Goden en fabels

[ubremoved_539]

Waarom geloven we nog...

[wolverine1973]

om met ons de zot te houden

[ubremoved_539]

Het is door de eeuwen heen een methode geweest om de mensen "dom" te houden... en de staat die houdt ons "arm".

Kerk en staat... het perfecte duo.

[on4bam]

Waarom geloven we nog...

Niet alleen dat maar waarom zijn er nog zoveel die "geloven" in dingen waarvan we "weten" dat ze niet kloppen. creatie vs. evolutie bv.

[jos123]

Dus waarom geloof je hem niet? Omdat je hem niet ziet? Zou je hem kunnen zien, zou je dan wel geloven?

[selder]

jos123: lees eens een beetje over FSM oftewel Flying Spaghetti Monster ... Misschien zie je dan het licht

[Joe de Mannen]

Omdat de zaken die hem toebedeeld worden perfect op een andere manier uit te leggen zijn. Niks magisch, gewoon wetenschap.

En nu gij:

Waarom geloof je hem wel ?

J.

[krisken]

Tja omdat het (christelijke) geloof mij is opgedrongen? Ouders die maar besloten hebben dat ik Christen moet zijn door mij te laten dopen? Voor de rest wil ik er zo weinig mogelijk mee te maken hebben...

Al ga ik wel dikwijls op zondag naar de kerk met de hele aanhang van WirelessBelgië...
[youtube][/youtube]

Even serieus : vele (oudere) mensen trekken zich aan "het geloof" (wat het ook is) op in tijden dat ze het moeilijk hebben...

[Tomby]

[youtube]pkeb4YV7_70[/youtube]

Gewoon te grappig, maar ook zoveel waarheid in.

[on4bam]

Even serieus : vele (oudere) mensen trekken zich aan "het geloof" (wat het ook is) op in tijden dat ze het moeilijk hebben...

Niet alleen ouderen. Het lijkt mij ook het enige "voordeel" van geloven. Mensen die mentaal niet sterk genoeg staan om met een gebeurtenis om te gaan hebben steun aan hun geloof. (waarmee ik niet zeg dat ze mentaal zwak zijn, alleen dat ze op een bepaald ogenblik hulp nodig hebben of zoeken).

Ik wil de eerste nog zien die door bidden iets bekomen of doen gebeuren heeft dat niet zou gebeurd zijn zonder bidden.

[MClaeys]

https://www.youtube.com/watch?v=pkeb4YV7_70

Gewoon te grappig, maar ook zoveel waarheid in.

[youtube]6n0BCBNasWo[/youtube]
Zijn nieuwste show gaat er nog wat op verder (relatief kort stuk uit de hele show). Het stuk met de trein is een mooie uitleg

[Tomby]

Niet alleen ouderen. Het lijkt mij ook het enige "voordeel" van geloven. Mensen die mentaal niet sterk genoeg staan om met een gebeurtenis om te gaan hebben steun aan hun geloof. (waarmee ik niet zeg dat ze mentaal zwak zijn, alleen dat ze op een bepaald ogenblik hulp nodig hebben of zoeken).

Ik vraag me vaak af hoe veel hooggeplaatsen uit politiek, bedrijfsleven of academia, 'geloven'. Die zijn toch ook vaak aanwezig op kerkelijke plechtigheden of gaan zelfs zelf vaak zelf God gaan vermelden in sommige toespraken (in de US wel meer dan hier bvb). Ik kan me toch moeilijk inbeelden dat mensen als een Obama of een Rik Torfs daadwerkelijk in een God geloven.

Ik wil de eerste nog zien die door bidden iets bekomen of doen gebeuren heeft dat niet zou gebeurd zijn zonder bidden.

Ik kan me nochtans zeer goed inbeelden dat door hun geloof ze ook onbewust veel meer in zichzelf gaan geloven en zo in dingen lukken die anders niet zouden lukken. Natuurlijk kan je terecht argumenteren dat ze ook op andere manieren de nodige (psychologische) steun zouden kunnen krijgen en dan ook zouden slagen.

[on4bam]

Ik kan me nochtans zeer goed inbeelden dat door hun geloof ze ook onbewust veel meer in zichzelf gaan geloven en zo in dingen lukken die anders niet zouden lukken. Natuurlijk kan je terecht argumenteren dat ze ook op andere manieren de nodige (psychologische) steun zouden kunnen krijgen en dan ook zouden slagen.

Uiteraard, dat bedoel ik net. Het niet een of ander "wezen" dat er voor zorgt dat iets lukt. Sommigen "geloven" in zichzelf anderen hebben "iets" nodig waarvan ze denken dat ze er steun van krijgen.

BTW, de twee standup filmpjes zijn er perfecte start voor gelovigen om de argumenten een voor een te weerleggen. maar.. Ain't gonna happen..

Deze uit de andere thread nog eens herhalen. Er komt bitter weinig weerwerk op de argumenten van Stephen Fry

https://www.youtube.com/watch?v=-suvkwNYSQo

[raf1]

Omdat de zaken die hem toebedeeld worden perfect op een andere manier uit te leggen zijn. Niks magisch, gewoon wetenschap.

God kan toch nog altijd op het knopje van de oerknal gedrukt hebben?

[ubremoved_539]

Dus waarom geloof je hem niet? Omdat je hem niet ziet? Zou je hem kunnen zien, zou je dan wel geloven?

Het kunnen zien is inderdaad één aspect maar uiteindelijk is wetenschap de basis... en ook al kan die niet alles verklaren dan is dat nog geen reden om het toe te schrijven aan een God. Als beschaafde soort evolueren we in alles en blijft er van het fabeltje steeds minder en minder over om puur domweg te geloven.

Geloof je trouwens dat "jou" God de echte is... wat met de duizenden andere (iedere cultuur of groep heeft er wel één of meerdere) ?

[ITnetadmin]

Dus waarom geloof je hem niet? Omdat je hem niet ziet? Zou je hem kunnen zien, zou je dan wel geloven?

Als een god zijn bestaan wetenschappelijk bewees, dan kwam er geen geloof meer aan te pas.
Geloof gaat net over het accepteren als waarheid van dingen die niet bewezen zijn.

Dat soort praatjes hoort dus niet meer thuis in een wetenschappelijke wereld, zeker niet op het niveau van totale idioten als Ken Ham en dat soort creationistisch gezwam.

Trouwens, het enige verschil tussen pakweg een moslim/christen/jood of een atheist, is dat de eerste het bestaan van zo'n 3999 goden als onzin afdoet, en de laatste de volle 4000 tot de prullenbak verwijst.

[Joe de Mannen]

Omdat de zaken die hem toebedeeld worden perfect op een andere manier uit te leggen zijn. Niks magisch, gewoon wetenschap.

God kan toch nog altijd op het knopje van de oerknal gedrukt hebben?

Ik dacht dat Einstein dat gedaan had die heeft dat knopje toch uitgevonden ?

EDIT: blijkbaar was dat een Belg: https://nl.wikipedia.org/wiki/Oerknal

Oh neen, God is een Belg of wat ?

J.

[raf1]

Het was zelfs een katholiek pastoor, Georges Lemaître, die de oerknal heeft uitgevonden.

[jos123]

En nu gij:

Waarom geloof je hem wel ?

De 10 plagen in Egypte, splitsen van de water, berg sinai enz...
Hij heeft me gecreëerd, hij geeft me leven waarvoor ik elke dag dank. Hij geeft me eten, hij is alles en wij leven in zijn wereld.
Zoveel intelligentie in deze wereld en rond de wereld, en alles met zo een nauwkeurigheid.

Het kunnen zien is inderdaad één aspect maar uiteindelijk is wetenschap de basis...

Je gelooft alleen zaken dat je ziet?

Als beschaafde soort evolueren we in alles en blijft er van het fabeltje steeds minder en minder over om puur domweg te geloven.

Misschien bij jou, bijlange niet bij alle mensen.

[jos123]

Het was zelfs een katholiek pastoor, Georges Lemaître, die de oerknal heeft uitgevonden.

Dat theorie van oerknal die een wereld kan maken met alle intelligentie is fabeltje...

[on4bam]

@jos123 Heb je ook argumenten?
Als ik schrijf "overdag is het donker" en iedereen beweert dat dit niet zo is met het bewijs dat je overdag goed en ver kan zien en het geen verschil maakt dat je een lamp aansteekt dan is blijven herhalen "toch is het donker" geen argument. Je zal beter moeten doen.

Trouwens, zoals Stephen Fry het stelde, als er een god zou zijn.... waar haalt hij/zij het lef... en dan een lijst dingen die je als "almachtige niet zou mogen toelaten.

[on4bam]

Het was zelfs een katholiek pastoor, Georges Lemaître, die de oerknal heeft uitgevonden.

Dat theorie van oerknal die een wereld kan maken met alle intelligentie is fabeltje...

Bewijs het.

[jos123]

@on4bam
Je ziet een eettafel die mooi voorbereid is, kan dit van een knal komen? Of heeft iemand dat voorbereid?

[Joe de Mannen]

Ja iemand heeft dat voorbereid, de kok.
J.

[jos123]

Als ik zeg dat een knal dat heeft gedaan en geen kok, geloof je me dan?

[on4bam]

@on4bam
Je ziet een eettafel die mooi voorbereid is, kan dit van een knal komen? Of heeft iemand dat voorbereid?

Ik had al zo'n vermoeden dat je de discussie niet wou voeren.

[jos123]

jos123 schreef:
@on4bam
Je ziet een eettafel die mooi voorbereid is, kan dit van een knal komen? Of heeft iemand dat voorbereid?



Ik had al zo'n vermoeden dat je de discussie niet wou voeren.

Just answer the question

[lukadad]

https://www.youtube.com/watch?v=pkeb4YV7_70

...
Zijn nieuwste show gaat er nog wat op verder (relatief kort stuk uit de hele show). Het stuk met de trein is een mooie uitleg

Efkes off-topic, Jim Jefferies nieuwste show 'Freedumb' staat op Netflix, ook voor ons Belgen.

[on4bam]

jos123 schreef:
@on4bam
Je ziet een eettafel die mooi voorbereid is, kan dit van een knal komen? Of heeft iemand dat voorbereid?



Ik had al zo'n vermoeden dat je de discussie niet wou voeren.

Just answer the question

De oerknal heeft er voor gezorgd dat er in het universum planeten, sterren e.d. zijn ontstaan. Na miljoenen jaren is er leven ontstaan, eencelligen, meercelligen, uiteindelijk waterdieren, amfibieën, landdieren, primaten en oermensen. Uiteindelijk zijn deze mensen zo geëvolueerd dat ze de tafel konden zetten.

[Nob]

Het was zelfs een katholiek pastoor, Georges Lemaître, die de oerknal heeft uitgevonden.

Dat theorie van oerknal die een wereld kan maken met alle intelligentie is fabeltje...

Lol, zegt de man die in een superwezen gelooft.

Wie heeft god dan ooit gemaakt? Of was die er altijd al? Dan kan evengoed alles er altijd al geweest zijn, zonder die god.

Moest je onder god nu nog "energie" of iets dergelijks verstaan, daar kan ik nog inkomen, maar echt ne pipo diene hierboven zit en aan de touwtjes trekt, dan ben je rijp voor het gesticht in mijn ogen.

[jos123]

@on4bam
You still didn't' answer my question

[jos123]

Of was die er altijd al?

Ja, maar tis niet omdat ik niet alles begrijp dat het niet zo is..

[Nob]

Trouwens, voor al diegenen die een "bewijs" vragen aan een gelovige....

Dat gaan ze u nooit kunnen geven, dat is namelijk het hele punt, ze bewijzen niet, ze geloven.

[on4bam]

@on4bam
You still didn't' answer my question

Weerleg wat ik schreef.

[Nob]

Of was die er altijd al?

Ja, maar tis niet omdat ik niet alles begrijp dat het niet zo is..

Als god er altijd al was, waarom was alle materie er dan niet altijd? Waarom moet dat volgens u gemaakt zijn door een god?

[jos123]

@on4bam
You still didn't' answer my question



Weerleg wat ik schreef.

Ik kreeg geen volledige antwoord op mijn vraag.

[on4bam]

Of was die er altijd al?

Ja, maar tis niet omdat ik niet alles begrijp dat het niet zo is..

Als god er altijd al was, waarom was alle materie er dan niet altijd? Waarom moet dat volgens u gemaakt zijn door een god?

En wie maakte die god en van wat maakte die hem/haar?

[on4bam]

@on4bam
You still didn't' answer my question



Weerleg wat ik schreef.

Ik kreeg geen volledige antwoord op mijn vraag.

Volledig genoeg om te beginnen. Weerleg dan al een stukje. (Je ziet, ik ben rap content )

[jos123]

@on4bam
Je weet al tegoed dat een knal voor geen mooi voorbereide tafel kan zorgen, of toch wel?

[jos123]

@nob
In het begin...