Overeenkomst gesloten tussen Swisscom & Huawei over G.Fast

Luc Watrin · 14 dec 2015, 10:58

Swisscom (de zwitserse Proximus) en Huawei hebben tijdens een persconferentie aangekondigd dat Swisscom zal vanaf begin 2016 G.Fast testen. De Zwitserse historische telecom operateur rollt al FTTH in de steden uit en heeft ook een VDSL2 vectoring netwerk voor rurale gebieden.

Met G.Fast kan al Swisscom in de laboratorium snelheid tot 500 Mbps met een kabel van 100m halen en 350 Mbps met een kabel van 220m. Ze rollt ook FTTS (Fiber to the Street) en FTTB (Fiber to the Building) uit.

Het wordt tijd dat "onze" Proximus een strategie beslist om naar een vast internet netwerk te gaan die snelheden tot 1 Gbps kan halen. De huidige VDSL2 vectoring netwerk bereikt een limiet van "alleen" 100 Mbps voor de happy fews. Voo en Telenet bereiden zich voor om naar eurodocsis 3.1 te gaan en Proximus moet met een alternatief komen

Muziekbos · 14 dec 2015, 11:30

Tja, daar zeg je me wat, Proximus en echt investeren in snelheden zijn blijkbaar twee zaken die niet bij elkaar passen in dit land. Het enige waar ze goed in zijn is het achterna hollen van Telenet met prijsverhogingen. Voor ondertussen achtergestelde snelheden die na zoveel jaren enkel gehaald worden door nog altijd maar een beperkt aantal klanten of "happy few". Hoeveel klanten zouden er ondertussen nog zijn die snelheden van onder de 30 halen maar toch de volle pot dienen te dokken?

Het is maar te hopen dat Mobistar als derde speler in het hoenderhok de gevestigde kippen (Proximus en Telenet) eens goed op stang jaagt.

Hoelang zijn die testen van FTTH van Proximus nu al bezig in de teststeden zoals o.a. Kortrijk? Toch al ettelijke jaren na elkaar? Het is daar ondertussen razend stil rond. Het project lijkt een heel stille dood gestorven te zijn. Zal wel een prestige project geweest zijn van één van de 1001 directeurs binnen Proximus.

Fallschirmjaeger · 14 dec 2015, 12:04

Hoelang zijn die testen van FTTH van Proximus nu al bezig in de teststeden zoals o.a. Kortrijk? Toch al ettelijke jaren na elkaar? Het is daar ondertussen razend stil rond. Het project lijkt een heel stille dood gestorven te zijn. Zal wel een prestige project geweest zijn van één van de 1001 directeurs binnen Proximus.

Die testen zijn al lang afgelopen en ze zijn het momenteel aan het uitrollen in nieuwe wijken indien mogelijk. Er was hier zelfs een user die al ftth kon krijgen (maar wel aan het klagen erover).Voor bestaande aansluitingen, zult ge nog mogen wachten. Het is niet evident om dat direct zomaar te vervangen.

Http://proximus.be/glasvezel => al beschikbaar in Antwerpen, Gent, Sint-Niklaas.

[ Afbeelding

Post made via mobile device ]

Muziekbos · 14 dec 2015, 12:14

ah ok. dat is dus voor de "happy happy happy happy happy happy happy few" dus

Schol zal er nog eentje op drinken dan

ubremoved_539 · 14 dec 2015, 12:58

Fallschirmjaeger schreef:Http://proximus.be/glasvezel => al beschikbaar in Antwerpen, Gent, Sint-Niklaas.

Niet alléén daar... zelfs in mijn stad zijn er al enkele verkavelingen (wel heel recente) blijkbaar.

Fallschirmjaeger · 14 dec 2015, 13:15

Jep, overal waar de infrastructuur het toelaat, wordt ftth al uitgerold bij nieuwe verkavelingen.

Muziekbos schreef:ah ok. dat is dus voor de "happy happy happy happy happy happy happy few" dus Schol zal er nog eentje op drinken dan

Eigenlijk geen probleem aangezien ftth toch te duur gaat zijn voor u. Minimum voor ftth is 2 producten in een comfort pack en dat is €53,95/maand. Duidelijk een pak meer dan wat je nu betaalt. https://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=96&t=45384

[ Afbeelding

Post made via mobile device ]

heist_175 · 14 dec 2015, 14:47

Het wordt tijd dat "onze" Proximus een strategie beslist om naar een vast internet netwerk te gaan die snelheden tot 1 Gbps kan halen.

Ze zullen dat maar doen als er nood aan is, ie als er massaal klanten weglopen naar Telenet (andere opties zijn er toch niet).

Gegeven dat Telenet 200/12 aanbiedt (€76/m) en toch niet iedereen Telenet neemt, geeft aan dat Proximus niet zo slecht gegokt heeft.
Als je tussen de koeien woont met een ADSL 8/.5 lijntje, denk ik dat het veilig is om over te schakelen op Telenet. Ik denk niet dat andere technologiën op het koperpaar de snelheid daar nog zullen opkrikken.
Misschien kunnen die mensen wachten tot het 4G internet aanbod wat ruimer wordt. In het buitenland heb ik al bundels van 25Gb voor €20 zien passeren. Niet locatiegebonden dan. Op die manier heb je ook geen kabels etc nodig. 4G is ook niet het eindpunt. Als 5G internet er komt, is dat misschien de strategie. 5G met een databundel van 200Gb en 1Gbps symmetrisch

ubremoved_539 · 14 dec 2015, 14:59

heist_175 schreef:Ze zullen dat maar doen als er nood aan is

Het is vooral een issue met het resellen... Proximus wil niet graag de FTTH investering doen om dan te merken dat resellers (inclusief TN) met de voordelen gaan lopen.

heist_175 schreef:Misschien kunnen die mensen wachten tot het 4G internet aanbod wat ruimer wordt.

4G klinkt leuk maar ik was dit weekend op een Kerstmarkt (misschien teveel mensen bij elkaar dus) en haalde op Proximus 4G amper 1.5 Mbps en pagina's opende meer niet dan wel. Met één iemand die eens een test doet en 80 Mbps kan halen heb je dus nog geen netwerk dat breed inzetbaar is.

Wireless zal om die reden nooit een alternatief zijn voor een bedraad netwerk.

heist_175 · 14 dec 2015, 15:11

Als je enkel ADSL krijgt, is de kans klein dat je in een centrum woont.
Dus voor mensen die "verder weg" wonen, is 4G/5G op termijn misschien echt wel een oplossing.

road rebel · 14 dec 2015, 16:22

Een 8/0,5 "lijntje" is echt wel grote luxe als je midden de koeien woont hoor. Ik ken er nog genoeg met lijntjes van 4mbit of zelfs amper 1mbit...

4G/5G in afgelegen gebieden is zeker een optie als de limieten omhooggaan. Weet er iemand of G.Fast compatibel is met de alcatel vectoring systemen die we in België hebben?

Luc Watrin · 14 dec 2015, 16:29

Die overeenkomst tussen Swisscom en Huawei over G.Fast is de eerste ter wereld. Andere operatoren kunnen de laboratorium in Zwitserland gaan bezoeken om te zien hoe die technologie werkt.

Proximus moet snel een strategie erover opbouwen om het vast netwerk in de voorkomende jaren klaar te maken. Met de ontwikkeling van 4k of UHD zullen ultra snel breedband behoeften sterk toenemen en ik herhaal dat Proximus met iets erover moet komen. Misschien zal Proximus een mix van technologieën gebruik maken om die bedoeling te kunnen bereiken. Wait and see

onurb · 14 dec 2015, 16:53

Zo bijzonder is deze overeenkomst tussen Swisscom en Huawei nu ook niet.
Verschillende operatoren hebben al G.Fast trials lopen, Swisscom is zeker niet de eerste ter wereld!

Ergens ter wereld is zelfs al een commerciele G.fast exploitatie voorzien voor 10.000 abonnees.

G.fast kan niet zonder vektoring - iedere G.fast leverancier levert zijn eigen vektoring samen met deze nieuwe technologie.

Nuttige informatie is te vinden op http://gfastnews.com/index.php

Muziekbos · 14 dec 2015, 17:16

Fallschirmjaeger schreef:Jep, overal waar de infrastructuur het toelaat, wordt ftth al uitgerold bij nieuwe verkavelingen.

Muziekbos schreef:ah ok. dat is dus voor de "happy happy happy happy happy happy happy few" dus Schol zal er nog eentje op drinken dan
Eigenlijk geen probleem aangezien ftth toch te duur gaat zijn voor u. Minimum voor ftth is 2 producten in een comfort pack en dat is €53,95/maand. Duidelijk een pak meer dan wat je nu betaalt. https://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=96&t=45384

[ Post made via mobile device ]

Ow, ik ben niet geïnteresseerd in FTTH voor mij persoonlijk. Het is wel zo, dat Proximus telkens achter na moet hinken met hun snelheden. Altijd in de achtervolging moet gaan en nooit eens mee is met de tijd. Het enige waar ze wel mee met de tijd zijn, dat zijn hun prijzen die gezwind die van Telenet volgen.

on4bam · 14 dec 2015, 18:00

Muziekbos schreef:Ow, ik ben niet geïnteresseerd in FTTH voor mij persoonlijk. Het is wel zo, dat Proximus telkens achter na moet hinken met hun snelheden. Altijd in de achtervolging moet gaan en nooit eens mee is met de tijd. Het enige waar ze wel mee met de tijd zijn, dat zijn hun prijzen die gezwind die van Telenet volgen.

Laat ons er weer geen TN <> Px topic van maken, voor je het weet zegt er iemand dat TN altijd achterop hinkt met hun limieten

Het alleszins goed om te zien dat er steeds vooruitgang gemaakt wordt en dat koper nog niet aan het einde van zijn krachten zit.

sirWard · 14 dec 2015, 19:31

Muziekbos schreef: ....

Ow, ik ben niet geïnteresseerd in FTTH voor mij persoonlijk. Het is wel zo, dat Proximus telkens achter na moet hinken met hun snelheden. Altijd in de achtervolging moet gaan en nooit eens mee is met de tijd. Het enige waar ze wel mee met de tijd zijn, dat zijn hun prijzen die gezwind die van Telenet volgen.

Je bent niet geïnteresseerd in nieuwe snelle technologie die uitgerold wordt maar het koper is wel te traag?

AndRo555 · 14 dec 2015, 20:27

Buiten de paar geinteresseerden (voor de techniek) is er geen enkele klant die geinteresseerd is in de technologie.

Klanten zijn geinteresseerd in een betrouwbare, snelle verbinding waar ze in hun gebruik niet tegen limieten aanlopen.
Daarmee is snel niet per se 1Gbps, maar snel genoeg dat de klant zijn doen en laten kan zonder dat te merken (liefst met meerdere tegelijk). De wifi is daarin bv ook een belangrijke schakel (kijk naar wifi ac in nieuwe bbox/HGW's). En ook hoeft de verbinding niet limietloos te zijn, een (zeer) hoge limiet waar het gros van de klanten niet tegen aanloopt is 'voldoende' om een goede user experience (UE) te bieden. Daar draait het dan ook om. De 200Mbps vs 50Mbps verhaal is voor veel mensen niet zo relevant zolang ze met het hele gezin vlot internet kunnen gebruiken. De paar mensen voor wie het verschil van belang zijn beperkt tot mensen die graag het snelste van het snelste willen hebben of mensen die wel vaak iets downloaden en het erg vinden dubbel of vier keer zolang te wachten tot die gedaan is.

Uiteindelijk zal het voor veel klanten worst wezen of ze nu via FTTH, VDSL (al dan niet vectoring) of kabel internet krijgen. Zolang de UE maar goed is. En daar speelt Proximus zeer efficient op in door sterk in te zetten op VDSL en vectoring. Daardoor kunnen ze goedkoop een redelijk degelijke snelheid bieden aan het gros van de klanten. Telenet houdt het goedkoper door limieten op te leggen, wat minder investering in capaciteit vraagt terwijl de UE wel hoog wordt gehouden voor het gros van de mensen (lees diegene die niet tegen de limiet lopen).

Zo zie je dat Proximus niet echt zin heeft om in FTTH te investeren. Vanuit het bedrijf gezien de beste keuze aangezien dat geen grote investeringen vraagt (itt FTTH) terwijl ze niet hoeven te vrezen dat er heel veel mensen overstappen op TN, want VDSL (/vectoring) snelheden zijn snel genoeg om het gros van de klanten te houden. (wat niet had geweest had Proximus op ADSL was blijven steken) En enige andere (echt) concurrerende partij is er nog niet.

Dus zal Proximus waarschijnlijk de stap naar G.fast of vplus (of wat dan ook over koper) maken rond de tijd dat TN de snelheden op zijn netwerk zal verhogen (richting 1Gbps). Dat is kosten/baten nu eenmaal de meest interessante zet in een telecom landschap zoals Belgie.
FTTH zit er dus niet in op grote schaal in nabije toekomst. Op zich valt dat te betreuren, maar anders kan je niet verwachten hier.

ubremoved_539 · 14 dec 2015, 21:08

AndRo555 schreef:maar anders kan je niet verwachten hier.

En de vraag is dan waarom... waarom start men overal in Nederland FTTH projecten ?

14 dec 2015, 21:12

Hier een 50/4 lijntje. Nog niemand horen klagen. Internet radio speelt hier dagelijks, muziek streaming van Spotify, Qobuz, video streaming, ISO downloads van linux,... Allemaal snel genoeg en voor 39,- /maand

Er zijn er hier veel die zeggen dat ze bij Telenet die 200 download nodig hebben, maar mij mag je toch eens een reden geven waarom een modaal gezin dit nodig heeft.

AndRo555 · 14 dec 2015, 21:15

r2504 schreef:
AndRo555 schreef:maar anders kan je niet verwachten hier.
En de vraag is dan waarom... waarom start men overal in Nederland FTTH projecten ?

Ruimtelijke ordening is vele malen beter daar. Dat maakt het al wat goedkoper. Ook heeft Proximus vanaf vrij vroeg beginnen investeren in VDSL1 en later VDSL2, wat maakt dat een derde partij die FTTH uitrolt een minder grote concurrentie positie heef. (Van 4Mbps ADSl ben je meer geneigd over te stappen op FTTH dan vanaf 30Mbps VDSL, zeker als doorsnee mens dat ADSL als traag ervaarte en VDSL niet) KPN heeft nog zwaar zitten investeren in ADLS2+, wat op iets langere termijn niet zo interessant bleekt tov de rest.
Ook is het regulatorisch klimaat in Belgie waarschijnlijk niet zo denderend. Niemand gaat in FTTH investeren als het mogelijk is dat je volgende maand elke provider er op moet toelaten van het BIPT. (ik weet wel niet hoe dat in NL zit)

Proximus heeft een vrij sterk en groot dekkend VDSL2 netwerk (24000 ROPs in Q3 2015), dat is lang niet overal zo goed als hier. (BTW op vlak van Netflix snelheden zitten wij bij de top, wat betekent dat er weinig echt trage internetverbindingen zijn, door een sterke FTTC markt (+TN). Daardoor is er quasi geen FTTH en dus ook geen echt hoge snelheden mogelijk, vandaag de dag).

Luc Watrin · 14 dec 2015, 21:36

In Zwitserland investeren Swisscom en Sunrise heel veel in hun eigen netwerk. UPC Cablecom (de Zwitserse Telenet) kan snelheden tot 500 Mbps met eurodocsis 3.0 halen. Misschien is de reguleringsklimaat anders dan in Belgie.

G.Fast zoals FTTH zijn de vast internet technologieen van morgen. Ik vind het normaal dat operatoren erover zich voorbereiden

[ Afbeelding

Post made via mobile device ]

14 dec 2015, 21:38

Zeg Luc, kan je ondertussen er niet voor zorgen dat hier enkele UB'ers met een IOM tariefplan ook gebruik kunnen maken van het testaanbod van Mobistar als dit beschikbaar is in onze gemeente ?

[ Afbeelding

Post made via mobile device ]

Luc Watrin · 14 dec 2015, 21:45

Je moet een abonnement hebben om het aanbod te kunnen testen. Er is momenteel een korting van 50% tijdens 3 maanden voor elk activering via het Mobistar website.

[ Afbeelding

Post made via mobile device ]

14 dec 2015, 22:45

Het had gekund dat je iets kon regelen hè

[

Post made via mobile device ]

MClaeys · 15 dec 2015, 22:56

Fallschirmjaeger schreef:Voor bestaande aansluitingen, zult ge nog mogen wachten. Het is niet evident om dat direct zomaar te vervangen.

Http://proximus.be/glasvezel => al beschikbaar in Antwerpen, Gent, Sint-Niklaas.

Waarom eigenlijk? Ik ben er niet genoeg van op de hoogte dus wil dit wel weten eigenlijk. Stel er ligt glas in de straat en iemand heeft een smarttube. Die persoon wil Proximus internet met 2 tv's, een gsm, etc..., wat is er dan exact nodig om FTTH te krijgen (van Proximus zijn kant dan)? (en wat zouden de kosten zijn?).