eco-cheques

[cloink]

Welke Krefel was dat? Als ik dan bot vang in de plaatselijke, dan rij ik wel om.

[tb0ne]

Ik heb mij laten vertellen dat je zelfs in de carrefour (st denijs westrem) je eco cheques als maaltijd cheques kan gebruiken.

[theduvelking]

Dendermonde

[Jack Daniels]

3 weken geleden remorque gekocht. Prijs 640 euro. Daarvan 250 euro betaald met Ecocheques. Goeie deal.

[heist_175]

Allez, het is weer eens zo ver. De laatste batch ecocheques gaat eind deze maand vervallen en ik heb geen eco-dingen nodig.

DeStandaard 04/04/2015
(...)
Vanaf 1 juni wordt de lijst met toegelaten producten en diensten gevoelig uitgebreid.
(...)
Om duurzaam afvalbeheer te stimuleren, komen sodamachines (incl. accessoires en navullingen) en tweedehandskleding, -boeken en -meubelen op de lijst.
In de categorie energiebesparing is het gamma huishoudelijke toestellen dat voor aankoop met ecocheques in aanmerking komt, verder uitgebreid. Op de nieuwe lijst staan onder meer vaatwassers, koelkasten, wasmachines, droogtrommels, televisies, ovens, afzuigkappen, warmwatertoestellen en stofzuigers.
(...)
Verder zullen ecocheques vanaf 1 juni ook kunnen gebruikt worden voor de bouw of renovatie van een passiefwoning of een bijna-energieneutrale woning en voor de betaling van energiebesparende investeringen, zoals hoogrendementsketels, thermostatische kranen en hoogrendementsglas. Andere nieuwkomers die betaald kunnen worden met ecocheques zijn fotovoltaïsche zonnepanelen, zonneboilers, zonnecollectoren en warmtepompen.

Kortom de lijst is véél langer geworden.
Ik heb nog nooit moeite gehad om €250 aan ecocheques te gebruiken, waarvoor ze dienen.
Dus niet de truc van bij de MediaMarkt een eco-iets te kopen en dan terug te gaan en er een bon voor te vragen - meerdere collega's hebben bevestigd dat het (nog) altijd werkt.

[tb0ne]

Meeste witgoed ging toch al, zolang het zuinig genoeg was?

[cloink]

De laatste batch ecocheques gaat eind deze maand vervallen

Vanaf 1 juni wordt de lijst met toegelaten producten en diensten gevoelig uitgebreid.

Het probleem is op zich niet dat ik een gans jaar niets eco koop, maar ik heb die niet altijd (lees: nooit) op zak natuurlijk. Eigen schuld, langs de andere kant is dit quasi baar geld, dus om er nu altijd mee op zak te lopen...

Soit, actieplan dus:
1) Toch eerst even proberen in de Makro, onzeker aangezien ik er eigenlijk niet veel koop door het jaar
2) Lokale Krefel proberen
3) Krefel in Dendermonde proberen
4) Media Markt omruiltruuk

Thanks!

[cloink]

Effe feedback: in de lokale Krefel kon je ook alles ermee kopen, uitgezonderd tablets en gsms/smartphones (beetje bizar, maar ok). Resultaat: bibi heeft dan maar wat Sonos spullen gekocht!

[Goztow]

Zo zie je maar weer hoe ecologisch die cheques zijn.

[ Post made via mobile device ]

[cloink]

Ik beloof op mijn communiezieltje dat ik extra veel "wereldmuziek" zal draaien!

[Joe de Mannen]

Is het niet ecologische om lokale muziek te draaien ?
J.

[cloink]

Allez, ik zal er wat Eddy Wally ook tussen smijten dan!

[-etienne-]

Deze week vernomen dat je in de Delhaize er ook bio wijn mee kan kopen!

[cloink]

Ja, lukt inderdaad prima:

Twitter: https://twitter.com/dekevain/status/587544619338092544 Had het aan de wederhelft voorgesteld, maar 132 flessen goedkope biowijn, vond ze er wat over.

[heist_175]

Wij hebben net voor €330 aan fietsherstelling etc gebruikt, inclusief fietsstoeltje voor achterop, een fietshelm voor de oudste dochter én een bagagedrager.
Mocht ik €1000 per jaar aan ecocheques krijgen, ik wist er wel weg mee.

Over enkele weken is mijn nieuwe fiets is, opnieuw kan ik voor honderden euro's ecocheques kwijt.
Onze ecocheques en die in de ruimere familie zijn echter al lang op.
Ik begrijp het gezever daarover dus ook niet zo goed.

Treintickets, fietsmateriaal en -herstelling, A++ toestellen, planten, ...
Je moet toch al moeite doen om niet voor €250 per jaar aan die zaken uit te geven?

[Jack Daniels]

Je moet toch al moeite doen om niet voor €250 per jaar aan die zaken uit te geven?

Zoals ik eerder al schreef: ik heb mijn 250 Euro aan EC bijgelegd bij de aankoop van een remorque van 640 Euro. en had ik nog een paar maanden gewacht, dan kon ik 500 Euro bijgelegd hebben bij die remorque. Nu goed, de nieuwe EC die er in juni/juli zitten aan te komen zullen dan wel aan iets anders gespendeerd worden.

[Goztow]

Mijn broer gebruikt die van mijn vrouw nu voor zijn bouwwerken. Het probleem Is inderdaad de t die dingen gewoon niet handig als zijn. Je hebt ze nooit bij...

[ Post made via mobile device ]

[ubremoved_22196]

Klopt, ik heb er hier ook liggen, en laatst stond ik in de Aveve en praktisch alles wat ik mee had kon er mee betaald worden en waar hangen die dingen. Op het prikbord te schitteren.

Je kan ze makkelijk kwijt, maar, in de praktijk moet je er toch voor naar winkels rijden waar je niet vaak koopt of speciale dingen mee doen. Ik rij om het zo te zeggen nooit met de trein, met het onderhoud van mijn fiets krijg ik ze niet op, nieuwe toestellen? Goh, het is ergens ook ecologisch om goed werkende toestellen niet te vervangen. Zal ze wel op krijgen aan dingen waarvoor ze dienen, als ik ze ooit eens mee heb.

[selder]

Ik begrijp het gezever daarover dus ook niet zo goed.

Tsjah, ik zou die dingen waar jij je eco-cheques aan gegeven hebt zelf nooit kopen. Maar ik kan me dan wel inleven in "jouw wereld" en begrijpen dat jij het gezever errond niet snapt.

[Jack Daniels]

Er wordt inderdaad serieus wat afgezeverd over die EC. Ik beschouw het als een betaalmiddel, zoals maaltijdcheques, Bancontact, cash geld... om aankopen mee te doen. Het enige wat mij interesseert is dat ik met die EC goederen kan kopen. En al de rest (het "ecologisch aspect" van die dingen) is bijzaak en is inderdaad gewoon zever. Dat er hier zitten die opsommingen zitten te maken van wat je er wel of niet mee kan kopen, tjonge jonge. Stap er verdomme mee naar de winkel en vraag of ze geaccepteerd worden in plaats van lijsten te gaan downloaden en in detail uit te pluizen.
En aan al diegenen die ze nooit op zak hebben als ze ze nodig hebben: bij mij zitten ze in het zijvak van mijn autodeur. Zo heb ik ze altijd bij mij. Raar dat hier nog niemand tot dat inzicht is gekomen.

[cloink]

Jep, en dan slaan ze uw autoruit in en zijt ge 250€ armer... Zoals ik al zei: dat is quasi baar geld en ik draag eigenlijk nooit (veel) baar geld bij me. Mochten ze dat nu eens op een elektronisch kaartje zetten hé...

[Joe de Mannen]

en hoeveel keer doet ge een impulsaankoop van dat bedrag ?
steek een deel gewoon in je portefeuille of denk eraan als je een grotere aankoop gaat doen. Wat een gemekker of dat gekregen paard...

J.

[Jack Daniels]

Jep, en dan slaan ze uw autoruit in en zijt ge 250€ armer...

Hoeveel meer kans heb je dat uw ruit wordt ingeslagen met EC aan boord? Als je zo redeneert, dan zou ik mijn auto liever in een goed beveiligde garage laten staan en te voet of met de fiets gaan. Kwestie dat je ruit niet wordt ingeklopt hee.

[ Post made via mobile device ]

[ubremoved_22196]

Heum, die 250 euro aan ec's zit echt niet comfortabel in mijn portefeuille hoor, net hetzelfde met 250 euro in briefjes van 5. Zoals de meesten het hier al schreven, ik heb ook amper cash bij, hoogstens 50 euro. Bij de Aveve aankoop wist ik dat ik ze niet bij had op de parking, ook niet erg eco om dan naar huis te rijden om te op te halen.

Het blijft een gedoe met al die verschillende papiertjes met relatief kleine bedragen op.

Trouwens, Jack, de reden dat sommigen hier lijstjes liggen downloaden en uitpluizen is omdat die het doel van het systeem willen respecteren. Niet meer niet minder.

[Jack Daniels]

Wat ben je met een systeem of wat nut heeft het om het systeem na te leven als verschillende handelaars zelf geen rekening houden met het systeem en de EC voor alles en nog wat aanvaarden?

[ Post made via mobile device ]

[Tomsworld]

Ik vraag me af of men deze weldra niet op dezelfde elektronische kaarten kan zetten als de maaltijdcheques, dat zou het fysieke aspect al veel praktischer maken en die kaarten zijn toch in omloop, of zullen er zijn tegen 1 januari 2016 want dan houd de papieren maaltijcheque op te bestaan. Maar over de papieren eco cheque wordt niet gesproken.

[ubremoved_539]

Wat ben je met een systeem of wat nut heeft het om het systeem na te leven als verschillende handelaars zelf geen rekening houden met het systeem en de EC voor alles en nog wat aanvaarden?

Op zich staan daar strenge boetes op... dus het is hun eigen risico.

Langs de andere kant is het veel erger dat sommige het niet aanvaarden... we gaan renoveren en heb een aantal dingen die in aanmerking komen maar m'n aannemer wil ze niet aanvaarden omdat het veel te veel administratie is voor hem.

[Joe de Mannen]

Dan is het aan u om te beslissen of dat reden genoeg is om niet met de man te werken.
J.

[Kenw00t]

Aub geen overschakeling naar een elektronische variant. Gewoon afschaffen en minder lasten op arbeid heffen; opgeruimd staat netjes!

Bij de NMBS kan je ze trouwens enkel inruilen aan een loket, wat dus wil zeggen dat je in een station met loket moet zijn (een stad dus), en dan hopen dat ze nog redelijke openingsuren hebben. Je mag ze ook niet voor abonnementen gebruiken. In een tijd waar ik mijn ticket 5 minuten voor vertrek op het perron koop via mijn smartphone of desnoods nog aan een automaat is zoiets echt wel "terug naar de steentijd". En ja, die prullen zitten ook ongemakkelijk in mijn portefeuille.

[Tomsworld]

De enige 2 redenen dat al die dingen nog niet afgeschaft zijn is :
a) wat ga je doen met de sodexo's en endenred's
b) zoals iedereen weet gaat het goed zijn voor een paar jaar equivalent mc onbelast op de loonfiche, en dan komt er weer een crisis en heft men er weer taken op, we kennen ze toch zo in brussel .

[ubremoved_539]

Dan is het aan u om te beslissen of dat reden genoeg is om niet met de man te werken.

Het bedrag van 250 euro dat ik hier heb liggen weegt helemaal niet op tegen de kwaliteit van die man.

a) wat ga je doen met de sodexo's en endenred's

Dus we moeten maar geld verkwisten om een absurd systeem in leven te houden zodat enkele bedrijfjes er goed bij varen

b) zoals iedereen weet gaat het goed zijn voor een paar jaar equivalent mc onbelast op de loonfiche, en dan komt er weer een crisis en heft men er weer taken op, we kennen ze toch zo in brussel .

Flauw excuus... de ECO cheques kan men even eenvoudig of zelfs nog sneller gewoon opheffen.

Aub geen overschakeling naar een elektronische variant.

Inderdaad... het zijn kunstgrepen om die ondingen nog langer kunstmatig in leven te houden.

[Jack Daniels]

Op zich staan daar strenge boetes op... dus het is hun eigen risico.

Jij gaat m.a.w. slecht slapen of je geweten knaagt als een handelaar zo een boete krijgt? Vooropgesteld dat je al weet dat die handelaar een boete heeft gekregen. Want het zou mij sterk verwonderen dat hij dat aan jouw neus komt hangen.

[ Post made via mobile device ]

[ubremoved_539]

Ik slaap er helemaal niet slecht van... ik wil die dingen gewoon kwijt ! En op zich voel ik me er ook niet slecht bij omdat ik verschillende aankopen doe die normaal vallen onder ECO cheques maar waar ik ze niet kan gebruiken om diverse redenen.

[Joe de Mannen]

die dingen zijn, hoelang, twee jaar? geldig, ik snap niet dat iemand nog problemen kan hebben om ze kwijt te raken.
J.

[Kenw00t]

a) wat ga je doen met de sodexo's en endenred's

Lol, die 2 bedrijven staan in de Franse CAC Next 20 en zijn wereldspelers. Vooral bij Sodexo is het drukken van dat monopolygeld eerder een hobby dan een core business. Kijk maar eens na wat die écht doen: https://en.wikipedia.org/wiki/Sodexo

[Tomsworld]

@kenw00t ik ken de core businesses van sodexo het cheque gebeuren is maar een nevenactiviteit, maar wees ervan overtuigd dat zo'n bedrijven grote invloed hebben om zo'n systemen te laten bestaan.

Las deze week ook een artikel, de overheid heeft een instelling die ziekenfonds is ( hvkz/caami ) die veel efficiënter is dan de ziekenfondsen ( best gek dat een overheidsdienst efficiënter is dacht ik), waar niet alle ziekenfonds hun taken om geld terug te betalen afschaffen en dat centraal direct door de overheid regelen.

Idem de vakbonden, waarom in hemelsnaam moeten de vakbonden gelden uitbetalen aanwerklozen en krijgt de vakbonden daar geld voor, meer dan dat dat gebeurd door hvw/capac die dezelfde functie heeft.

Wees maar zeker er kan veel geoptimaliseerd worden in dit land, maar dat vraagt het slopen van heel wat heilige huisjes.

[iamborg]

Een werkgever heeft nog steeds de keus om:

- Ecocheques te geven
- Een gelijkwaardig bedrag netto te storten op de rekening van de werknemer
- De waarde van de ecocheques extra te storten in een groepsverzekering

Ikzelf stort veel liever het bedrag van de ecocheques op de rekening van m'n personeel. Vooral omdat ik met jonge gasten werk (20-25j) die niet echt boodschap hebben aan ecologische aankopen.

P.

[Kenw00t]

Wees maar zeker er kan veel geoptimaliseerd worden in dit land, maar dat vraagt het slopen van heel wat heilige huisjes.

Ik ben het daar volledig mee eens.

Wat betreft ziekenfonds heb je het over de HZIV denk ik (verkeerde afkorting gebruikt?), waar ik ook bij aangesloten ben. Dit is trouwens het enige ziekenfonds waar je je nog gratis kan aansluiten. Je kan dan wel enkel profiteren van de wettelijk verplichte verzekering, maar aan die extra's waarvoor je bij een ander ziekenfonds verplicht jaarlijks lidgeld moet betalen heb ik geen boodschap (ook gekend als de aanvullende verzekering). Sommige mensen maken misschien winst door van alles te profiteren bij een ziekenfonds, zoals terugbetaling sportclub, geboortepremie's, enzovoort, maar ik haal het er persoonlijk niet uit.

Lees ook deze topics eens door en huiver: http://www.spaargids.be/forum/suggestie ... t9071.html
http://www.spaargids.be/forum/ziekenfon ... t6428.html
Vooral dit bericht om te snappen waarom HZIV gratis is en de rest niet: http://www.spaargids.be/forum/suggestie ... ml#p179866

Een goed verzwegen alternatief voor de vakbonden is trouwens de HVW. Een enorme besparing dringt zich op door o.a. de gevolgen van de toenmalige verzuiling af te schaffen en enkel nog neutrale overheidsinstellingen hun werk te laten doen. Wie associeert er zich anno 2015 nog met een zuil? Op een paar nostalgici in het rusthuis na, waarschijnlijk niemand?

- Een gelijkwaardig bedrag netto te storten op de rekening van de werknemer

Kost dit dan evenveel voor de werkgever als het geven van ecochecques? Of zijn er fiscale voordelen aan verbonden aan het geven van die dingen?

[heist_175]

@vakbonden
De overheid doet er een goede zaak om die uitbetaling uit te besteden aan de vakbonden. Dat kost de overheid minder dan het zelf te doen.
Personeel is niet gratis en je moet die mensen wel opleiden etc. Het systeem rond uitkeringen verandert zowat elk jaar, dus opleiding is echt wel nodig.
Voor de vakbond is het ook winst, want zij moeten sowieso investeren in opleiding van hun personeel, om de mensen van dienst te kunnen zijn. In tegenstelling tot wat je overal in de populistische pers leest, is de vakbond wel degelijk een dienstverlening naar de werknemers toe. Staken en banden in fik steken op industrieterreinen is jammer genoeg het meest zichtbare deel van hun activiteiten, maar alles bij elkaar een te verwaarlozen klein percentage van hun activiteiten.
Dus de vakbond moet sowieso al investeren in personeel, wel nu mogen die mensen niet enkel heel de uitleg doen, maar ook de betaling doen.
Kortom win-win.

Overigens, opnieuw in tegenstelling tot cafépraat, zijn de vakbonden zelf (financieel) verantwoordelijk als ze zelf fouten maken bij de uitbetaling.
DeStandaard 16/04/2015

De regel is dat de bonden daar zelf financieel voor opdraaien, verzekert Jef Maes. De RVA bevestigt dat. Het ABVV moest vorig jaar 5,1 miljoen euro uit eigen zak betalen. Die verrekening gebeurt overigens automatisch. De RVA moet dus geen tijd stoppen in de terugvordering van dat bedrag.

Roepen op café is gemakkelijk, maar de feiten liggen net iets anders.

@eco-cheques
Ik vind het niet zo zinloos eigenlijk.
Foefelaars heb je altijd, maar met die EC's ga je de consumptie van de werknemers toch een klein beetje kunnen sturen.
Vergeet niet dat EC's een resultaat is van een IPA van enkele jaren geleden, waarbij zowel werkgeversafvaardiging als werknemersafvaardiging iets extra wilden en iedereen zo veel mogelijk netto in portefeuille wilde voor zo weinig mogelijk kosten voor de werkgever. De overheid heeft dan maar iets gecreëerd om dat gat dicht te rijden.

[fvhbrugge]

ecocheques zijn nep betalingen voor de werknemer.
het loon moet vrij kunnen besteed worden en mag niet beperkt worden tot enkele winkels of producten