TV met enkel internet
je hebt nu al voip enz, maar is er ook al een oplossing om belgische tv te kijken, met enkel internet?
je had bhaalu, en het was echt geweldig, maar ik vrees dat dat nu helemaal dood is.
indien dat er is kan je in principe toch enorm besparen?
je neemt een basic lijn van proximus of telenet voor pakweg €30 p.m., voip kost bijna niks heb ik al gelezen, en dan je tv abonnemenet (bij bhaalu was dit €5 p.m.).
stel dat je met je voip-verbruik erbij dan €40 p/m betaalt. ik betaal thuis nu €100 p/m voor whoppa + telefoonverbruik.
ik vind niks zo handig als tv kijken met de kabel (gewoon met de interface van de tv, maar toch goed beeld met zo'n kaartje), maar ik neem aan dat er veel mensen graag met een box ofzo kijken als ze zoveel kunnen besparen.
bestaat er eigenlijk een oplossing om live tv te kijken over het internet?
dus niet netflix, stievie (beperkt aanbod) of de vtm-app of deredactie.be ofzo, maar echt iets dat soortvan vergelijkbaar is met wat telenet biedt?
ben ik echt is benieuwd naar!
je had bhaalu, en het was echt geweldig, maar ik vrees dat dat nu helemaal dood is.
indien dat er is kan je in principe toch enorm besparen?
je neemt een basic lijn van proximus of telenet voor pakweg €30 p.m., voip kost bijna niks heb ik al gelezen, en dan je tv abonnemenet (bij bhaalu was dit €5 p.m.).
stel dat je met je voip-verbruik erbij dan €40 p/m betaalt. ik betaal thuis nu €100 p/m voor whoppa + telefoonverbruik.
ik vind niks zo handig als tv kijken met de kabel (gewoon met de interface van de tv, maar toch goed beeld met zo'n kaartje), maar ik neem aan dat er veel mensen graag met een box ofzo kijken als ze zoveel kunnen besparen.
bestaat er eigenlijk een oplossing om live tv te kijken over het internet?
dus niet netflix, stievie (beperkt aanbod) of de vtm-app of deredactie.be ofzo, maar echt iets dat soortvan vergelijkbaar is met wat telenet biedt?
ben ik echt is benieuwd naar!
-
- Plus Member
- Berichten: 220
- Lid geworden op: 11 okt 2010, 09:47
- Uitgedeelde bedankjes: 141 keer
- Bedankt: 25 keer
- Contacteer:
Filmon kan interessant zijn. Ik kijk zelf enkel naar BBC en wat andere Britse zenders, maar ze bieden veel meer aan.
Ik gebruik de gratis versie (niet HD) en kijk via Plex, maar ik denk dat via site of hun eigen software kijken ook mogelijk is.
Ik gebruik de gratis versie (niet HD) en kijk via Plex, maar ik denk dat via site of hun eigen software kijken ook mogelijk is.
-
- Elite Poster
- Berichten: 1513
- Lid geworden op: 09 dec 2011, 17:55
- Locatie: Gent
- Uitgedeelde bedankjes: 170 keer
- Bedankt: 217 keer
Als je aan Basic internet genoeg hebt (hetzij van Telenet, hetzij van Belgacom), dan kan je daar inderdaad gewoon een kabelabonnement van Telenet bij nemen (€ 16,30 per maand). Het huren van een HD Digicorder is niet verplicht. Je kan ook een CI+ module (€ 69), HD Digibox (€ 99) of HD Digicorder (€ 249) kopen.
-
- Elite Poster
- Berichten: 5891
- Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
- Locatie: 'tstad
- Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
- Bedankt: 253 keer
Denis719 schrijft: bestaat er eigenlijk een oplossing om live tv te kijken over het internet?
dus niet netflix, stievie (beperkt aanbod) of de vtm-app of deredactie.be ofzo, maar echt iets dat soortvan vergelijkbaar is met wat telenet biedt?
een hele opsomming, en allemaal (netflix uitgezonderd) gratis! Wat wil je nog meer?
dus niet netflix, stievie (beperkt aanbod) of de vtm-app of deredactie.be ofzo, maar echt iets dat soortvan vergelijkbaar is met wat telenet biedt?
een hele opsomming, en allemaal (netflix uitgezonderd) gratis! Wat wil je nog meer?
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
-
- Plus Member
- Berichten: 202
- Lid geworden op: 09 dec 2008, 16:28
- Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
- Bedankt: 5 keer
Modbreak:
URLs naar grijze-zone-websites weggehaald
Je hebt iptv natuurlijk. Dat zit wat in de schemerzone. In Nederland worden er MAG htpc's verkocht en de rechter heeft het "voorlopig" niet illegaal verklaard. Kijk is naar snipURLs naar grijze-zone-websites weggehaald
Goedkoper is snip
Best is wel dat je een mini pc ( htpc ) aansluit via hdmi. Dan kan je bv via kodi iptv instellen.
Het is de toekomst maar het is wachten op een echt "legaal" alternatief.
Streamen verbruikt wel wat. Ik zit maandelijks toch aan 400 - 600GB en heb business 200 van telenet.
Ik denk niet dat je zoveel goedkoper gaat uitkomen.
Voetbal zie ik via kodi en enkele add-ons. Is wel niet legaal
Laatst gewijzigd door selder 26 aug 2016, 09:46, in totaal 1 gewijzigd.
Reden: urls naar illegale streamers
Reden: urls naar illegale streamers
-
- Elite Poster
- Berichten: 1513
- Lid geworden op: 09 dec 2011, 17:55
- Locatie: Gent
- Uitgedeelde bedankjes: 170 keer
- Bedankt: 217 keer
Of dat de toekomst is durf ik toch te betwijfelen. Dergelijke oplossingen, die capaciteit verbruiken en geld kosten per gebruiker, zijn totaal niet efficiënt voor massamedia die door een groot aantal gebruikers worden bekeken/beluisterd. Broadcast-modellen zoals DVB-C/DVB-S/DVB-T (digitale tv over kabel/satelliet/antenne) zijn dan meer geschikt, want daar moet elke zender maar één keer worden uitgezonden en de verbruikte capaciteit en kosten zijn dus constant en relatief klein voor een groot aantal kijkers. Dit is ook de reden dat DAB+ nu wordt gepromoot als opvolger van FM-radio (en dus geen internetradio).
-
- Elite Poster
- Berichten: 5891
- Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
- Locatie: 'tstad
- Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
- Bedankt: 253 keer
nickz geeft duidelijk weer wat hier thuis al 2 jaar gevolgd wordt: FTA DVB-T + DVB-S lineair, aangevuld met stievie/VTM, netflix, google play movies, etc. non-lineair...
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
-
- Premium Member
- Berichten: 630
- Lid geworden op: 24 jun 2015, 14:28
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 45 keer
TV Vlaanderen IPTV (de app) is momenteel de enige legale manier om een volledig operatoronafhankelijke TV aanbod te ontvangen via internet, kostprijs is basic light + IPTV optie (dacht 3,90€).
De volgende is Stievie betalend (tenminste als ze het voor elkaar krijgen). Maar echt "compleet" is dat niet. Persoonlijk zie ik nog eerder dat elke zender(groep) met apps komt op jouw connected device, waarbij je zowel live als VOD kan kijken en waarbij de marketing specifiek jouw kan bewerken. De huidige technologie laat zelfs toe om te bepalen wie naar tv kijkt door kijkgedrag en de hand die de afstandsbediening vasthoudt!
@nickz: Gezien de evoluties in de echte IPTV oplossingen zoals Proximus TV denk ik niet dat verbruik zo een groot probleem is, daar is het volledige timeshiften e.d. ook cloudbased. Ik geloof dan ook sterk in de opkomst van OTTtv. Lineair kijken via klassieke broadcasters is goed voor de 60+ers
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
De volgende is Stievie betalend (tenminste als ze het voor elkaar krijgen). Maar echt "compleet" is dat niet. Persoonlijk zie ik nog eerder dat elke zender(groep) met apps komt op jouw connected device, waarbij je zowel live als VOD kan kijken en waarbij de marketing specifiek jouw kan bewerken. De huidige technologie laat zelfs toe om te bepalen wie naar tv kijkt door kijkgedrag en de hand die de afstandsbediening vasthoudt!
@nickz: Gezien de evoluties in de echte IPTV oplossingen zoals Proximus TV denk ik niet dat verbruik zo een groot probleem is, daar is het volledige timeshiften e.d. ook cloudbased. Ik geloof dan ook sterk in de opkomst van OTTtv. Lineair kijken via klassieke broadcasters is goed voor de 60+ers
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
-
- Elite Poster
- Berichten: 1841
- Lid geworden op: 26 jan 2009, 09:29
- Locatie: Gent
- Uitgedeelde bedankjes: 314 keer
- Bedankt: 143 keer
- Contacteer:
Ik begrijp de vraag van TS maar al te goed. Maar hij vergeet dat mocht er al een internetoplossing bestaan voor live TV via internet voor de Vlaamse stations je nooit zou toekomen met je basic internet (100 Giga ..).
Aangezien je dus een duurder internet abonnement gaat moeten nemen + een ongekende kost voor de live TV kan je de eindsom niet weten en bijgevolg dus niet besluiten dat het veel goedkoper zou zijn ...
Gratis "alternatieven" als DVB-T is enkel vrt en bedroevend lage beeldkwaliteit. Voor alle duidelijkheid, ik vind dat zelf ook heel jammer want voor de VRT betalen we toch belastingen.
Aangezien je dus een duurder internet abonnement gaat moeten nemen + een ongekende kost voor de live TV kan je de eindsom niet weten en bijgevolg dus niet besluiten dat het veel goedkoper zou zijn ...
Gratis "alternatieven" als DVB-T is enkel vrt en bedroevend lage beeldkwaliteit. Voor alle duidelijkheid, ik vind dat zelf ook heel jammer want voor de VRT betalen we toch belastingen.
EDPNET VDSL XS' - Fritzbox 7360v1 - Voip EDPNET in en Megavoip uit - One+ - Roku3 - PS4Pro
-
- Premium Member
- Berichten: 630
- Lid geworden op: 24 jun 2015, 14:28
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 45 keer
Met de groeten van Telenet en hun waardig DVB-T alternatief.
-
- Elite Poster
- Berichten: 2490
- Lid geworden op: 23 jan 2010, 15:45
- Uitgedeelde bedankjes: 85 keer
- Bedankt: 260 keer
Als je Kodi hebt, kun je ook veel on-demand kijken met Retrospect (inclusief live op bv. Sporza):
http://www.rieter.net
Is misschien niet meteen "live", maar vaak worden video's redelijk snel gepubliceerd. Met de nightly versie kun je ook bv. op Vier inloggen en Vier programma's kijken.
http://www.rieter.net
Is misschien niet meteen "live", maar vaak worden video's redelijk snel gepubliceerd. Met de nightly versie kun je ook bv. op Vier inloggen en Vier programma's kijken.
ik luister graag...wied schreef:een hele opsomming, en allemaal (netflix uitgezonderd) gratis! Wat wil je nog meer?
netflix is ook helemaal geen alternatief voor de tv die in je woonkamer binnenkomt, in mijn ogen.
ik bedoel dan gewoon lineair tv.
ziet er een mooie website uit, maar natuurlijk heb je dan nog niet echt een alternatief voor een set-top-box zoals de bhaalu stick/box dit wel was.Yarisken schreef:Goedkoper is https://rapidiptv.net/
ze lijken ook veel belgische zenders te hebben. hoe werkt dit precies?
wees maar gerust... muziek luisterden mensen vroeger via AM/FM/kabel. nog weinigen doen dat, tenzij dat ze niet anders kunnen of in de auto (dan nog meestal voor de verkeersberichten).nickz schreef:Of dat de toekomst is durf ik toch te betwijfelen.
je luistert nu gewoon naar je eigen muziek. bij tv kijk je, net zoals muziek vroeger, enkel naar hetgeen je voorgeschoteld krijgt.
met minder dan 20 mbps kijk je al perfect naar 4K, en 100 mbps aan een gezin aanbieden is nu helemaal niet meer zo vreemd.
welke kwaliteit bieden tv-providers nu aan? 1080p? ik ken er niet veel van, maar dit zal wel doenbaar zijn met 10 mbps.
voor coax heb je versterkers nodig, kan je minder mensen bedienen met 1 kabel, is jouw kwaliteit beïnvloed door mensen op dezelfde kabel, coax is enorm storingsgevoelig, ...
glasvezel kan met gemak veel meer mensen bedienen, en je hebt absoluut niet veel bandbreedte nodig.
dit was niet de vraag, ik bedoelde of er effectief al internet-only vervangmiddelen bestaan.Sinister schreef:Idd waarom zou je 7,5 eur betalen voor IPTV als je voor nauwelijks 10 eur het gewoon hebt dat veel betrouwbaarder is.
nja, apps zijn voor mij niet echt vervanging voor tv, maar wel al een stap in de goede richting.road rebel schreef:TV Vlaanderen IPTV (de app)
ja, nu natuurlijk nog niet, omdat dat nu ook nog helemaal nog niet de norm is...fredo66 schreef:Maar hij vergeet dat mocht er al een internetoplossing bestaan voor live TV via internet voor de Vlaamse stations je nooit zou toekomen met je basic internet (100 Giga ..).
alles wordt meer en meer internet, dus die limieten gaan na een tijd wel verdwijnen...
met een lijn bij een OLO op proximus-netwerk, kan het in principe (als de snelheid het toelaat)...
ja, ik kijk amper kabel-tv, bijna altijd achteraf via vtm.be etc. voor zover dat ik daar tijd voor heb, maar een echt internet-only alternatief voor tv nu...Dima_2005 schreef:http://www.rieter.net
wat? abonnement bhaalu was €5 (+ natuurlijk regelmatig bewijzen dat je een abonnement bij proximus/telenet had).peve schreef:
ik vond bhaalu een perfect alternatief. misschien jammer dat ze het links en rechts wat verkeerd hebben aangepakt, en daarom moesten stoppen, maar ik vond het heel prettig, en met een goed akkoord met providers, zou het gewerkt hebben (voor zover dat die hun niet zouden willen verstikken met hun monopolie-macht).
was volgens mij zelf gratis met mobile vikings... heel handig!
-
- Elite Poster
- Berichten: 6659
- Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
- Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
- Bedankt: 386 keer
Nee bestaat niet hier.
In de USA wel natuurlijk. Sling TV en PlayStation Vue, en nog 3 nieuwe diensten die momenteel in the making zijn. Het zijn toch zo'n zaken dat je bedoelt? PS Vue laat je ook toe om in te loggen op de websites van de zenders en zo shows te bekijken (huidige en vorige episodes).
Je hebt gelijk dat het ongetwijfeld de toekomst is. Maar we lopen lichtjaren achter op de VS, en gezien het gebrek aan concurrentie hier (zowel media als internetproviders, die ook onder 1 hoedje spelen) mag je rekenen op nog een enorme bijkomende achterstand eer dat hier voet aan wal krijgt. Telenet zal "zijn" TV-kabel en DTV met hand en tand verdedigen wegens de inkomsten uit on-demand en Prime en wat weet ik nog. Ze zullen daarbij dezelfde streken uithalen als de Amerikaanse providers momenteel proberen: de kost van single-play internet-only abo's gigantisch verhogen.
Maar het komt zeker, ook Telenet is uiteindelijk niet opgewassen tegen de vooruitgang, het zullen de toekomstige jonge generaties zijn die het eerst op de kar zullen springen en de klassieke lineaire TV zullen afzweren.
In de USA wel natuurlijk. Sling TV en PlayStation Vue, en nog 3 nieuwe diensten die momenteel in the making zijn. Het zijn toch zo'n zaken dat je bedoelt? PS Vue laat je ook toe om in te loggen op de websites van de zenders en zo shows te bekijken (huidige en vorige episodes).
Je hebt gelijk dat het ongetwijfeld de toekomst is. Maar we lopen lichtjaren achter op de VS, en gezien het gebrek aan concurrentie hier (zowel media als internetproviders, die ook onder 1 hoedje spelen) mag je rekenen op nog een enorme bijkomende achterstand eer dat hier voet aan wal krijgt. Telenet zal "zijn" TV-kabel en DTV met hand en tand verdedigen wegens de inkomsten uit on-demand en Prime en wat weet ik nog. Ze zullen daarbij dezelfde streken uithalen als de Amerikaanse providers momenteel proberen: de kost van single-play internet-only abo's gigantisch verhogen.
Maar het komt zeker, ook Telenet is uiteindelijk niet opgewassen tegen de vooruitgang, het zullen de toekomstige jonge generaties zijn die het eerst op de kar zullen springen en de klassieke lineaire TV zullen afzweren.
-
- Pro Member
- Berichten: 252
- Lid geworden op: 16 dec 2011, 12:28
- Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
- Bedankt: 10 keer
Al die IPTV aanbieders geven u wel wat meer kanalen als die reguliere TV zenders in België. Dat zijn echt 1000+ kanalen, met vaak ook alle sport kanalen van verschillende landen (UK, NL...).Sinister schreef:Idd waarom zou je 7,5 eur betalen voor IPTV als je voor nauwelijks 10 eur het gewoon hebt dat veel betrouwbaarder is.
-
- Pro Member
- Berichten: 369
- Lid geworden op: 04 sep 2007, 10:23
- Uitgedeelde bedankjes: 51 keer
- Bedankt: 18 keer
Scarlet Trio aan 39€ is je richtlijn denk ik...Denis719 schreef:je hebt nu al voip enz, maar is er ook al een oplossing om belgische tv te kijken, met enkel internet?
je had bhaalu, en het was echt geweldig, maar ik vrees dat dat nu helemaal dood is.
indien dat er is kan je in principe toch enorm besparen?
je neemt een basic lijn van proximus of telenet voor pakweg €30 p.m., voip kost bijna niks heb ik al gelezen, en dan je tv abonnemenet (bij bhaalu was dit €5 p.m.).
stel dat je met je voip-verbruik erbij dan €40 p/m betaalt. ik betaal thuis nu €100 p/m voor whoppa + telefoonverbruik.
ik vind niks zo handig als tv kijken met de kabel (gewoon met de interface van de tv, maar toch goed beeld met zo'n kaartje), maar ik neem aan dat er veel mensen graag met een box ofzo kijken als ze zoveel kunnen besparen.
bestaat er eigenlijk een oplossing om live tv te kijken over het internet?
dus niet netflix, stievie (beperkt aanbod) of de vtm-app of deredactie.be ofzo, maar echt iets dat soortvan vergelijkbaar is met wat telenet biedt?
ben ik echt is benieuwd naar!
-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
De verkoop van de streaming boxen is dubieus (mede omdat ze illegale streaming promoten)... maar de streams op zich zijn volledig ILLEGAAL !Yarisken schreef:Je hebt iptv natuurlijk. Dat zit wat in de schemerzone. In Nederland worden er MAG htpc's verkocht en de rechter heeft het "voorlopig" niet illegaal verklaard. Kijk is naar http://www.moviestreamer.nl/nl/
Goedkoper of niet... het is illegaal.Yarisken schreef:Goedkoper is https://rapidiptv.net/
Zoals je zelf aangeeft is er dus geen legaal aanbod (tenzij van de zenders zelf maar dan je geen volwaardig alternatief voor Proximus/TN).Yarisken schreef:Het is de toekomst maar het is wachten op een echt "legaal" alternatief.
- cadsite
- Elite Poster
- Berichten: 4657
- Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
- Locatie: Kortrijk
- Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
- Bedankt: 344 keer
- Contacteer:
Kan je in afwachting al niet wat goedkoper gaan door over te stappen op Whop? Als je hierbij dan FreePhone Europe neemt aan €7.5 bel je zoveel je wil en kom je aan €75/maand.
OK, nog niet goedkoop maar toch al een verschil van €25/maand.
Enne Bhaalu,
OK, nog niet goedkoop maar toch al een verschil van €25/maand.
Enne Bhaalu,
-
- Plus Member
- Berichten: 202
- Lid geworden op: 09 dec 2008, 16:28
- Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
- Bedankt: 5 keer
Ik heb nu iptv. Deze Vlaamse posten heb ik :
(BE) Een HD
(BE) Canvas HD
(BE) VTM HD
(BE) Vier HD
(BE) Vijf
(BE) 2BE HD
(BE) Vitaya
(BE) Acht
(BE) JimJam
(BE) KetOp12
(BE) Ketnet
(BE) Kadet
(BE) ONS
(BE) TV Oost
Dan nog 2300 channels van andere landen. Enkel 2BE geeft op dit moment problemen.
Het kost mij 120 euro. Dat is meer dan bij rapidtv.
Dus voor 10 euro 2300 channels vind ik niet slecht . Ik gebruik het vooral voor premier league voetbal te kijken.
(BE) Een HD
(BE) Canvas HD
(BE) VTM HD
(BE) Vier HD
(BE) Vijf
(BE) 2BE HD
(BE) Vitaya
(BE) Acht
(BE) JimJam
(BE) KetOp12
(BE) Ketnet
(BE) Kadet
(BE) ONS
(BE) TV Oost
Dan nog 2300 channels van andere landen. Enkel 2BE geeft op dit moment problemen.
Het kost mij 120 euro. Dat is meer dan bij rapidtv.
Dus voor 10 euro 2300 channels vind ik niet slecht . Ik gebruik het vooral voor premier league voetbal te kijken.
-
- Elite Poster
- Berichten: 2490
- Lid geworden op: 23 jan 2010, 15:45
- Uitgedeelde bedankjes: 85 keer
- Bedankt: 260 keer
Da's best duur... (zeker gezien het ook "illegaal" is.
Spijtig dat er geen Europees alternatief is vokr torrent-tv (Russisch). Dan werkt het via torrent principe en is echt beter dan IPTV (mede omdat hoe meer mensen kijken, hoe beter stream is). Maar natuurlijk ook illegaal in europa. ( fun fact: niet in Rusland, daar mag iedereen live tv verdelen en zelfs opgenomen programma's mogen gedeeld worden)
Sent from my A0001 using Tapatalk
Spijtig dat er geen Europees alternatief is vokr torrent-tv (Russisch). Dan werkt het via torrent principe en is echt beter dan IPTV (mede omdat hoe meer mensen kijken, hoe beter stream is). Maar natuurlijk ook illegaal in europa. ( fun fact: niet in Rusland, daar mag iedereen live tv verdelen en zelfs opgenomen programma's mogen gedeeld worden)
Sent from my A0001 using Tapatalk
bwa... ik dacht ook dat we enorm achterstonden op de VS, maar ik heb er gewoond, en ben toch blij dat ik in modern europa ben geboren.CCatalyst schreef:Je hebt gelijk dat het ongetwijfeld de toekomst is. Maar we lopen lichtjaren achter op de VS, en gezien het gebrek aan concurrentie hier (zowel media als internetproviders, die ook onder 1 hoedje spelen) mag je rekenen op nog een enorme bijkomende achterstand eer dat hier voet aan wal krijgt.
er is heel veel dat zij van ons kunnen leren, af en toe zelf op vlak van technologie, daar kan ik veel over zeggen.
een voorbeeld is hun kredietkaarten die tot 2 jaar terug nog enkel een magneetstrip hadden, en geen chip...
en zelf die met chip vereisen vaak nog geen PIN code... lekker veilig... magneetstrips op terminals zijn in europa afgeplakt sinds begin '90.
maar je heb gelijk dat zij vaak eerder zijn dan ons... dat komt ook omdat ze zoveel keer groter zijn dan ons. een land in europa heeft misschien ook een alternatief voor sling tv, maar wij weten daar niks van, omdat in europa elk land nogal besloten is, terwijl in de VS alle staten net één land vormen.
daarnaast zijn amerikanen ook het perfecte doelwit voor zoiets, en focussen veel developers zich daarop. veel apps komen ook eerst voor iOS uit, om dezelfde reden (meer, en meer mogelijk geïnteresseerde gebruikers, ...)
ja, inderdaad. zoiets zou goed zijn. ongetwijfeld zijn er nog belgische, kleine, providers die goedkoop onbeperkte verbindingen aanbieden, aan de max. snelheid van je DSL-verbinding.warpozio schreef:Scarlet Trio aan 39€ is je richtlijn denk ik...
hoezo? ik dacht dat enkel een kopie hebben van iets waarvoor je niet betaald hebt, illegaal is.r2504 schreef:... maar de streams op zich zijn volledig ILLEGAAL !
in europa heb je toch de regel dat de aanbieder (verspreider) illegale dingen doet, omdat hij de wet brak die zegt dat je geen kopië mag verspreiden (een thuiskopie mag).
in de VS krijg je gezellig een gepeperde rekening als je streamt of torrents binnenhaalt.
welke?Yarisken schreef:Ik heb nu iptv
-
- Pro Member
- Berichten: 252
- Lid geworden op: 16 dec 2011, 12:28
- Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
- Bedankt: 10 keer
Het is zeker en vast illegaal maar hoe kan dat nu duur zijn. Zo'n IPTV brengt ook kosten met zich mee voor de aanbieders (servers, support, de kanalen). Als je dan een sportlief hebber bent dan is dat super cheap, je kan bijna alles zien. Zo'n sportpakketten kosten bij Proximus en Telenet al minstens 15 euro. Daarnaast heb je nog film kanalen zoals Sky Movies, HBO NL etc. Dat zijn ook allemaal zenders die via extra pakketten gekocht moeten worden bij de reguliere tv aanbieders. Hier zit dat dus allemaal in de prijs. Dus ja het is goedkoop, maar legaal zeker niet.Dima_2005 schreef:Da's best duur... (zeker gezien het ook "illegaal" is.
Spijtig dat er geen Europees alternatief is vokr torrent-tv (Russisch). Dan werkt het via torrent principe en is echt beter dan IPTV (mede omdat hoe meer mensen kijken, hoe beter stream is). Maar natuurlijk ook illegaal in europa. ( fun fact: niet in Rusland, daar mag iedereen live tv verdelen en zelfs opgenomen programma's mogen gedeeld worden)
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ik heb zelf ook IPTV, vooral dan voor voetbal. Ik heb nog altijd reguliere tv.
-
- Elite Poster
- Berichten: 6659
- Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
- Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
- Bedankt: 386 keer
Magneetstriplezers komen nog altijd met de nieuwste modellen betaalterminals en zijn hier niet standaard afgeplakt hoor (tenzij de handelaar dat zelf doet), al was het maar om de Amerikaanse consumenten ook te kunnen bedienen . Overigens is er niets dat een bank belet om hier ook nog magneetstripkaarten uit te geven. De introductie van EMV in de US is een discussie op zich, maar let wel op met zomaar alles te kaderen in het verhaaltje van meer veiligheid dat de banken je graag wijsmaken. Het is de banken enkel maar om minder fraude (die ze moeten terugbetalen) te doen. Dat het probleem zich dan verplaatst naar andere vormen van fraude waar consumenten veel minder beschermd zijn, daar liggen ze niet wakker van hoor. Soit, binnen 2 jaar moeten ze volledig overgeschakeld zijn.Denis719 schreef:
bwa... ik dacht ook dat we enorm achterstonden op de VS, maar ik heb er gewoond, en ben toch blij dat ik in modern europa ben geboren.
er is heel veel dat zij van ons kunnen leren, af en toe zelf op vlak van technologie, daar kan ik veel over zeggen.
een voorbeeld is hun kredietkaarten die tot 2 jaar terug nog enkel een magneetstrip hadden, en geen chip...
en zelf die met chip vereisen vaak nog geen PIN code... lekker veilig... magneetstrips op terminals zijn in europa afgeplakt sinds begin '90.
Afhankelijk van de rechter (en je advocaat) kan je strafbaar gesteld worden als "morele dader" omdat je het misdrijf hebt uitgelokt (immers, had je de stream niet geopend, dan was er geen misdrijf, tenzij de streamer zou broadcasten), of als "medeplichtige" omdat je geld betaalt in de wetenschap dat het voor een misdrijf gebruikt wordt. Medeplichtige wordt wat minder zwaar bestraft.Denis719 schreef: hoezo? ik dacht dat enkel een kopie hebben van iets waarvoor je niet betaald hebt, illegaal is.
in europa heb je toch de regel dat de aanbieder (verspreider) illegale dingen doet, omdat hij de wet brak die zegt dat je geen kopië mag verspreiden (een thuiskopie mag).
in de VS krijg je gezellig een gepeperde rekening als je streamt of torrents binnenhaalt.
In de USA enkel een DCMA brief van je ISP, eventueel het risico om afgesloten te worden (met dan inderdaad een reactivatiekost) bij een aantal strikes. Als de contentbedrijven erin slagen om te achterhalen wie zich achter een IP bevindt (maar de ISP's geven die info niet) sturen ze inderdaad gepeperde rekeningen.
-
- Starter Plus
- Berichten: 40
- Lid geworden op: 11 apr 2012, 15:48
- Uitgedeelde bedankjes: 29 keer
- Bedankt: 4 keer
Denis719 schreef:wat? abonnement bhaalu was €5 (+ natuurlijk regelmatig bewijzen dat je een abonnement bij proximus/telenet had).peve schreef:
Denis719 schreef: ...en dan je tv abonnemenet (bij bhaalu was dit €5 p.m.).
ik ben handelaar de magneetstrip op de lichtgrijze nieuwe terminals werkt simpelweg niet, en in nederland krijgen handelaars daarvoor een oranje kaartje die ze in de gleuf steken.CCatalyst schreef:Magneetstriplezers komen nog altijd met de nieuwste modellen betaalterminals en zijn hier niet standaard afgeplakt hoor (tenzij de handelaar dat zelf doet), al was het maar om de Amerikaanse consumenten ook te kunnen bedienen .
nu, visa en mastercard zijn gewoon standaard in de VS. er wordt dan ook beter op gecontroleerd, zoals dat hier vroeger ook gedaan werd, en zoals het moet bij een kredietkaart.CCatalyst schreef:De introductie van EMV in de US is een discussie op zich, maar let wel op met zomaar alles te kaderen in het verhaaltje van meer veiligheid dat de banken je graag wijsmaken. Het is de banken enkel maar om minder fraude (die ze moeten terugbetalen) te doen. Dat het probleem zich dan verplaatst naar andere vormen van fraude waar consumenten veel minder beschermd zijn, daar liggen ze niet wakker van hoor. Soit, binnen 2 jaar moeten ze volledig overgeschakeld zijn.
in een restaurant moet je bijvoorbeeld snel even je handtekening zetten, je adres opschrijven, ...
maar je kan (te) makkelijk even swipen met die kaart bij de lokale supermarkt, en wat cash vragen aan de kassa is een heel normaal iets...
ik ben de mijne eens kwijtgeraakt, had de bank gebeld, die hadden hem zogezegd gedeactiveerd, maar daarna stonden er allerlei kleine betalingen op mijn rekening die niet klopte. de dief was daarna naar een restaurant gegaan, en kon mijn handtekening niet vervalsen, waarna de ober/eigenaar de kredietkaart bijhield en de politie belde...
veel medewerking moet je daar ook niet verwachten van banken, daar wisselen ze van kredietkaart en gsm-nummer als hier van onderbroek...
inderdaad. kennissen die daar nu nog wonen, in verschillende staten, krijgen een brief waarop staat dat je een illegale website hebt bezocht.CCatalyst schreef:In de USA enkel een DCMA brief van je ISP, eventueel het risico om afgesloten te worden (met dan inderdaad een reactivatiekost) bij een aantal strikes. Als de contentbedrijven erin slagen om te achterhalen wie zich achter een IP bevindt (maar de ISP's geven die info niet) sturen ze inderdaad gepeperde rekeningen.
eerste keer is waarschuwing, maar een kennis had daarna onbewust nog eens content gedownload dat als illegaal werd beschouwd, en heeft zelf een boete van $200 gekregen. ik denk dat er uiteindelijk ook jail time op staat, maar het is mogelijk dat dit verschilt per staat.
dat is de VS.....
????????peve schreef:Denis719 schreef:wat? abonnement bhaalu was €5 (+ natuurlijk regelmatig bewijzen dat je een abonnement bij proximus/telenet had).peve schreef:Denis719 schreef: ...en dan je tv abonnemenet (bij bhaalu was dit €5 p.m.).
-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
Het betalen voor een illegale dienst maakt het product op zich niet legaal.Denis719 schreef:hoezo? ik dacht dat enkel een kopie hebben van iets waarvoor je niet betaald hebt, illegaal is.
Bhaalu eiste zelfs dat je een abonnement had bij Proximus/Telenet... en zelfs dat was niet genoeg om het een legaal karakter te geven !
Deze discussie is hier al meermaals geweest... maar in princiepe kan jij niets bezitten dat illegaal is verspreid.Denis719 schreef:in europa heb je toch de regel dat de aanbieder (verspreider) illegale dingen doet, omdat hij de wet brak die zegt dat je geen kopië mag verspreiden (een thuiskopie mag).
Nochtans zie je op Torrents vaak meer dan genoeg connecties uit de USA... maar zoals overal gaat men meestal achter de grote uploaders aan en niet meteen Jan met De Pet die enkel download (dat zijn er gewoon veel te veel).Denis719 schreef:in de VS krijg je gezellig een gepeperde rekening als je streamt of torrents binnenhaalt.
-
- Elite Poster
- Berichten: 6659
- Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
- Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
- Bedankt: 386 keer
Toestellen verbieden gaat niet gebeuren en is ook niet zinvol want waar trek je de grens. Anders moet je ook Roku en PlayStation en Amazon Fire TV en Apple TV en zelfs Smart TV's en Blu-ray-spelers verbieden etc want die "kunnen" gebruikt worden voor het bekijken van illegale content, ook met de software die er reeds op aanwezig is.
Voor de VRT is er al een kabelvrij alternatief namelijk DVB-T. Liever eerst werk maken van IPTV voor andere zenders die meer kwaliteit en inhoud bieden dan de VRT want ik denk niet dat velen op nog meer aanbod van de VRT zitten te wachten.
Voor de VRT is er al een kabelvrij alternatief namelijk DVB-T. Liever eerst werk maken van IPTV voor andere zenders die meer kwaliteit en inhoud bieden dan de VRT want ik denk niet dat velen op nog meer aanbod van de VRT zitten te wachten.
Het is er wel min of meer geautomatiseerd in die zin dat er bij detectie van een residential vanzelf een melding naar de ISP vertrekt (met datum/uur, IP, en de transactie), die dan de overtreder inlicht (of zou moeten inlichten). Maar dat eindigt inderdaad niet automatisch in een afsluiting, daarvoor moeten er al meerdere overtredingen zijn. Maar het gaat dus wel al een stap verder dan hier. Waarschijnlijk zullen er wel kleinere ISP's zijn die er zich minder van aantrekken of zijn het VPN's met Amerikaanse IP's die je ziet en die bedrijfjes zullen zich daar ook wel niet zoveel van aantrekken. De contentbedrijven kunnen ook niets enforcen, tenzij ze zelf achter de overtreders aangaan maar dan moeten ze wel weten wie ze zijn.r2504 schreef: Nochtans zie je op Torrents vaak meer dan genoeg connecties uit de USA... maar zoals overal gaat men meestal achter de grote uploaders aan en niet meteen Jan met De Pet die enkel download (dat zijn er gewoon veel te veel).
Laatst gewijzigd door CCatalyst 25 aug 2016, 15:07, in totaal 4 gewijzigd.
-
- Plus Member
- Berichten: 202
- Lid geworden op: 09 dec 2008, 16:28
- Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
- Bedankt: 5 keer
Moviestreamer kan voorlopig gewoon verder iptv verkopen.
https://tweakers.net/nieuws/106653/verk ... boden.html
Tis nog een schemerzone omdat het enkel streamen is. Maar het is , wat mij betreft toch, illegaal.
Als ik alles uitreken dan ben ik zeker niet goedkoper uit mocht ik gewoon een whoppa nemen.
Ik betaal 60 euro voor business 200, 12 euro voor netflix en 10 euro voor iptv per maand.
Mijn nuc met HD, memory en draadloos toetsenbord zal ook rond de 350 euro komen.
De vrt is aan het bekijken om ook zijn zenders te streamen. Vtm doet het al. Eens dit zover is verwacht ik wel dat iemand eens een addon in kodi gaat maken met de streams van alle zenders en het herbekijken van de programma's op alle sites.
Dan komt er wel een gratis alternatief voor Vlaamse TV.
https://tweakers.net/nieuws/106653/verk ... boden.html
Tis nog een schemerzone omdat het enkel streamen is. Maar het is , wat mij betreft toch, illegaal.
Als ik alles uitreken dan ben ik zeker niet goedkoper uit mocht ik gewoon een whoppa nemen.
Ik betaal 60 euro voor business 200, 12 euro voor netflix en 10 euro voor iptv per maand.
Mijn nuc met HD, memory en draadloos toetsenbord zal ook rond de 350 euro komen.
De vrt is aan het bekijken om ook zijn zenders te streamen. Vtm doet het al. Eens dit zover is verwacht ik wel dat iemand eens een addon in kodi gaat maken met de streams van alle zenders en het herbekijken van de programma's op alle sites.
Dan komt er wel een gratis alternatief voor Vlaamse TV.
-
- Moderator
- Berichten: 16487
- Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
- Locatie: Waregem
- Uitgedeelde bedankjes: 820 keer
- Bedankt: 2998 keer
Kunnen we terug on-topic gaan?
Dit gaar hier over IPTV, niet over magneetstrips en kredietkaarten
Dank U.
Dit gaar hier over IPTV, niet over magneetstrips en kredietkaarten
Dank U.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.39-97058 BETA, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.39-97058 BETA, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
- svenska
- Elite Poster
- Berichten: 1903
- Lid geworden op: 23 feb 2004, 15:03
- Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
- Bedankt: 75 keer
Welk product is dat? Want via deze link zijn enkel de Waalse zenders zichtbaar: https://pastelink.net/1vmiYarisken schreef:Ik heb nu iptv. Deze Vlaamse posten heb ik :
...
Heb je die Movie Streamer? http://www.moviestreamer.nl/nl/iptv-pakketten
-
- Elite Poster
- Berichten: 1513
- Lid geworden op: 09 dec 2011, 17:55
- Locatie: Gent
- Uitgedeelde bedankjes: 170 keer
- Bedankt: 217 keer
Vroeger? Bij mij (en veel mensen) staat de radio (FM of DAB) nog vaak te spelen! Je zet dat gewoon aan en behalve de keuze van een zender hoef je je daar verder niets van aan te trekken, er blijft muziek komen, ook nieuwe muziek die je nog niet hebt en oude muziek die je al vergeten was (of nooit hebt gekend), af en toe hoor je ook eens iets van actualiteit, een interview of een spelletje, dus voor mij is de radio prima en daar wordt dus zeker niet alleen in de auto naar geluisterd. Hetzelfde met tv, alleen wordt de zender daar al eens wat vaker gewijzigd naargelang welk programma je het meest interesseert. Het blijf voor veel mensen echt wel een gemak om een zenderaanbod te hebben waar je na een lange werkdag op kan afstemmen en je verder niets van hoeft aan te trekken en je dus niet door gigantische catalogussen moet gaan zitten bladeren of zoeken.Denis719 schreef:wees maar gerust... muziek luisterden mensen vroeger via AM/FM/kabel. nog weinigen doen dat, tenzij dat ze niet anders kunnen of in de auto (dan nog meestal voor de verkeersberichten).
je luistert nu gewoon naar je eigen muziek. bij tv kijk je, net zoals muziek vroeger, enkel naar hetgeen je voorgeschoteld krijgt.
O.a. in Duitsland zijn er gespecialiseerde advocatenkantoren die in opdracht van de muziek/filmindustrie werken en illegale downloaders opsporen. De naam en adres achter een IP-adres krijgen zij wél van de ISP (want indien ze die niet zouden krijgen, dan zorgen ze gewoon voor een gerechtelijk bevel) en de internetabonnee krijgt dan een brief met een waarschuwing waarbij hij +/- € 800 moet betalen en een verklaring ondertekenen dat het nooit meer zal gebeuren (en indien het toch nog gebeurt: € 5000). Wie dat niet betaalt en/of ondertekent wordt voor de rechtbank gedaagd en is nog veel meer geld kwijt. Ik had gelezen dat ze hier in Nederland ook mee gingen beginnen, dus het zal wel niet lang meer duren voor het in België ook zo ver is.CCatalyst schreef:In de USA enkel een DCMA brief van je ISP, eventueel het risico om afgesloten te worden (met dan inderdaad een reactivatiekost) bij een aantal strikes. Als de contentbedrijven erin slagen om te achterhalen wie zich achter een IP bevindt (maar de ISP's geven die info niet) sturen ze inderdaad gepeperde rekeningen.
-
- Plus Member
- Berichten: 202
- Lid geworden op: 09 dec 2008, 16:28
- Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
- Bedankt: 5 keer
Ik heb het pakket briljant HD zoals moviestreamer aanbiedt maar goedkoper. Dus niet bij moviestreamer maar bij iemand die binnenkort ook een dienst gaat beginnen.svenska schreef:Welk product is dat? Want via deze link zijn enkel de Waalse zenders zichtbaar: https://pastelink.net/1vmiYarisken schreef:Ik heb nu iptv. Deze Vlaamse posten heb ik :
...
Heb je die Movie Streamer? http://www.moviestreamer.nl/nl/iptv-pakketten
Edit: Brein is in Nederland nu de uploaders aan het aanpakken. Ze sluiten niet uit dat ze hierna de "gewone" consument gaan aanpakken.
Dus het wordt risky om in Nederland te downloaden of om bv popcorn time te gebruiken. Vpn providers gaan gouden zaken doen daar
-
- Plus Member
- Berichten: 180
- Lid geworden op: 24 jul 2012, 08:46
- Twitter: ON8SD
- Locatie: JO11ib
- Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
- Bedankt: 21 keer
- Contacteer:
Blijkbaar is er toch iets op komst!
http://www.nederland.broadbandtvnews.co ... et-m2m-tv/
Alleen zie ik er maar zeer weinig Belgische zenders tussen staan om zich toch te willen richten op België ook...
http://www.nederland.broadbandtvnews.co ... et-m2m-tv/
Alleen zie ik er maar zeer weinig Belgische zenders tussen staan om zich toch te willen richten op België ook...
-
- Elite Poster
- Berichten: 1513
- Lid geworden op: 09 dec 2011, 17:55
- Locatie: Gent
- Uitgedeelde bedankjes: 170 keer
- Bedankt: 217 keer
Daar zal men op termijn ook wel iets aan doen, want het kan niet dat je om het even welke criminele activiteiten kan uitvoeren via een VPN-verbinding en niet opgespoord kan worden.Yarisken schreef:Dus het wordt risky om in Nederland te downloaden of om bv popcorn time te gebruiken. Vpn providers gaan gouden zaken doen daar
-
- Premium Member
- Berichten: 630
- Lid geworden op: 24 jun 2015, 14:28
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 45 keer
Tijd om volledig naar Netflix over te stappen dan maar?nickz schreef:Denis719 schreef: O.a. in Duitsland zijn er gespecialiseerde advocatenkantoren die in opdracht van de muziek/filmindustrie werken en illegale downloaders opsporen. De naam en adres achter een IP-adres krijgen zij wél van de ISP (want indien ze die niet zouden krijgen, dan zorgen ze gewoon voor een gerechtelijk bevel) en de internetabonnee krijgt dan een brief met een waarschuwing waarbij hij +/- € 800 moet betalen en een verklaring ondertekenen dat het nooit meer zal gebeuren (en indien het toch nog gebeurt: € 5000). Wie dat niet betaalt en/of ondertekent wordt voor de rechtbank gedaagd en is nog veel meer geld kwijt. Ik had gelezen dat ze hier in Nederland ook mee gingen beginnen, dus het zal wel niet lang meer duren voor het in België ook zo ver is.
@DidierS: het concept spreekt natuurlijk aan, maar het aanbod is momenteel wel erg summier en volgens mij 100% regiovrij FTA op de sat.
Maar In Nederland, (NLZiet), Duitsland (naam weet ik niet meer) en Frankrijk (molotovTV) is het ook an de grond gekomen, dus wie weet.
Alternatief is een SmartTV App per zender/groep (en dat zie ik de VRT nog wel doen overigens). VMMa heeft al een eigen app met lineair live TV, alleen is die nog niet geschikt voor smartTVs. Alternatief op een native app zal full chromecast/ AirPlay zijn.
En wie weet, misschien verandert M7/ TV Vlaanderen wel van business model om OTT TV aan te bieden, de rechten hebben ze nl. al!
-
- Plus Member
- Berichten: 202
- Lid geworden op: 09 dec 2008, 16:28
- Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
- Bedankt: 5 keer
Er gaan altijd mogelijkheden zijn. Het enige wat ze kunnen bereiken is om het "Jan met de pet" moeilijk te maken om nog aan illegale content te komen.nickz schreef:Daar zal men op termijn ook wel iets aan doen, want het kan niet dat je om het even welke criminele activiteiten kan uitvoeren via een VPN-verbinding en niet opgespoord kan worden.Yarisken schreef:Dus het wordt risky om in Nederland te downloaden of om bv popcorn time te gebruiken. Vpn providers gaan gouden zaken doen daar
dat bedoelde ik ook nietr2504 schreef:Het betalen voor een illegale dienst maakt het product op zich niet legaal.
bij mij heel zelden. het verschilt natuurlijk enorm per staat en per isp misschien ook.r2504 schreef:Nochtans zie je op Torrents vaak meer dan genoeg connecties uit de USA... maar zoals overal gaat men meestal achter de grote uploaders aan en niet meteen Jan met De Pet die enkel download (dat zijn er gewoon veel te veel).
met mijn telenet whoppa kom ik op een stoppagina terecht als ik een torrentsite bezoek, terwijl ik er perfect naar toe kan met een businessabonnement.
ja, jij en ik zijn daar mee opgegroeid en gebruiken dat nog, maar wie van de echte jeugd gebruikt dit nog? ...nickz schreef:Vroeger? Bij mij (en veel mensen) staat de radio (FM of DAB) nog vaak te spelen!
meer en meer mensen luisteren naar hun eigen muziek, vooral de jeugd.
-
- Moderator
- Berichten: 19634
- Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
- Twitter: kriskenbe
- Locatie: Massemen - 91WET0
- Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
- Bedankt: 1003 keer
- Contacteer:
Bhaalu kostte inderdaad 5 euro/maand maar dit was enkel voor de Bhaalu dienst! Je moest een TV abonnement hebben bij bvb TV Vlaanderen of Telenet of Proximus.
Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
ja, klopt. maar eerlijk: je kon even goed het factuur van je buurman doormailen…krisken schreef:Bhaalu kostte inderdaad 5 euro/maand maar dit was enkel voor de Bhaalu dienst! Je moest een TV abonnement hebben bij bvb TV Vlaanderen of Telenet of Proximus.
niet dat ik dat deed of zou doen, maar het kon wel…