Weyts pleit voor verbod op 'asociale' radarverklikkers

[ubremoved_539]

Vlaams minister van Mobiliteit Ben Weyts (N-VA) is voor een verbod op radarverklikkers zoals in Frankrijk en Duitsland. Onlangs rondde het radarwaarschuwingssysteem Coyote de kaap van een miljoen gebruikers.

Bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160817_02428410

[Joe de Mannen]

De kas zal eronder lijden zeker ?

Ik heb zelf niet zo'n ding, maar als ik een boete in de bus krijg voor snelheid, denk ik toch dat zo'n ding opbrengt.

J.

[jphermans]

Ze zijn begonnen door de meldingen op de radio niet meer laten weer te geven en nu willen ze deze ook verbieden. Ik vind het juist dat ik door gebruik van coyote meer op mijn snelheid gaan letten ben en niet op het laatste moment maar over een hele rit.

[heist_175]

Waze heeft sinds de recente update ook een snelheidsmelding. In de zin van: je rijdt te snel.
Op Waze vind je ook de vaste flitspalen en als een andere gebruiker een mobiele controle heeft ingegeven, wordt daar ook voor gewaarschuwd.

[jphermans]

Waze heeft sinds de recente update ook een snelheidsmelding. In de zin van: je rijdt te snel.
Op Waze vind je ook de vaste flitspalen en als een andere gebruiker een mobiele controle heeft ingegeven, wordt daar ook voor gewaarschuwd.

Tja, kunnen ze deze dan ook gaan verbieden.

[Tomby]

Ze zijn begonnen door de meldingen op de radio niet meer laten weer te geven

Op Q-Music melden ze om het half uur toch nog altijd de Vallende Sterren ?

[Vaganzza]

Coyote verbieden? Bad idea ... Maar de echte vraag is wie zo zot is om ervoor te betalen terwijl je Waze hebt

http://newsmonkey.be/article/70380

Ze zijn begonnen door de meldingen op de radio niet meer laten weer te geven

Op Q-Music melden ze om het half uur toch nog altijd de Vallende Sterren ?

Dit zal enkel voor "overheidsradio's" gaan en Q-Music is private. Top Radio werkt samen met Flitsmeister...

[ITnetadmin]

Waze heeft sinds de recente update ook een snelheidsmelding. In de zin van: je rijdt te snel.
Op Waze vind je ook de vaste flitspalen en als een andere gebruiker een mobiele controle heeft ingegeven, wordt daar ook voor gewaarschuwd.

Tja, kunnen ze deze dan ook gaan verbieden.

Niet echt.
Oa Frankrijk heeft dat geprobeerd, en op Waze zie je nu "gevaarlijke zone" ipv "flitspaal" staan.

[ubremoved_539]

Ik vind het juist dat ik door gebruik van coyote meer op mijn snelheid gaan letten ben en niet op het laatste moment maar over een hele rit.

Het geeft gewoon een veel ontspannende manier van rijden... niet meer constant naar flitspalen te hoeven rondkijken (want ook al rijdt je niet te snel - al is weten hoe hard je waar mag rijden soms al een kunst op zich - dan nog ben je daar onbewust mee bezig).

De link met snelheid is tevens overdreven... als iemand tegen 120 km/u tegen een boom zich te pletter rijdt dan heeft het geen zin om de snelheid te verlagen van 90 naar 70 km/u zoals men nu gaat doen op de gewestwegen. Het probleem is niet de snelheid op zich, wel het niet naleven ervan (en dat kan je nooit volledig afdwingen).

Coyote verbieden? Bad idea ... Maar de echte vraag is wie zo zot is om ervoor te betalen terwijl je Waze hebt

Het artikel geeft aan dat Waze meer te bieden heeft... maar ook Coyote is meer dan een radarverklikker... het geeft evenzeer aan waar er ongevallen zijn, gevaarlijke situaties, files, ... en zelfs de nieuwste versies zijn eveneens een navigatie systeem dus in essentie is er maar weinig verschil met Waze (behalve de kleuter interface van deze laatste).

Ik begrijp de titel trouwens niet... Coyote en Waze zijn net "sociale" systemen

[Tomby]

Het probleem is niet de snelheid op zich, wel het niet naleven ervan (en dat kan je nooit volledig afdwingen).

Je kan echter niet ontkennen dat het merendeel van de Coyote gebruikers het juist hebben om gewoon overal de snelheid te kunnen rijden die zij willen ipv de snelheid die toegelaten is. Ik vind de verdediging op Coyote dan ook een beetje lachwekkend. Ik ben het er mee eens dat het vaak een kunst is te weten hoeveel je ergens mag rijden, en dat het vereist dat je constant zowel snelheidsborden, bebouwde-komborden, snelheidszone-borden, en dan ook nog eens je eigen snelheid in de gaten moet houden. Maar dan lijken oplossingen die alle snelheidsbeperkingen kennen (meeste GPS'en ?) en je een geluidssignaal geven als je erover gaat, toch meer aangewezen. Misschien dat zelfs Coyote dat toelaat (heb het nooit gebruikt) maar je kan niet ontkennen dat de meesten het gewoon gebruiken om boetes te vermijden, zeker al gezien de dure abonnementskost van Coyote.

[cadsite]

Ik herinner me nog levendig toen een ex-collega zo'n coyote aankocht.
Nooit heeft hij zoveel boetes op zo'n korte tijd gehad.
Hij dacht plots dat hij overal zo snel kon rijden als hij wilde.

[Vaganzza]

[quote="r2504"Het artikel geeft aan dat Waze meer te bieden heeft... maar ook Coyote is meer dan een radarverklikker... het geeft evenzeer aan waar er ongevallen zijn, gevaarlijke situaties, files, ... en zelfs de nieuwste versies zijn eveneens een navigatie systeem dus in essentie is er maar weinig verschil met Waze (behalve de kleuter interface van deze laatste).

Ik begrijp de titel trouwens niet... Coyote en Waze zijn net "sociale" systemen [/quote]

De routing en het mappen van de kaart van Waze zijn anders wel zeer grote verschillen en nog altijd de essentie van de sociale gps...

[ubremoved_539]

Je kan echter niet ontkennen dat het merendeel van de Coyote gebruikers het juist hebben om gewoon overal de snelheid te kunnen rijden die zij willen ipv de snelheid die toegelaten is.

Dat is jou conclusie... wat mij betreft is het een hulpmiddel om de wettelijke snelheid te handhaven.

Het is toch ook niet omdat je ABS en airbags hebt dat je sneller gaat rijden ?

Maar dan lijken oplossingen die alle snelheidsbeperkingen kennen (meeste GPS'en ?) en je een geluidssignaal geven als je erover gaat, toch meer aangewezen. Misschien dat zelfs Coyote dat toelaat (heb het nooit gebruikt)

Coyote heeft die feature inderdaad... dus wat is er fout aan ?

maar je kan niet ontkennen dat de meesten het gewoon gebruiken om boetes te vermijden, zeker al gezien de dure abonnementskost van Coyote.

Nogmaals, dat is jou statement... trouwens mits je gebruik maakt van de promoties betaal je ongeveer één euro per week.

Waarom gebruiken mensen trouwens Waze... je gaat me niet vertellen dat die bij de minste file allemaal meteen de alternatieve wegen oprijden.

[jphermans]

Ze zijn begonnen door de meldingen op de radio niet meer laten weer te geven

Op Q-Music melden ze om het half uur toch nog altijd de Vallende Sterren ?

Op de nationale zenders worden ze toch niet meer vernoemd.

[Tomby]

wat mij betreft is het een hulpmiddel om de wettelijke snelheid te handhaven.

Ja, samplesize = 1... dus daarmee ga je nog zeker mijn statement niet ontkrachten

[jphermans]

Ik herinner me nog levendig toen een ex-collega zo'n coyote aankocht.
Nooit heeft hij zoveel boetes op zo'n korte tijd gehad.
Hij dacht plots dat hij overal zo snel kon rijden als hij wilde.

Heeft die dan toch de werking van coyote niet begrepen. Ik moet zeggen dat ik sinds ik een coyote heb (en dit is al een paar jaar), ik geen boetes meer heb maar ik ben dan ook automatisch anders en voorzichtiger gaan rijden.

[heist_175]

Waze?
- up2date kaarten
- versperringen die op voorhand en recurrent (bv marktdag) ingegeven kunnen worden
- alternatieven obv bovenstaande + ongevallen/file/...
- heel correcte ETA
- makkelijk ETA versturen naar bestemmeling/en
- snelheidsindicator (sinds de recente update + als hulpmiddel/auditieve reminder)

[cadsite]

Hij had 'iets' te veel vertrouwen in dat dingetje.

Ik rij zelf meestal met waze, niet hoofdzakelijk voor de verklikker (ik rij zowat altijd op cruise aan wettelijke snelheid) maar het speelt wel mee.

[ITnetadmin]

Zoneborden zijn des duivels.
Je gaat naar een vergadering/huis/bedrijf/whatever, en vertrekt daar een paar uur later.
Hoe dafuq moet je nu weten of dat daar een zone 30/50/70 was, of je in een bebouwde kom zat, en of die bebouwde kom zich in een gemeentelijke zone 70 bevond?
Want vaak weigert men de zoneborden te herhalen en krijg je "nested zones".

Dat, en
- het remgevaar dat ik veroorzaak elke keer ik een einde zone 30 bord zie zonder beginbord (vaak een elektronisch bord dat afstond),
- dat die stedelijke/suburban zone 30s eigenlijk gerust zone 40s mogen worden, want 30 is belachelijk traag voor gigantische zones.

[ubremoved_539]

- dat die stedelijke/suburban zone 30s eigenlijk gerust zone 40s mogen worden, want 30 is belachelijk traag voor gigantische zones.

Het zijn kassa-kassa zones... in mijn dorp doet men zelfs controles op een zondagmorgen om 4u in dergelijke zones

[ITnetadmin]

Absoluut. Als je durft in 3e rijden of je raakt je gaspedaal effe aan en kijkt 5 sec niet naar je snelheidsmeter, doe je makkelijk 40. Om 30 te rijden moet ik in 2e blijven en van de gaspedaal afblijven, en ik zit zo vaak naar mijn snelheidsmeter te staren dat ik weinig of geen tijd heb om mijn spiegels te raadplegen, laat staan te kunnen reageren als er kinderen over de straat zouden lopen.

[Zorba]

- dat die stedelijke/suburban zone 30s eigenlijk gerust zone 40s mogen worden, want 30 is belachelijk traag voor gigantische zones.

Het zijn kassa-kassa zones... in mijn dorp doet men zelfs controles op een zondagmorgen om 4u in dergelijke zones

Schandalig! Tussen 22u en 6u mag je zo snel rijden als je wilt?

[cadsite]

Kom kom...
Een zone 30 is er meestal om aan te duiden dat er een school is.

Bij ons in de straat is er ook zo'n zone wat verder. Ik zou al blij zijn mochten ze daar niet meer dan 50 rijden. 's Nachts is 30 eisen daar inderdaad belachelijk.

[MaT]

Tegenwoordig zijn er zoveel zone 30's dat het absoluut geen garantie meer is dat er een school in de buurt is of zelfs maar een gevaarlijke plaats.
Daarom vind ik dat de zone 30 nu gigantisch zijn doel mist, het is een veralgemening aan het worden.

[Sylvester]

Reply op topic : is het dan zo moeilijk om je aan de regels/snelheid te houden?
Typisch belgenland , ze willen altijd maar onder de 'regeltjes' uitmuizen.
Van mij mogen ze het onmiddellijk verbieden.
Ze zijn inderdaad asociaal.

[heist_175]

Integendeel.
De regels zijn inderdaad belachelijk, maar dat zijn de boetes ook.
Aangezien ik liever geen boete heb, heb ik nu Waze die me herinnert aan het geldende snelheidsregime: dmv een biep als ik de snelheid overschreid.
Hoezo asociaal?

[Tomsworld]

Heel eenvoudig

- realistisch snelheidsbeleid cfr Nl / Fr / De ( waar het kan 130, 30 waar het moet maar beperkt )
- perfect onderhouden weginfra (cfr nederland)
- veel betere ingerichte weginfra zowel op de snelweg, als lokale wegen, fietsers, voetgangers afscheiden, slimme kruisingen, intelligente verkeerslichten / geleiding.
- realistische boetes en vooral ze innen ( ik ken genoeg mensen die iedere boeten voor het gerecht laten komen en er ontsnappen er veel ).

En dan zullen er al veel minder ongevallen zijn.

[on4bam]

Sinds ik een Garmin auto GPS gebruik heb ik in de traffic info (RDS?) één keer een melding gekregen van "politieactiviteit op uw route" met daar de afstand bij net als bij files/werken.Toen we net "nog 0Km" voorbij waren zagen we een flitswagen op de middenberm staan. Blijkbaar worden mobiele flitslocaties dan toch nog doorgegeven. Let wel, dit was maar één keer op iets meer dan een jaar, foutje of weinig flitsers op mijn route? Geen idee.

[MaT]

Reply op topic : is het dan zo moeilijk om je aan de regels/snelheid te houden?

Wetten en regels mogen van mij altijd in vraag gesteld worden ipv ze altijd kritiekloos te moeten ondergaan. Zijn ze redelijk? Bereiken ze het beoogde doel? Zijn er geen alternatieven die beter zijn? Zijn er geen verborgen agenda's? Etc...

Op vlak van snelheidsbeperkingen vind ik dat ze overdrijven op veel plaatsen en dat het dus ook steeds moeilijker word om je er aan te houden. Gemotoriseerd verkeer is niet gemaakt om 30 te rijden (zelfs elektrische fietsen kunnen tot 45 gaan wettelijk). De beperkingen worden steeds strenger en bestrijken een groter gebied. 200m 30 rijden aan eens school die net gedaan is is niet erg, als je daar 2km van maakt op momenten waar geen kat te zien is dan verliezen veel mensen hun geduld en dat uit zich dan slecht op andere manieren (agressief rijgedrag).

Ze missen dan vaak ook hun doel omdat mensen het gewoon worden dat er overal lage limieten worden opgelegd. Wie kijkt nog op van een beperking van 30km/h? Er zijn zone's 30 zonder scholen of andere gevaarlijke plaatsen, hele stadskernen worden zonder pardon zone 30. Wat onderscheid zo'n zone dan van een plaats waar het echt nodig is aan een school?

ALs je ziet hoe ministers van mobiliteit fanatiek en kost wat kost voor 0 verkeersdoden willen gaan dan weet je dat de opgelegde limieten overdreven zijn. Het is zowat het enige dat gemakkelijk automatisch gecontroleerd kan worden en een perfect middel om andere oorzaken zoals rijden onder invloed, ander asociaal rijgedrag, niet bekwaam genoeg zijn om een voertuig te besturen, afgeleid zijn door vanalles en nog wat,... te maskeren.

Dusja, zaken als coyote's moeten niet gezien worden als omzeilen van de wet, want zoals hier al vermeld zijn ze allesbehalve 100% waterdicht, maar als hulpmiddel om je wel aan de snelheid te houden en zo onaangename verrassingen te vermijden. Vergelijkbaar met andere hulpmiddelen als ABS, ESP, tractiecontrole, etc.. . Die dienen ook niet om de gemiddelde snelheid op te drijven omdat het kan, al zullen sommigen het wel zo misbruiken natuurlijk, dat weet iedereen.

Misschien kan je het ook omgekeerd zien: een bestuurder die bewust is van het feit dat er veel gecontroleerd word zal misschien beter op zijn snelheid letten dan iemand die daar geen idee van heeft en nog nooit een boete gehad heeft.

[Jack Daniels]

Gemotoriseerd verkeer is niet gemaakt om 30 te rijden (zelfs elektrische fietsen kunnen tot 45 gaan wettelijk).

Wel even serieus blijven en je vooraf informeren:
De elektrische fiets levert slechts ondersteuning tot 25 km/u. Je mag dus wel sneller fietsen maar dat moet dan gebeuren zonder elektrische ondersteuning. Er bestaan ook zogenaamde Speed Pedelecs die ondersteuning geven tot hogere snelheden dan 25 km/u. De Speed Pedelecs die ondersteuning geven tot 45 km/u worden beschouwd als een bromfiets klasse B. Bijgevolg dien je te voldoen aan de wetgeving die geldt voor een dergelijke bromfiets. Dat wil zeggen dat je een gekeurde (bromfiets) helm dient te dragen, een BA-verzekering moet afsluiten en je moet over een gepast rijbewijs beschikken (A3 of B). Ook een gelijkvormigheidsattest en een nummerplaat zijn verplicht en je mag er enkel mee rijden vanaf 16 jaar. Tenslotte moet je met de Speed Pedelec fietsen waar een bromfiets klasse B zou moeten rijden.

[MaT]

Is een speed pedelec geen elektrisch fiets dan?
Kunnen die niet wettelijk tot 45 gaan dan?

Wat is er niet juist aan mijn zin?

[Jack Daniels]

Dan zijn het geen fietsen meer maar "bromfietsen" met alle gevolgen vandien

[MaT]

De wet beschouwd het als een bromfiets, wil nog niet zeggen dat het ook een is. Groot verschil.

[Jack Daniels]

In wezen is het geen bromfiets, maar lees nog maar even wat er allemaal bij komt kijken zoals helm, verzekering, rijbewijs...
Enne... de wet beschouwT.

[MaT]

Dat maakt het allemaal niet minder een elektrische fiets, met trapondersteuning, tot 45.

Er zijn zelfs fietsen die daar over gaan, de R-pedelecs. Wettelijk gezien is hier (nog) geen kader rond en dus niet toegestaan op de openbare weg. Maar zijn dat dan ook moto's volgens jou?

[Tomby]

De regels zijn inderdaad belachelijk, maar dat zijn de boetes ook.

Belachelijk laag, bedoel je ?
Er wordt al zeker 5 jaar gesproken over 'superboetes' maar ik weet echt niet waar men dat van haalt. Je moet op de snelweg volgens de teller in je auto al 145 of meer doen, om een boete boven de €50 te krijgen. In de bebouwde kom moet je al meer dan 70 (volgens je teller) doen om aan meer dan €50 te komen. Aan die snelheden kom je al niet meer toevallig omdat je niet op je snelheid aan het letten was he...

Ik denk dat hetgeen waar iedereen zich nog het meest aan ergert, het feit is dat wellicht >95% van de boetes gaan naar snelheidsovertredingen omdat dat nu eenmaal gemakkelijk vast te stellen is, terwijl er tal van andere overtredingen zijn die wellicht veel gevaarlijker zijn, maar waar veel gemakkelijker mee weg te komen valt: dronkenschap (ik heb vorige zondag voor het eerst in 15j nog eens moeten blazen), gsm'en of erger sms'en achter het stuur, agressief rijden/rechts inhalen en kort invoegen, ...

[warpozio]

De beperkingen worden steeds strenger en bestrijken een groter gebied. 200m 30 rijden aan eens school die net gedaan is is niet erg, als je daar 2km van maakt op momenten waar geen kat te zien is dan verliezen veel mensen hun geduld en dat uit zich dan slecht op andere manieren (agressief rijgedrag).

Dus 2km aan een school die net gedaan is vind je niet erg? (ik ook niet, want kleine kinderen hebben nog geen verkeersinzicht). Ze spreken al jaren van intelligent borden, die pas 30 aangeven tijdens de schoolmomenten die er echt toe doen...

[MaT]

De regels zijn inderdaad belachelijk, maar dat zijn de boetes ook.

Belachelijk laag, bedoel je ?
Er wordt al zeker 5 jaar gesproken over 'superboetes' maar ik weet echt niet waar men dat van haalt. Je moet op de snelweg volgens de teller in je auto al 145 of meer doen, om een boete boven de €50 te krijgen. In de bebouwde kom moet je al meer dan 70 (volgens je teller) doen om aan meer dan €50 te komen. Aan die snelheden kom je al niet meer toevallig omdat je niet op je snelheid aan het letten was he...

Ik denk dat hetgeen waar iedereen zich nog het meest aan ergert, het feit is dat wellicht >95% van de boetes gaan naar snelheidsovertredingen omdat dat nu eenmaal gemakkelijk vast te stellen is, terwijl er tal van andere overtredingen zijn die wellicht veel gevaarlijker zijn, maar waar veel gemakkelijker mee weg te komen valt: dronkenschap (ik heb vorige zondag voor het eerst in 15j nog eens moeten blazen), gsm'en of erger sms'en achter het stuur, agressief rijden/rechts inhalen en kort invoegen, ...

Snelheden op teller zijn irrelevant omdat deze afwijken.
De snelheid waaraan je geflitst word op de snelweg is limiet + 6km/h voor beperkingen tot 100km/h. Vanaf 100km/h en meer is het limiet + 6%.
Waar je 120km/h mag op de snelweg is dat dus wiskundig gezien 127,2km/h.

Als je je teller nog meer laat afwijken zodat hij 200km/h aanduid terwijl je 127,2 rijd kan je het nog dramatischer voorstellen

Voor het 2de deel van je post volmondig mee eens!

Dus 2km aan een school die net gedaan is vind je niet erg? (ik ook niet, want kleine kinderen hebben nog geen verkeersinzicht).

Neen, als dat noodzakelijk is.
Ja, als dat onnodig lang is. Je kan ook alles zone 30 maken waar elke leerling langskomt tussen de schoolpoort en zijn voordeur maar dat is dus overdrijven.

Over kinderen zonder verkeersinzicht valt ook iets te zeggen. Steeds vaker zie je aan elke schoolpoort een oversteekhulp in de gebruikelijke fluokledij en vaak een bordje C3 in de hand. Onlangs zelfs nog gezien aan mijn oude middelbare school waar gastjes zitten van 15 tot 19 jaar ongeveer.
Zou het niet beter zijn om deze wat verantwoordelijkheid aan te leren en ze kennis te laten maken met het echte verkeer ipv de straat af te sluiten wanneer ze zin hebben om over te steken zodat ze niet hoeven omkijken naar het verkeer? Als zelfs die 15 tot 19 jarigen dat al nodig hebben...
Toen ik naar de basisschool ging was er geen oversteekhulp en stond er een soort afsluiting zodat je niet rechtstreeks vanuit de schoolpoort de straat kon oprennen. Tegenwoordig zijn die afsluitingen weg en lijkt men dat gedrag net aan te leren.

Ze spreken al jaren van intelligent borden, die pas 30 aangeven tijdens de schoolmomenten die er echt toe doen...

En ik juich die dynamische borden, die je vaak al tegenkomt, toe. Zij tonen tenminste aan dat er op dat moment echt reden is om je snelheid aan te passen. Enige minpuntje zijn de statische einde-zone borden. Als je die voorbijkomt vraag je je vaak af of je het begin niet gemist hebt.

[ubremoved_2964]

Vandaag fanmail van de bermtoeristen. Zone30 in de f* zomer nabij een school. Pure kasseopstelling, binnenbaan van Gent naar St-Denijs-Westrem, net na brug autostrade stonden ze aan het eerste huisnr net na het bord (zie pijl), tijd om te remmen en uberhaupt het bord te zien zat er niet, want ik dacht dat je daar gewoon 50 mocht rijden. En gezien net na de brug waar je onderdoor rijdt een bocht naar rechts hebt, ben je bezig met de bocht en het potentieel gevaar, en niet dat klote zone 30 bord wat wel in de extreme rechterhoek zichtbaar is. Tegen dat je remt ben je al voorbij de controle.

Niet dus, nog aan het nadenken of ik deze waanzin ga aanvechten. Heb rechtsbijstand, f* rovers & gelegaliseerde dieven.

Graag die idioot van een Weyts wegstemmen. Nee het bord was echt zeer slecht zichtbaar dus een coyote is het ideaal verweer tegen dat soort onzin en gelegaliseerde diefstal.


Hoe aanvechten? Ik pik dit soort diefstal niet.

[ubremoved_539]

Een zone 30 is er meestal om aan te duiden dat er een school is.

Hier is zelfs de ruime dorpskern 30 km/u... absurd gewoon.

Reply op topic : is het dan zo moeilijk om je aan de regels/snelheid te houden?

Ja, in onze wijk waren er ook van hetzelfde gedacht... tot men eens kwam flitsen en ze de eerste waren die prijs hadden.

Ik geloof er niet in dat mensen steeds zich aan de snelheid houden... ik durf haast wedden dat je zelfs iedere dag betrapt kan worden moest ik een ganse dag achter jou rijden ter controle (tenzij je 65+ bent en een hoedje op hebt in de auto).