiber zijn een aantal landen ons vandaag aan het voorbijsteken. Vandaag is dat nog geen probleem, maar op termijn kan dat wel."

Veel van die buitenlandse glasvezelprojecten zijn gesponsord door de overheid. Zijn daar plannen voor?

De Croo: "We zijn niet van plan daar als overheid zelf middelen in te steken. Wat we wel doen is er voor zorgen dat de omstandigheden goed zijn voor de uitrol van glasvezel, oa met de toepassing van de breedbandkostenrichtlijn. Bijvoorbeeld het mogelijk maken dat glasvezel tegen de muur mag geplaatst worden in plaats van onder de grond. Dat kan de kosten drukken."

http://datanews.knack.be/ict/nieuws/ale ... 50403.html

[tube.rico]

Niet ondersteunen?! Maar zij zijn eigenaars van 53,3% van Proximus... Proximus is bezig met het uitrollen van glasvezel. Zal België hun aandelen van Proximus verkopen?

[ubremoved_539]

Niet ondersteunen?! Maar zij zijn eigenaars van 53,3% van Proximus...

Proximus kost de staat geen geld (het brengt hen geld op)... het is dus correct dat ze het zelfs op die manier niet ondersteunen.

[buthead]

. Bijvoorbeeld het mogelijk maken dat glasvezel tegen de muur mag geplaatst worden in plaats van onder de grond. Dat kan de kosten drukken."

Beter dat dan niets...

[Muziekbos]

Met andere woorden we gaan de "Glasvezel trein" nu ook bewust missen? Zoals we de e-commerce volledig in buitenlandse handen hebben gelaten. Nu maar janken, terwijl het grandioos te laat is.

[heist_175]

Internet is eigenlijk een utility, waarop providers hun eigen diensten dan aanbieden.
Maar ja, de huidige (en vorige) politieke klasse, ziet dat anders.

[joriz]

Waarschijnlijk zeer kort door de bocht, maar waarom springt er een ander bedrijf (buiten proximus/telenet) niet op door een betaalbare glasvezel formule uit te werken voor de consument?

[didi79]

Omdat dat bedrijf eerst gigantische investeringen moet doen (gedurende jaaaaaaaaren) en heel veel klanten moet vinden om er profijt uit te halen.

[lucdec]

Omdat dat bedrijf eerst gigantische investeringen moet doen (gedurende jaaaaaaaaren) en heel veel klanten moet vinden om er profijt uit te halen.

De watergroep zou het zeker winstgevend kunnen uitbouwen. Zeker omdat onze enige 2 providers meer dan de helft te duur zijn,zodat het niet moeilijk concurreren zou zijn. Het kapitaal hebben ze ook...

[ubremoved_539]

Zeker omdat onze enige 2 providers meer dan de helft te duur zijn,zodat het niet moeilijk concurreren zou zijn.

Je moet dus maw. lager in prijs zodat je aan je eigen winstmarge gaat knabbelen... een marge die je net nodig hebt bij zo'n groot project als het leggen van glasvezel.

Als de overheid slim was dan nam het zelf het initiatief in samenwerking met privé partners die daarmee toegang krijgen tot het netwerk. Wat we nu gaan zien is dat we eerst en vooral te laat (al is dat ook relatief) zullen zijn en tevens zullen eindigen met verschillende glasvezelnetwerken naast elkaar.

[skynetbbs]

bwa neen politiek moet het mogelijk maken dat:
- ze elkaars zendmasten moeten gebruiken zodat er geen 5 antennes naast elkaar staan... die elkaar gaan storen
- de "kabel" door derden kan gebruikt worden (na lang tegenlobby werk is Orange er nu toch eindelijk in geslaagd?) terwijl de telefoonkabel al van dag 1 door derden kon gebruikt worden?
- de "politiek" is bezig onder europese druk overal apparte riolering te leggen.... en op dat moment leggen ze (proximus/telenet) er ook fiber...gas.... en die infrastructuurwerken zijn storend.....
dus als ze opeens zoals ze indertijd met de "coax" kabel toegelaten hebben dat de "fiber" ook langs muren en palen kunnen ipv onder de grond?

het zal dan ook makkellijker zijn om de "fiber" af te tappen... zoals ze dat met de "onderzeese" fiber ook al doen nabij de versterkers

[ubremoved_539]

- de "kabel" door derden kan gebruikt worden

Dan krijg je situaties zoals vandaag de dag... niemand wil de initiële investering doen uit schrik dat derden ervan gaan genieten.

Er ligt vandaag geen fiber... we zitten dus in de ideale situatie om te zorgen dat hij er wel komt maar meteen van iedereen is.

[wied]

r2504 schrijft: we zitten dus in de ideale situatie om te zorgen dat hij er wel komt maar meteen van iedereen is.

juist daarom zal dit nooit lukken!

[GuntherDW]

Je wil een beetje een situatie zoals ze in australie hadden met de NBN.

De overheid legde het netwerk zelf aan, maar de providers konden ervan gebruik maken om je aan te sluiten.
Het is een beetje door de nieuw verkozen parlementsleden verkloot, maar de mensen die al van NBN konden genieten werden/worden gewoon aangesloten op het fibre netwerk.

Je kan het een beetje zien als een alternatieve provider op hun netwerk dus inderdaad.

Het probleem gaat natuurlijk dan ook weer kostprijs zijn en zoals we ze in belgie kennen de data caps op die lijnen als ze al komen.

[gm123]

Australië is een slecht voorbeeld, want zover ik weet is het hele NBN verhaal een gigantisch fiasco. Zou zogezegd landelijk zijn uitgerold, maar als je dan gaat kijken waar het beschikbaar is, is het slechts in beperkte zones voor een selecte groep. Ze betalen daar ook een veelvoud van onze prijzen voor een fractie van de diensten die wij hier krijgen. Als je dacht dat wij het hier slecht hadden op vlak van snelheid... Australië is bijna een derdewereldland als het op internet aankomt.

[tube.rico]

Waarschijnlijk zeer kort door de bocht, maar waarom springt er een ander bedrijf (buiten proximus/telenet) niet op door een betaalbare glasvezel formule uit te werken voor de consument?

Wat zal "betaalbare" voor je zijn? Zou je een abonnement met alleen internet overwegen? Of moet het een pack met TV en VoIP zijn?

. Bijvoorbeeld het mogelijk maken dat glasvezel tegen de muur mag geplaatst worden in plaats van onder de grond. Dat kan de kosten drukken."

Beter dat dan niets...

Ik heb gechecked met het kabinet van de minister en dat is ver van implementatie. Het is alleen maar een idee; een "transposition" van en EU-richtlijn. De federale overheid moet de regio's nog overtuigen...

[GuntherDW]

Australië is een slecht voorbeeld, want zover ik weet is het hele NBN verhaal een gigantisch fiasco.

Daarom dat ik ook vermeld "de nieuw verkozen parlementsleden hebben het verkloot".
Die vond dat NBN "te duur" was en VDSL2 "goed genoeg was". Dit terwijl VDSL in veel delen van australie inderdaad zelfs gewoon nog een droom is, en ze vastzitten op "good old/slow ADSL1". Dit terwijl ze inderdaad de volle pot betalen ervoor.

[Gautier]

De Croo heeft daar gelijk in. Het gaat er niet om of er nu glasvezel ligt of niet, dat is irrelevant, het gaat erom of de bevolking toegang heeft tot hogesnelheidsinternet, en dat is het geval dankzij de zeer sterke bekabelinggraad in België. Zowel via VDSL als coax heeft het merendeel van de bevolking toegang tot hoge snelheden, en bovendien is er, om verschillende redenen, vanwege de operatoren al een natuurlijke uitrol van glasvezel aan de gang die zich almaar verder zal zetten. De aansluitpunten op glasvezel schuiven almaar meer naar de klanten op, en het is dus niet nodig dat de overheid daar z'n geld gaat aan verspillen. Ook de uitspraak "Voor fiber zijn een aantal landen ons vandaag aan het voorbijsteken. Vandaag is dat nog geen probleem, maar op termijn kan dat wel." klopt helemaal.

Een uitzondering is wel Wallonië waar er wel degelijk afgelegen gebieden zijn waar de bevolking nauwelijks toegang heeft. Die situatie is wel vergelijkbaar met de landelijke regio's in andere landen, en daar zal een overheid wellicht wel moeten tussenkomen, bijvoorbeeld door het trekken van glasvezel tot in de dorpskernen, vanwaar men dan weer verder kan via hogesnelheidsmodulatie op coax of telefoonlijn. Wellicht dat dit dan op het niveau van het Waals Gewest zal gebeuren, of door intercommunales, zoals dat in Frankrijk het geval is.

Waar hij wel handig voorbijfietst, is de puinhoop die het BIPT is (Questions à la Une had het er jaren geleden al over), en de uitspraak dat Belgen ... digitaal baanbrekend werk verrichten is ronduit lachwekkend. Leuke uitspraak voor de bühne die nooit buiten België gewoond heeft, maar de expats weten wel beter. België loopt op telecom en IT vaak tot vijf jaar achter op veel omringende landen.

[heist_175]

Je kan u nu inderdaad verstoppen achter "zolang de bevolking maar toegang heeft tot hogesnelheidsinternet" en tegen dat heel de wereld op glas zit, moet jij nog beginnen investeren en ben je dus hopeloos te laat.
Of je kan nu al inschatten dat glas wel degelijk voordelen gaat hebben, zowel nu, maar zeker in de toekomst en daaruit de conclusie trekken dat nu investeren misschien toch slimmer is.

[ubremoved_539]

Het probleem is dat vooral door een gebrek aan visie en vooral het juiste kader we binnen enkele jaren weer zitten met twee fibernetwerken naast elkaar die beide de consument de volle pot laten betalen. Net nu zou De Croo een consortium (privé/staat) moeten oprichten dat het alléén recht krijgt voor FTTH... maar dit zal er nooit komen (de lobby van onze duepolisten is gewoon te groot).

[raf1]

Zowel via VDSL als coax heeft het merendeel van de bevolking toegang tot hoge snelheden

Dat is een leugen. De uploadsnelheden blijven voor iedereen traag.

De kern van het probleem zijn de Europese breedbanddoelstellingen. Die gelden uitsluitend voor downloadsnelheid.
Uploadsnelheid werd niet meegenomen in de doelstellingen zodat telco's op hun dooie gemak met wat spotgoedkope VDSL- en DOCSIS-trucjes de bestaande lijnen konden upgraden. Allemaal niet toevallig natuurlijk.

Had men 100/100 Mbps symmetrisch als doelstelling vooropgesteld dan werden telco's en banken automatisch gedwongen om samen te investeren.
Dan gebeurde er tenminste nog eens iets nuttigs met ons spaargeld.

[Netserv]

Net terug van vakantie uit zuid Polen. Daar verbleven in onze vakantiewoning in een dorp met 500 inwoners midden in de natuur en 25 kilometer van de dichtstbijzijnde stad. Tot mijn verbazing blijkt dat ze in die streek sinds dit jaar nu opeens glasvezel hebben getrokken, opgehangen aan de palen van het telefoonnetwerk dat er al was. Voorheen was er al aanvaardbaar internet via ADSL en 3G, met in het dorp snelheden van respectievelijk 10/1 en 13/7 Mbps. Maar nu bieden ze via glasvezel snelheden aan tot 500 Mbps symmetrisch, onbeperkt volume, vast IP adres en in de daluren dubbele snelheid en dat voor maar 22,5 euro per maand voor het duurste abonnement (uiteraard moet je rekening houden dat men daar gemiddeld veel minder verdient).

Bij navragen blijkt dat dit project deels gesubsidieerd werd door de Europese Unie, maar enkel in de dorpen waar voorheen nog geen goede verbinding was tot het internet. In het dorp waar wij verbleven hebben ze de infrastructuur op eigen kosten geplaatst, zoals ook het geval is in vele andere dorpen. Blijkbaar is er nog een ander bedrijf nu bezig met glasvezel uit te rollen in die streek, die beschikbaar zal zijn op het einde van dit jaar. Ook daar krijg je dus twee glasvezelnetwerken naast elkaar en wie weet springt Orange ook nog op de kar, aangezien ze nu veel klanten gaan verliezen, want bijna iedereen is al aan het overstappen van hun ADSL naar het nieuwe glasvezel heb ik gehoord. In de grote steden in Polen is er al langer glasvezel beschikbaar via Orange, ook aan ongeveer dezelfde prijzen. Momenteel in 10 steden, maar ze gaan dit uitbreiden naar 26 steden tegen 2018.

België loop hopeloos achter op vlak van glasvezelinternet. Ik denk dat ik mijn server maar eens naar daar moet verplaatsen

[lacer]

Ik weet niet of het al gepost werd op Userbase, maar ik keek vandaag op de "Proximus glasvezel verkavelingen beschikbaarheid" webpagina en stelde vast dat er meer en meer straten en wijken kunnen worden aangesloten.
http://www.proximus.be/nl/id_cr_fiber_m ... vezel.html

Bij ingave van postnummer 9000 kreeg ik deze lijst:
Glasvezel tot in de woning is beschikbaar in de volgende verkavelingen:
Dok Noord
Gent - Dok - Noord
Gent - Sassevaartstraat
Ghelamco - Tribeca Gent (Filature De Rabot)
Gent - Filaturestraat
Urbis - Dok Noord - "Locomotief"
Gent - Dok - Noord
Gent - Overreke
Gent - Sassevaartstraat
SO Gent / Lapeirre - "Lijnmolenpark" *** lotnummers
Gent - Korte Straatje
Gent - Lijnmolenstraat
Matexi - Kouter/Kouterdreef
Gent - Kouter
Gent - Kouterdreef
Gent - Universiteitstraat
De Gentse Haard - Staakskensstraat
Gent - Staakskenstraat
Gent - Esplanade Oscar Van de Voorde
Alides Quantum Building
Gent - Oktrooiplein

[ubremoved_539]

En dat zijn 20 straten op hoeveel... maar inderdaad men (Proximus want ik denk niet dat TN een residentieel fiber aanbod heeft) zet kleine stapjes.

[lacer]

Het zijn er zelfs geen 20, ik zal het lijstje eens verduidelijken ...
Ben eens benieuwd of fiber bij ons overal wel in de grond zit, misschien zit er al glas aan de paal of gevel ?

[buthead]

blijven dromen fiber voor iedereen zal er niet meteen komen ...

[ubremoved_539]

Weer eentje die niet begrijpt hoe Belgie in elkaar zit;

België moet operatoren stimuleren om zelf een internetsnelweg te bouwen

België heeft momenteel een van de beste telecominfrastructuren van Europa en zelfs het beste netwerk qua dekking van snelle internetverbindingen. Maar het land dreigt die goede positie te verliezen: er is nood aan een regelgevend kader dat nieuwe investeringen in de snelweg van het internet stimuleert.

Bron: http://datanews.knack.be/ict/nieuws/bel ... 54639.html

Nu ja, het verbaast me dan ook niet dat zo iemand werkt voor Telenet (en dan zelfs nog advies geeft aan de EU )

[koenraaddeconinck]

Moeten we misschien eens te meer bij de Noorderburen gaan kijken ... ???

http://www.freeband.nl/nederland-voor-31-op-glasvezel/

En dit is dan nog de situatie meer dan 1 jaar geleden.

Eens te meer hinkt België achterop zoals meestal ...

[ubremoved_539]

De vraag blijft natuurlijk waarom dit in Nederland wel kan... waarom investeren daar wel bedrijven (terwijl deze ook gewoon toegang hebben tot het KPN netwerk) ?

[wied]

omdat dit landje denkt 6 regeringen te moeten hebben! Denk je dat bedrijven daar bewondering voor hebben?

[heist_175]

Die 6 regeringen is het probleem niet, wel dat iedereen andere regeltjes wil invoeren.
In Vlaanderen moeten GSM masten zo, in Brussel zo en in de Walen weer anders. Ja, hallo?!

[wied]

als iedereen dezelfde regels toepast, zijn meerdere regeringen overbodig. Dat heet: efficient te werk gaan

[ubremoved_539]

omdat dit landje denkt 6 regeringen te moeten hebben! Denk je dat bedrijven daar bewondering voor hebben?

Efficient is het niet... maar voor een bedrijf dat in Vlaanderen FTTH wil aanleggen is dat de hoofdreden niet denk ik.

[wied]

uiteraard, het blijft niet bij overbodige instellngen scheppen. Monopolies horen daar natuurlijk ook bij...

[ubremoved_539]

uiteraard, het blijft niet bij overbodige instellngen scheppen. Monopolies horen daar natuurlijk ook bij...

In Nederland heb je ook maar één grote DSL speler (KPN) en cable provider (per regio).

Argumenten dus graag... geen frustratie posts... waarom is er geen bedrijf in Belgie dat met FTTH start.

[raf1]

waarom is er geen bedrijf in Belgie dat met FTTH start.

Meest logische verklaring is dat er onvoldoende vraag naar is. Je moet goed beseffen dat Nederlanders iets meer zin voor initiatief hebben en de afgelopen 10 jaar heel vaak zelf een bewonersinitiatief op poten gezet hebben om de vraag naar FTTH te bundelen.

Als je met 100 000 euro naar Eurofiber stapt met handtekeningen van 100 bewoners uit je straat, dan komt zo'n FTTH-project wel van de grond.
Wellicht heeft geen enkele Belg dit ooit gedaan.

Wie FTTH wil, kan trouwens op volgend kaartje een verkaveling zoeken waar dit reeds aanwezig is en daar een huisje bouwen: http://www.proximus.be/nl/id_cl_optical ... 84ed37477a

[wied]

r2504 schrijft: waarom is er geen bedrijf in Belgie dat met FTTH start.

wat belet je om zelf het antwoord te geven hier?

[koenraaddeconinck]

omdat dit landje denkt 6 regeringen te moeten hebben! Denk je dat bedrijven daar bewondering voor hebben?

Zeker één van de oorzaken die kadert in het totale, wansmakelijke politieke beleid in dit landje dat op geen enkele andere visie gebaseerd is dan politiek opportunisme en eigenbelang in alle opzichten (financieel, ego, enz.) en waarbij het behalen van redelijke doelstelling totaal ondergeschikt is aan dit alles.

Wat mij betreft, is België de 'Titanic' en ik zie de ijsberg alsmaar naderen ... Natuurlijk dat dit ook resulteert in technologische achterstand.

Wat mij verder opvalt is dat de release van elektronica altijd veel vlugger gebeurd in de ons omringende landen, vorige week nog nieuw gsm- hoesje gezocht voor de smartphone van mijn vrouw (Samsung van 3 j. oud): in België 'indisponible'; even gekeken op Nederlandse site en de dag nadien zat het ding al keurig in de bus (in de rand: de laatste 3 pakketten van Bpost zijn bij allemaal, hetzij verkeerd afgeleverd, hetzij verloren gegaan), onlangs Panasonic TV gekocht: op de verpakking stond duidelijk dat deze van Tilburg kwam. Toshiba heeft blijkbaar geen hersteldienst meer in België doch laptop van mijn zoon onder garantie defect: binnen de 5 dagen perfect hersteld en terug aan huis geleverd door Nederlands pakjesdienst, etc. etc.

Arm België

[Muziekbos]

r2504 schrijft: waarom is er geen bedrijf in Belgie dat met FTTH start.

wat belet je om zelf het antwoord te geven hier?

Het verdriet van België. Hier kunnen onze beleidsmensen niet maar dan ook niets op een correcte manier in orde doen. We zijn het maffia land van het Noorden geworden. Neen, ze kunnen toch wel 1 iets goeds doen. De werkmens zoveel mogelijk pesten en hen de allerhoogste belastingen door de strot duwen.

[ubremoved_539]

wat belet je om zelf het antwoord te geven hier?

Omdat ik het antwoord niet echt weet... het argument van Raf1 lijkt me plausibel.

Al heb ik geen idee of de vraag in Nederland echt van de consument komt... stappen de FTTH aanbieders daar zelf niet naar toe ?