E-sigaret / de dolle dampers

[iceke]

En kak terug ingetrokken
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150122 ... gn=seeding

[ubremoved_15739]

Vooral het laatste stukje van je zin is belangrijk... beide zijn rotzooi... als je jezelf tracht wijs te maken dat het één gezonder is dan het ander ben je dwaas bezig wat mij betreft.

Lees dan toch bovenstaande link van iceke maar eens héél goed door.

Marleen Finoulst, coördinator Gezondheid en Wetenschap voor het Belgisch Centrum voor Evidence-Based Medicine (Cebam), bevestigt dat de berichtgeving over de e-sigaret een storm in een glas water was: 'Het wordt enorm opgeblazen. Een gewone sigaret is in veel gevallen tot honderd keer kankerverwekkender dan een e-sigaret. Ik zeg niet dat het gezond is om je hele leven lang e-sigaretten te roken, maar verschillende recente analyses wijzen uit dat de e-sigaret het consequent beter doet dan de gewone sigaret.'

Ook Cathy Rigolle van Kom op Tegen Kanker zegt dat de e-sigaret gezonder is dan een gewone sigaret: 'We gaan er van uit dat de e-sigaret gezonder is omdat er geen sprake is van tabaksverbranding. Al raden we mensen nog altijd aan om gewoon helemaal niet te roken, wat nog altijd de beste oplossing blijft.'

[ubremoved_539]

Het is niet gezonder... het is minder ongezond

[ubremoved_15739]

Ah, gaat ge uw stelling al aanpassen.

Er heeft hier trouwens niemand beweerd dat het gezond is.
Frieten eten is dat ook niet.

[bambipower]

TE veel water drinken is ook ongezond

[FunkStar]

HLN vs De Standaard

Fight! euh discuss

[ubremoved_15739]

[ubremoved_15739]

Ziezo.
Het lijkt al uitgeklaard.
Niet realistische condities hebben geleid tot de hele media heisa.

Verified: formaldehyde levels found in the NEJM study were associated with dry puff conditions. An update

Wat werd er gebruikt? Een cheapass Sailebao CE4 clearomizer met een 2.1 Ω coil:

• "Low Voltage" experiment @ 3.3 Volt = 5.5 Watt. ==> Alles normaal, gewone gebruikerscondities, niets gedetecteerd.
• "High Voltage" experiment @ 5 Volt = 12 Watt. ==> Dry puff, abnormale gebruikerscondities, verhoogde niveaus gedetecteerd.
• wie graag het aantal Watt narekent met de gegevens van 2.1 Ω en 3.3 of 5 Volt kan dit doen met behulp van de link van bambipower in dit bericht.

't Ja, indien men absoluut wil bewijzen dat het misbruikt kan worden...
Maar ze gaan nooit een damper vinden die dergelijk "aerosol" kan (laat staan wil) inhaleren.

De editor van de "New England Journal of Medicine" zal misschien volgende keer toch nog eens nalezen wat er gepubliceerd wordt.
Tenzij die editor geniet van de publieke aandacht na zulke publicatie...

============================================

Voor de niet-dampers even een erg plastische omschrijving van een dry puff /dry hit:

• Are dry hits dangerous?
  It feels like it has to be bad for you, but just how dangerous is it?
• Dangerous? If you have a bad asthma and no medicine at hand, maybe then yes. I've smoked cannabis, big bong hits, gravity bong hits, I know how harsh smoke can be. I've also smoked lung hits from cigars (yes, I know you're not supposed to inhale cigar smoke but I was just curious) and boy did they make me cough.
  
  But none of the above are as painful as accidentally burning your coil in a silica wick and inhaling everything... I can tell you it feels like a phallos formed out of sharp obsidian and brimstone penetrates your mouth, straight into your throat, then ejaculates a foul mixture of razor blades, magma, and vaporized death straight into your lungs.
  A really bad dry hit is THAT bad.
  
  They aren't really THAT dangerous unless you make a habit out of them. I think no sane person would ever wish such excruciating pain and foul taste again.
  If you've ever accidentally inhaled welding fumes or toxic solvent fumes you know how terrible it feels. But there are people out there breathing these fumes in daily and they seem to do pretty OK, even though they do have a higher probability of getting lung cancer.

Bron: Reddit: Are dry hits dangerous?

Dat is dus het soort aerosol dat het artikel in de New England Journal of Medicine als "normale gebruikerscondities" probeert te slijten.
Zelfs aan 3 ml e-liquid per dag onder deze "experimentele condities" (ongeveer 300 puffs dus).

[bambipower]

Heeft lang geduurd, maar uiteindelijk hebben we onze favoriete liquid gevonden. Had van de meeste liquids altijd het gevoel, dat ze wel lekker zijn, maar flauw. De duurdere zoals de zeus waren al beter, maar te duur en nog steeds te flauw. Heb nu onze sublieme liquid gevonden bij Mt baker vapor die de mogelijkheid geeft extra flavorshots toe te voegen. Ik laat nu meestal 3 tot 4 extra flavorshots toevoegen (van de maximaal 5) om de perfecte liquid te krijgen. Wie hetzelfde gevoel had bij andere liquids moet dit echt een proberen. De banana nut bread damp ik nog het allerliefste.
Voor minder dan 60€ heb je 250ml die naar mijn gevoel beter scoort dan de duurdere zoals zeus, virgin, obsession, etc... best wel een weekje of meer steepen, want ze worden gemaakt de dag voor ze verzonden worden.

[ubremoved_15739]

Of je koopt een basisvloeistof + aroma.
Dan kan je zelf aroma toevoegen aan de basisvloeistof tot de gewenste sterkte.
(Of verdunnen met basisvloeistof indien het ietsje te straf is.)

Ik heb onlangs bij Vape-Base onder andere het volgende gekocht:
[list][*]één liter basisvloeistof (12mg/ml, 50/50 VG/PG) @ €29,95
[*]50 gram menthol kristallen (100%) @ €7,99[/list]
Om mijn menthol e-liquid te maken, weeg ik 1 à 1,5 gram menthol kristallen af op een precisiebalans.
Ik weeg vervolgens 99 à 98,5 gram basisvloeistof af.
De afgewogen hoeveelheid menthol kristallen gaan bij de afgewogen hoeveelheid basisvloeistof.
De menthol kristallen lossen vanzelf op binnen een paar uur tijd (zonder te verwarmen of roeren).
Nadat de kristallen opgelost zijn een paar keer goed schudden met het flesje om een homogene oplossing te verkrijgen.
Et voilà: 100 gram menthol e-liquid. Net zoals ik deze wil.

[quote]Our Vape bases are exclusively "Made in Germany". Our products are made of pharmaceutical propylene glycol, vegetable glycerin and nicotine in pharmaceutical quality to meet out highest quality standards.[/quote]
De hoge zuiverheid van hun producten sprak mij zeker aan.

[bambipower]

voor menthol zal het allemaal wel meevallen. 1 smaak... redelijk simpel
maar voor een banana nut bread word het weer iets anders. Al zal dat ook wel lukken natuurlijk , maar tegen je daarvan de juiste smaak hebt samengesteld, ben je al maanden liquid aan het dampen die niet echt op punt staat.

Dit daarjuist besteld :

03 MBV 30ml Five Pack MBVFP30
37,99 €

Add a Flavor Shot:: 4 ( + 4,00 € )

Flavor #5:: Cinnamon Roll

Flavor #4:: Blue Moo

Flavor #3:: French Toast

Flavor #2:: Banana Nut Bread

Flavor #1:: Vanilla Butternut

Nicotine Level:: 12mg/ml (Medium)

PG/VG Ratio:: 40% PG 60% VG

41,99 € 1 41,99 €

04 MBV 50ml Five Pack (packagemail) MBVFP50
58,99 €

Add a Flavor Shot:: 3 ( + 3,00 € )

Flavor #5:: Banana Nut Bread

Flavor #4:: Hawk Sauce

Flavor #3:: Strawbana

Flavor #2:: Bananas Foster

Flavor #1:: Cheesecake

PG/VG Ratio:: 40% PG 60% VG

Nicotine Level:: 12mg/ml (Medium)

61,99 € 1 61,99 €
Subtotal 103,98 €
Coupon -31,19 €
VAT 12,63 €
Shipping 9,95 €
Total 82,74 €

Dat is 400ml voor net iets meer 82€ inclusief verzending.
Omdat de bestelling boven de 50€ is, krijg ik er ook nog een kangertech aerotank v2 bij.
Via de actie (coupon) 'wemustbecrazy' kreeg ik 30% korting. Zie vapeholland.com

[ubremoved_15739]

Het samenstellen van de smaak banana nut bread zal vapeholland (of Mount Baker Vapor) allicht ook niet zelf doen.
Een snelle search levert alvast heel wat verkopers van dit soort aroma op:

• Banana Nut Bread van Perfumer's Apprentice: €2,40 voor 7 ml (aanbevolen dosering 10% à 12%)
• Banana Nut Bread van The Perfumer's Apprentice: €2,30 voor 7 ml (aanbevolen dosering 10% à 12%)
• Banana Nut Bread van Flavor West: €2,70 voor 10 ml (aanbevolen dosering 10% à 20%)
• ...

Blijft natuurlijk de vraag wiens aroma het beste is...
Nu ja, "de lekkerste" smaak uitzoeken kost sowieso tijd en geld.
The proof of the pudding is in the eating.

De gewenste concentratie (dus de sterkte van de smaak) uitzoeken vind ik persoonlijk handiger aan de hand van een concentraat dat ik naar believen kan doseren. (Al blijf ik, tot op heden, uiteindelijk altijd plakken bij menthol. 't Ja...)

Met de negen smaakjes die je nu aangeschaft hebt, kan je in ieder geval een tijdje verder. Zo lijkt me.
Happy vaping!

[bambipower]

De Block: "Voor einde van dit jaar wordt verkoop e-sigaret gereglementeerd

http://www.knack.be/nieuws/belgie/de-bl ... 19599.html


http://www.health.belgium.be/internet2P ... 017_nl.pdf

[ubremoved_15739]

Dag op dag: één jaartje dampen.
Geen gewone sigaretten meer gerookt.
En dat zonder dat ik de intentie had om het roken te laten ....

Uit curiositeit: hoe is het de andere (startende) dampers vergaan?

PS Nog een dikke "Merci" aan iceke voor de tip over de Nautilus.

[iceke]

Ergens in mei drie jaar mijn vaporshark dna200 is trouwens al naar de knoppen.... dit was de eerste & laatste keer dat ik nog iets koop dat niet uit China komt

[ubremoved_15739]

Hoe heb je die zo snel kaputt gekregen?

[iceke]

De 510 connector is niet afgesloten, dus loop er liquid langs daar naar binnen.

[ Post made via mobile device ]

[ubremoved_15739]

Hmmm. Dat is niet goed.
En dat valt allicht ook niet onder de garantie...

Click here to review the Warranty.
Disclaimer: If you experience any leaking from your atomizer, make sure to check and clean any E-Liquid that may have leaked into the 510 connector.

Bron: VaporShark

Los van bovenstaand: hoe beviel het dampen met temperatuur controle?

[bambipower]

ook wel erg, dat je op zo een 'dure' mod geen afgesloten connector krijgt. Die zit zelfs op mijn ipv3

[D3bian]

Ik nu 2 jaar geen gewone cigaretten meer, en ik rook enkel nog 's avonds voor de TV (ik rookte vroeger 30 cigaretten per dag).

Ik bestel nu mijn e-liquid in Duitsland, die shop heeft mijn lievelings smaak "Ice Cassis" en "Frozzen Drops" (en nee, dat was geen spellingsfout). Zoete smaakjes, perfect voor 's avonds

[iceke]

Temp cotrol is fantastisch, behalve voor de batterij.

[ Post made via mobile device ]

[Nr10]

Wat zijn jullie adresjes voor liquids?

[ Post made via mobile device ]

[iceke]

http://www.lepetitvapoteur.com/
&
https://yaeliq.com/

[ubremoved_15739]

Ik meng mijn e-liquid zelf.
http://www.vapebase.de/


Voorbeeldje: menthol e-liquid.

Benodigdheden aangekocht:
1) Basisvloeistof: 1 Liter Vape Base 50/50 VGPG 12mg/ml @ €29,95
2) Smaak: 50gr Menthol-Crystals @ €7,99
3) Weegschaaltje: 300g x 0.01g Mini Digital Jewelry Pocket GRAM Scale LCD @ €6,70 (toendertijd)
4) Mengflesje(s): Pharma Bottle 100ml @ €0,99 / stuk

Voor iemand die 5ml/dag dampt is bovenstaand voldoende voor 200 dagen, ruim een half jaar...

Af te wegen met behulp van de balans:
[list][*]Rechtstreeks in het mengflesje: 99 gram basisvloeistof (= €2,995).
[*]Op een papiertje: 1,00 gram menthol kristallen (= €0,1598).
Let wel: precies afwegen! Neemt men bijvoorbeeld 1,50 gram menthol kristallen, dan zal de menthol smaak mogelijks veel te veel doorwegen (=te sterk/straf).
Vandaar het precisie balansje... [/list]
Het mengen.
Voeg de afgewogen menthol kristallen samen in het mengflesje met de basisvloeistof.
Dopje terug op het mengflesje draaien en eventjes schudden.
Dagje wachten tot alles opgelost is.
Nog eens goed schudden.
Et voila: 100 gram menthol e-liquid voor €3,15.
Iemand die 5 gram/dag dampt heeft een voorraad voor 20 dagen.
Dus ongeveer €0,15/dag. Dat is minder dan de prijs van één "gewone" sigaret.

Andere smaakjes mengen is feitelijk hetzelfde.
Bij het ene smaakje is dit 5 gram af te wegen, bij het andere 6 gram of 7 gram of ... zo sterk als men het zelf graag heeft.

[kaise1]

analyse/ Elektronische sigaretten of e-sigaretten blijken het meest effectieve middel ooit te zijn om mensen van tabak te helpen. Ze zijn ook 95% minder schadelijk voor de gezondheid. Vanwaar dan de heksenjacht van overheden en media?

Bron: http://newsmonkey.be/article/62190

(Denk dat ik het ook eens ga proberen, en eens aandachtig beginnen dit topic te lezen en informatie op te zoeken, als leek is het nog wat ingewikkeld met al die mogelijke voorhande zijnde spullen en het gebruik ervan )

[ubremoved_15739]

Voila, onze ministers hebben een beslissing genomen.


Elektronische sigaret binnenkort volledig legaal in ons land.

Na de ondertekening van een koninklijk besluit (KB) door de koning, verwacht binnen enkele weken, wordt de elektronische sigaret legaal in ons land. Dat meldt het kabinet van minister van Volksgezondheid Maggie De Block (Open Vld).

Het KB was nodig want het gebruik en de verkoop van die sigaret bevonden zich tot nu toe in een grijze zone. Bovendien past het KB ook in het tabaksontmoedingsbeleid van de regering-Michel. Bij het kabinet-De Block wijzen ze op een advies van de Hoge Gezondheidsraad, dat besloot dat de e-sigaret nicotine bevat, maar geen teer, en deel kan uitmaken van zo’n beleid. “Andere maatregelen binnen dat beleid zijn het terugbetalen van geneesmiddelen of sessies bij tabakologen”, aldus het kabinet.

CD&V had er vorige week nog voor gepleit om ook op de elektronische sigaretten accijnzen te heffen, maar dat heeft het KB niet gehaald. “Maar de e-sigaret moet wel aan alle voorwaarden voldoen als de tabakssigaret wat betreft reclame, waarschuwingen op pakjes...”, klinkt het bij De Block.

Een van de gevolgen van het KB is dat de e-sigaret met nicotine in het gewone circuit, dus niet bij de apotheek, te koop zal zijn. Daarvoor gelden wel een aantal voorwaarden. Zo mogen de patronen een maximumvolume hebben van 2 milliliter en mag de nicotinehoudende vloeistof niet meer dan 20 milligram nicotine per milliliter bevatten. Onlineverkoop is verboden, en de leeftijdsgrens ligt zoals bij tabak op 16 jaar.

Bron: HBVL

Als De Rook Om Je Hoofd Is Verdwenen.

[bambipower]

online verkoop verboden? Is dat echt, of gewoon een foutje van de reporter?

[ubremoved_983]

Sinds enkele weken (maand) is er in Leuven trouwens een fysieke winkel die niets anders dan deze spullen verkoopt ...

[ubremoved_15739]

online verkoop verboden? Is dat echt, of gewoon een foutje van de reporter?

Het KB is nog niet gepubliceerd, en de inhoud van het voorstel heb ik nog nergens teruggevonden.

Geen accijnzen: dat is duidelijk. En goed nieuws.

Verder zal het afwachten zijn hoe men in de praktijk volgend gaat toepassen:

• "Maar de e-sigaret moet wel aan alle voorwaarden voldoen als de tabakssigaret wat betreft reclame, waarschuwingen op pakjes..."
  Welke waarschuwingen gaan dit zijn? Hoe groot dienen deze te zijn, etc.
• "patronen een maximumvolume hebben van 2 milliliter"
  Hmmm, in heel wat hervulbare e-cigs kan meer dan 2ml. Verboden vanaf publicatie KB?
  Als ze hiermee bedoelen dat er ook slechts flesjes van 2ml verkocht mogen gaan worden, dan moet ik nog snel enkel flessen van 1liter bestellen.
  Alhoewel: misschien mag een verkoper dat dan gewoon niet meer naar België versturen.

Afwachten dus wat er precies zal in staan.

[iceke]

Voor ons verandert er niks hé, als ze gaan beperken tot 2ml
Ze mogen nu geen literflessen opsturen & in de toekomst dus ook niet

[ubremoved_15739]

500 patronen van 2ml is ook één liter.
(... en een hoop afval met nog heel wat visceuse liquid die erin achter blijft.)

Hopelijk gaan ze hun niet moeien met mijn Aspire Nautilus van 5ml ... want die is ideaal om de dag door te komen zonder bij te vullen.

[Azgard]

Ah, hier zitten ook dampers...

Hier ondertussen al 2 jaar van de sigaretten af door het vapen. Ook begonnen met een simpel Evod setje maar dan al rap overgeschakeld naar mods en tanks allerhande. Ondertussen ligt er hier wel al wat gerief, vrouwlief dampt namelijk ook. Mijne favoriete setup voor de moment is de Snowwolf 60w met een Triton tank.

Recent heb ik zelf ne bescheiden webshop geopend, vooral gericht op de lekkerste liquids en aroma's voor zelf te mengen. Als ge s wilt gaan kijken klikte maar in mijne sig. Helaas ziet het er niet zo goed uit voor online shops met de komende wetgeving dus t zou evengoed kunnen dat ik binnenkort de handdoek al in de ring moet werpen, maar we zien wel... Dan heb ik hier in ieder geval genoeg gerief liggen om efkes voort te kunnen

[ubremoved_15739]

Het zal je maar overkomen: "Man catches fire after e-cigarette explodes in his pocket at petrol station".

[proximusboyke]

hier worden ook veel smaakjes zelf gemaakt.

[ubremoved_15739]

Zo, de wet is er: Koninklijk besluit betreffende het fabriceren en het in de handel brengen van elektronische sigaretten.

• navulverpakkingen met een volume van ten hoogste 10 ml
• de patronen of reservoirs hebben een volume van ten hoogste 2 milliliter.
• nicotinehoudende vloeistof bevat niet meer dan 20 milligram nicotine per milliliter
• nicotinehoudende vloeistof bevat geen:
  • 1° vitaminen of andere additieven die de indruk wekken dat een tabaksproduct gezondheidsvoordelen biedt of minder gezondheidsrisico's oplevert;
    2° cafeïne of taurine of andere additieven en stimulerende substanties die in verband worden gebracht met energie en vitaliteit;
    3° additieven die emissies kleuren;
    4° met betrekking tot voor het roken bestemde tabaksproducten, additieven die de inhalatie of de opname van nicotine faciliteren;
    5° additieven die in onverbrande vorm KMR-kenmerken hebben.(KMR: kankerverwekkend, mutageen en reprotoxisch)
• bij de productie van de nicotinehoudende vloeistof worden uitsluitend zeer zuivere ingrediënten gebruikt
• In de nicotinehoudende vloeistof worden behalve nicotine uitsluitend ingrediënten gebruikt die, zowel in verhitte als niet-verhitte toestand, niet gevaarlijk zijn voor de gezondheid van de mens
• elektronische sigaretten geven constante nicotinedoses af bij gebruik in normale omstandigheden
• elektronische sigaretten en navulverpakkingen zijn kind- en manipulatieveilig, zijn beschermd tegen breuk en lekkage en beschikken over een mechanisme dat lekvrij navullen verzekert
• de verkoop en aankoop van elektronische sigaretten en navulverpakkingen op afstand is verboden.

En volgend is wat De Standaard erover bericht:

E-sigaret mag niet op café en mag geen vitamines of cafeïne bevatten.


Elektronische sigaretten mogen geen vitamines of stimulerende stoffen, zoals cafeïne of taurine, bevatten. Ook gekleurde rook mag niet, zo blijkt uit het Koninklijk Besluit van minister Maggie De Block (Open VLD) dat donderdag verschenen is. Ze besliste ook dat e-sigaretten in gewone winkels verkocht mogen worden en dat er geen accijnzen op komen.

De elektronische sigaret is relatief nieuw in België en miste dus nog een wettelijk kader. Minister van Volksgezondheid De Block heeft nu een Koninklijk Besluit klaar dat dit regelt.

De minister baseerde zich op een advies van de Hoge Gezondheidsraad, die aangaf dat e-sigaretten best niet strenger behandeld worden dan gewone sigaretten, aangezien ze geen kankerverwekkend teer bevatten en dus 'duidelijk minder schadelijk' zijn. Ze hebben dus hun plaats in het ontmoedigingsbeleid.

Net daarom zullen de e-sigaretten verkocht worden in gewone winkels en dagbladhandels en dus niet in de apotheken, wat drempelverhogend zou kunnen zijn. Voor die laatste groep komt er geen expliciet verbod, maar het kabinet-De Block verwacht dat die markt vanzelf zal verdampen.

Niet op café

Toch mogen ook e-sigaretten niet gedampt worden in gesloten publieke ruimtes zoals cafés of restaurants. Ook de verkoop aan jongeren onder de zestien jaar is verboden. En e-sigaretten moeten een gezondheidswaarschuwing krijgen indien ze nicotine bevatten. 'De nicotine in dit product is sterk verslavend. Het gebruik door niet-rokers is niet aangeraden', zo moet te lezen zijn op minstens 35 procent van de twee grootste oppervlakten van de verpakking.

Smaakjes mogen wel, maar additieven die 'goed voor de gezondheid lijken' niet. Denk aan vitamines of eventueel ook stimulerende stoffen als cafeïne of taurine. Ook gekleurde rook is niet toegestaan.

Bron: De Standaard

Het Nieuwsblad bericht hetzelfde als De Standaard (of net andersom): E-sigaret mag niet op café en mag geen vitamines of cafeïne bevatten.

De andere zullen allicht wel volgen.

[Azgard]

Exit dampkring.be dus... Eén lichtpuntje: ik heb nog genoeg stock dat ik niet meer mag verkopen dat ik wel een tijdje vooruit geraak.

[ubremoved_15739]

En anders organiseer je een keer een Userbase Vape Inn.

Maar inderdaad heel spijtig dat de online verkoop de nek wordt omgewrongen.
Buitenlandse webshops zullen er weer wel bij varen...

[Azgard]

Aankoop op afstand is ook verboden. Al zie ik niet in hoe ze dat gaan tegenhouden

[bombas]

Mocht ook eigenlijk onder de topic "nieuw speelgoed".

Mijn nieuwe dampertje - de Endura T22 van innokin.
http://www.innokin.com/vaporizers/endura-t22/

Een heel simple toestel zonder allerhande toeters en bellen.
1 knop - 1 type coil.

Eigenlijk een ideaal toestel om de overgang van sigaretten naar dampen te maken.

[Splitter]

ik ben ondertussen 4tal dagen van het roken af, en dacht van... dan maar een e-cig voor de momenten dat er goesting is
(let wel: evenzeer nicotine-vrije liquid... als ik stop, dan ist niet om het een door het ander te vervangen)

ik heb nu die joyetech ego aio dinges en eigenlijk... it ain't right. er komt gewoon liquid mee door als ik op de knop druk,
ipv dat het volledig verdampt is...
lijkt me toch niet juist te zijn ?