Vectoring rollout

[Fatsie]

Vandaag het advies om modem om te ruilen in het Proximus center, yeah right ... stall tactics anyone ?
Reserve modem aangesloten, uiteraard hetzelfde resultaat ... en nu kan het wachten weer beginnen.

Allee, we hebben minder lang moeten wachten dan verwacht. Vandaag een technicus over de vloer gehad, die kon het euvel ook niet oplossen want het was een standaard L1 persoon dus die hebben dat tijdens hun opleiding helemaal niet gezien.

Beetje bellen & proberen met zijn supervisor, die kreeg het ook niet goed, dan maar weer iemand anders bellen en dan is het wel in orde gekomen !! Blijkt een bug in de vectoring/firmware te zijn ... als je na een TBF op vectoring provisioned terecht komt gaat er ergens diep in de config v/d modem een IPv6 vinkje aan dat niet mag aanstaan als je de I-Office optie voor een fixed IP hebt.

Ben wel te weten gekomen dat ik max rate van 120/26 heb op de lijn, dus ben wel hoopvol dat DLM mijn 50/6 nog wat zal bumpen. Silver lining zeg maar !

[philippe_d]

Blijkt een bug in de vectoring/firmware te zijn ... als je na een TBF op vectoring provisioned terecht komt gaat er ergens diep in de config v/d modem een IPv6 vinkje aan dat niet mag aanstaan als je de I-Office optie voor een fixed IP hebt.

Bedankt om ons dit te laten weten.
Kan interessant zijn voor andere gebruikers in hetzelfde geval.

Wil dat ook zeggen dat je geen IPv6 krijgt, omdat je een fixed IPv4 adres hebt? Dat zijn toch 2 totaal onafhankelijke zaken (dual stack) ?

[Fatsie]

Ben helaas niet echt mee met het hele IPv6 gebeuren, ik doe ook geen PPPoE op de BBox zelf maar op een device daarachter. Heb daarop net eens geprobeerd de IPv6 te activeren op de externe interface maar ik kreeg alleszins geen IP ...

[conexio]

Alcatel-Lucent: VDSL2 en vectoring onvoldoende voor 100 Mbps

Alcatel-Lucent presenteert een nieuwe technologie om de performance van breedband over koperlijnen te verbeteren. De standaard G.inp verhoogt de stabiliteit van het signaal en reduceert de latency door ruis te onderdrukken. In combinatie met VDSL2 en vectoring maakt dit 100 Mbps over koper een reële mogelijkheid.

VDSL2 maakt op papier snelheden tot 100 Mbps mogelijk over een afstand van maximaal 500 meter. Vectoring is daarbij in de praktijk nodig om ruis (crosstalk) te onderdrukken die ontstaat door interferentie van naastgelegen koperlijnen. G.inp (formeel conform de ITU heet deze G.998.4) gaat daarnaast ruis te lijf die ontstaat door interferentie met huishoudelijke apparaten. Alcatel-Lucent stelt: "VDSL2 and vectoring alone can’t achieve 100 Mbps reliably over copper".

De G.inp standaard is in 2010 vrijgegeven en vergt investeringen aan zowel de kant van de operator als aan die van de klant (CPE - customer premises equipment). Alcatel-Lucent stelt dat de business case de afgelopen jaren sterk verbeterd is. Het heeft inmiddels tests gedaan met meer dan 50 operators.

Artikel op telecompaper.com
Een artikel in het Engels met meer informatie

[Tomsworld]

Blijkt een bug in de vectoring/firmware te zijn ... als je na een TBF op vectoring provisioned terecht komt gaat er ergens diep in de config v/d modem een IPv6 vinkje aan dat niet mag aanstaan als je de I-Office optie voor een fixed IP hebt.

Bedankt om ons dit te laten weten.
Kan interessant zijn voor andere gebruikers in hetzelfde geval.

Wil dat ook zeggen dat je geen IPv6 krijgt, omdat je een fixed IPv4 adres hebt? Dat zijn toch 2 totaal onafhankelijke zaken (dual stack) ?

Dat zou je idd denken, heb het er ook al eens over gehad maar blijkbaar is er atm nog een incompatibiliteit in de implementaties misschien tussen i-office en ipv6. Ik gok dat men nog iets moet implementeren op een "fixed" prefix te geven .

[Ken]

Ipv te blijven investeren in deze verouderde technologie zouden ze beter FTTH aanleggen. Hoeveel aan R&D kost dit wel niet aan de Belgische belastingbetaler?

[AndRo555]

R&D kost is een fractie van de kost om FTTH tot elke xDSL gebruiker leggen. xDSL wordt dan ook nog vrijwel wereldwijd gebruikt dus daar is nog wel wat rek in.

Echter zou het veel beter zijn dat er gradueel FTTH wordt aangelegd in wijken waar momenteel gegraven wordt, zo spreid je de kost en minimaliseer je die door verschillende werken tegelijk doen. Echter staat er niemand te springen om FTTH uit te rollen. Wat eigenlijk vrij vreemd is als je ziet wat het top tier (Whoppa) Telenet aanbod kost vs wat FTTH kost in het buitenland (lees NL).

[Muziekbos]

Een beetje raar om te lezen. Belgacom/Proximus blijven op het koper klooien met snelheden die veel mensen niet eens halen. Dit door onder andere strenge DLM voorwaarden, afstanden tot centrales, wijkcentrales en dergelijke meer ... om profielen toe te kennen. Als je ziet wat men op de kabel nu opnieuw presteert met de verhoging van de snelheden. Dan lijkt het mij opnieuw heel vreemd dat Belgacom/Proximus die Vectoring uitrol blijft doen. Wetende dat hier opnieuw enkel de happy-few van kunnen profiteren. Wie verder dan 400 meter woont zal met mondjesmaat een kleine verbetering ervaren. Zouden ze nu niet stilletjes aan beter met FTTH van start gaan? Er zijn heden ten dage genoeg nieuwbouw wijken waar men alles reeds kan leggen en ook effectief zou kunnen aanbieden. Daarnaast doet men toch voldoende wegenis werken waar men eveneens de nodige werken kan uitvoeren. Het is nog veel schrijnender dat hele dorpen nog altijd niet eens VDSL2 kunnen krijgen en gedoemd zijn tot pré-historische lijnen met oude ADSL waarden die anno 2015 toebehoren aan een derdewereldland.
Voor FTTH moeten ze nu anno 2015 niet afkomen met het excuus van "we moeten het nog testen". Er zijn heden ten dagen reeds heel veel voorbeelden uit het buitenland die perfect werkzaak zijn. Dus dat testen kunnen ze perfect overslaan. Maar blijkbaar vindt men bij Belgacom/Proximus het veel zinvoller om te investeren in een nieuwe naam, een nieuw logo en dito beletteringen in de winkels, wagenpark en dergelijke meer ... Kwestie van te zien waar de prioriteiten liggen bij dat bedrijf. Zo te zien in uiterlijk vertoon.

[Tomsworld]

Daarnet via dlm van 25/2 naar 25/3

Wat wel bizar was, ik verlies sync, pppoe sessie op externe router wordt onderbroken, allemaal logisch maar ppp onmogelijk hoger den 2 Mbit upload te geraken, pppoe nogmaals gereset en voila up snelheid was er. Hopelijk zit er nu nog eentje naar 4 Mbit in maar soit 16,5/2 naar 25/3 is toch 50 % beter.

[jantje81]

Vandaag mijn nieuwe Fritzbox 7490 geinstalleerd.

Voor de installatie een automatische lijntest uitgevoerd.
Ik kreeg eerst net zoals met de BBOX2 en de Fritzbox 7390 als provisioningprofiel 20/6. G.INP stond op off bij down- en upload.

Toen ik mijn VOIP had ingesteld nog eens een lijntest uitgevoerd, beetje bij wijze van test van de telefoonlijn... en het resultaat na 2x verlies van sync was 50/6 met G.INP bij download op ON!

Lijntest helpt blijkbaar ook om vectoring te triggeren?

Dit waren de waarden met de 7390 vorige week:
https://drive.google.com/file/d/0B4wI2m ... 24wV2xVQmM

Dit zijn de nieuwe waarden:
https://drive.google.com/file/d/0B4wI2m ... XhqMmZSQkk

Ik ben in elk geval tevreden. Waarden zien er goed uit, dus ik hoop op nog beter met DLM. Dus vanaf nu blijf ik van de lijntest af.

Nog wat log:

Code: Selecteer alles

01.04.15	01:24:52	Internet connection established successfully. IP address: xx.xxx.xxx.xxx, DNS server: 193.74.208.135 and 193.121.171.135, Gateway: xx.xxx.xxx.x, Broadband PoP: MSR03CEN7-H104L4812L00SV
01.04.15	01:24:47	DSL is available (DSL synchronization exists with 49997/6063 kbit/s).
01.04.15	01:23:32	Timeout during PPP negotiation.
01.04.15	01:23:32	Internet connection cleared.
01.04.15	01:23:28	DSL not responding (no DSL synchronization).
01.04.15	01:21:23	Internet connection established successfully. IP address: xx.xxx.xxx.xxx, DNS server: 193.74.208.135 and 193.121.171.135, Gateway: xx.xxx.xxx.x, Broadband PoP: MSR03CEN7-H104L4812L00SV
01.04.15	01:21:19	DSL is available (DSL synchronization exists with 49997/6063 kbit/s).
01.04.15	01:19:24	Timeout during PPP negotiation.
01.04.15	01:19:24	Internet connection cleared.
01.04.15	01:19:20	DSL not responding (no DSL synchronization).
01.04.15	00:29:57	DSL is available (DSL synchronization exists with 20064/6063 kbit/s).

En de speedtest:

[philippe_d]

Dit waren de waarden met de 7390 vorige week:


Dit zijn de nieuwe waarden:

Interessante vergelijking, je ziet welke enorme invloed vectoring heeft:
attainable data rate gaat van 86/7 (zonder) naar 120/21 (met vectoring) ... en dat in "zone 2" (400m - 700m)

Er zit dus zeker nog reserve in het systeem om de snelheden verder te verhogen ...

[laroyj]

gisteren nog gekeken , ik zit op 416m , dus in zone 2, -->28 DL/1,86 UL
Moet ik dan de stekker van mijn BBOX3 uittrekken zodat hij helemaal reset om aan de hogere upkload te komen?

[Doktor Avalanche]

U niet blind staren op die afstand van de vdsl tool, volgens de tool zit ik op 612m, maar ik zit toch in zone 4 volgens Proximus...
Je kan wel proberen om naar 0800 22 424 te bellen...

[pufpufpuf]

Code: Selecteer alles

Receive Direction	Send Direction
Max. DSLAM throughput	kbit/s	30064	10064
Min. DSLAM throughput	kbit/s	14568	640
Attainable data rate	kbit/s	102583	24232
Current throughput	kbit/s	30063	10064
Seamless rate adaptation		off	off
 			
Latency		8 ms	4 ms
Impulse Noise Protection		3	2
G.INP		off	off
 			
Signal-to-noise ratio	dB	27	14
Bitswap		off	on
Line attenuation	dB	9	12
 			
Profile	17a		
G.Vector		full	full
 			
Carrier record		B43	B43

Als G.Vector op Full staat maar G.INP op off staat, moet ik dan nog iets instellen? Of moet er nog iets gebeuren in de ROP (de Vectoring inschakelen?)

Anders wel al tevreden van de snelheid

[philippe_d]

gisteren nog gekeken , ik zit op 416m , dus in zone 2, -->28 DL/1,86 UL
Moet ik dan de stekker van mijn BBOX3 uittrekken zodat hij helemaal reset om aan de hogere upload te komen?

Geen idee of dat helpt.
Een aantal users hebben vastgesteld dat hun 30/2 (8d profiel) werd aangepast naar 30/6 (17a profiel) na het draaien van het 0800 nummer.
Waarna DLM terug aan de slag gaat en je nog verder kan verhogen (eventueel naar 50/6, zie tabel frontpage).

Als G.Vector op Full staat maar G.INP op off staat, moet ik dan nog iets instellen? Of moet er nog iets gebeuren in de ROP (de Vectoring inschakelen?)

Als G.INP op "off" staat, en vectoring op "on" of "full", dan draait je modem in "vectoring friendly mode"
Dat kan betekenen:

• dat Proximus nog geen vectoring op jouw lijn ge-activeerd heeft
• ofwel dat je geen approved modem hebt (vb FritzBox 7390)

Jij kan verder niets instellen. Van zodra Proximus jou een vectoring profiel geeft, zal:

• - G.INP op "on" staan
  - Impuls noise protection op 32 staan (in plaats van 2, 3, 4 ...)
  - zal je "Attainable data rate" behoorlijk stijgen.

[pufpufpuf]

Ok bedankt voor de reactie.
Ik kan zeggen dat ik een Fritz 7360 v1 heb, met 6.20. (land staat op belgie, en deze zo binnengehaald)
Dus wachten geblazen dan

edit: Zou het soms helpen van een lijntest te doen? Aangezien hier een bbox2 werd geinstalleerd en daarmee mijn lijn mss in vectoring friendly modus staat? Of is 36 uren wachten ook voldoende?

[Roygenz]

Ik kreeg pas vectoring na manuele lijntest. Bij installatie een bbox2, meteen daarna een Fritzbox 7490 aangesloten. Na zeker een maand eens de lijntest uitgevoerd en pas toen kreeg ik vectoring + vectoring provisioning profiel (70/10)

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5 met Tapatalk

[malinwa001]

Proximus zou beter naar nederlands voorbeeld overgaan om per gemeente/wijk af te toetsen of er mensen willen overschakelen naar FFTH en hen de voordelen uitleggen.
Denk dat ze gaan verschieten hoeveel er dit wel niet zijn.
Kunnen ze ook eindelijk weer concurreren met telenet want nu wil je de vergelijking niet maken tenzij enkel op prijs.
Of zou men wachten op een afstraffing op de de beurs of alle klanten enkel nog +50 zijn en enkel een mailtje naar de zoon/dochter stuurt.

[jackho]

Inderdaad en dan kan TN in de toekomst ook gebruik maken van deze Fiber infrastructuur !

[jantje81]

Ik kreeg pas vectoring na manuele lijntest. Bij installatie een bbox2, meteen daarna een Fritzbox 7490 aangesloten. Na zeker een maand eens de lijntest uitgevoerd en pas toen kreeg ik vectoring + vectoring provisioning profiel (70/10)

Ik heb dezelfde ervaring. Misschien is het voor mensen met een Broadcom-kaart in de ROP toch nuttig om eens een lijntest uit te voeren af en toe. Met natuurlijk het risisco dat je de eventuele DLM-verhoging tijdelijk kwijt raakt.

[pufpufpuf]

Code: Selecteer alles

Receive Direction	Send Direction
Max. DSLAM throughput	kbit/s	70000	10064
Min. DSLAM throughput	kbit/s	14568	640
Attainable data rate	kbit/s	130439	24851
Current throughput	kbit/s	70000	10064
Seamless rate adaptation		off	off
 			
Latency		fast	4 ms
Impulse Noise Protection		33	2
G.INP		on	off
 			
Signal-to-noise ratio	dB	23	15
Bitswap		off	off
Line attenuation	dB	9	11
 			
Profile	17a		
G.Vector		full	full
 			
Carrier record		B43	B43

Lijntest gedaan, en nu op en top !

[philippe_d]

Proficiat
Vectoring 70/10 > Scarlet One 70/8

[jantje81]

Mooi om te zien, ik heb min of meer dezelfde lijnwaarden en ook VDSL2 van Scarlet (geen trio dus). Nu nog wachten op DLM.

[CoopZor]

Ik denk dat vectoring is begonnen in mijn omgeving.
Dit is mijn huidige gegevens :

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  24936 kbps        4056 kbps
Modem max:             52888 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        43423 kbps         9098 kbps Estimated!
Profile:               8d
Line length:           472 m Estimated!
Training margin:       19.0 dB
Attenuation:           15.8 dB

Ik zit dus op een repairprofile.
17a 25/6 repair

Voorheen had ik 8d 16.5/2
De afstand tot de centrale is gelijk gebleven, de ruis is wel naar onder gegaan, voorhaad had ik 25dB


En dit is nieuwse speedtest.
http://www.speedtest.net/my-result/4274874743

Hoe kan ik van dat repair frofiel afgeraken ?
Ik zit bij scarlet.

[Petervanakelyen]

Je zit niet op een repair profiel. Deze versie van de VDSL2Tool is simpelweg niet bijgewerkt voor de nieuwe DLM-profielen, waardoor een onjuist resultaat voor de profielwaarde wordt weergegeven. Jouw provisiongprofiel is 16,5/2, door DLM verhoogd tot 25/4, en eventueel binnenkort tot meer (er is nog marge).

[pufpufpuf]

De tool toont toch 8d profiel? Klopt dit eigenlijk ?

Dus 25/4 is dlm op 8d en mensen vanop 20/2 worden na een lijntest soms overgeschakeld naar 17a 30/6.
Ik dacht altijd dat 2mb upload het hoogst haalbare was op 8d.

[Coop]

Jouw provisiongprofiel is 16,5/2, door DLM verhoogd tot 25/4, en eventueel binnenkort tot meer (er is nog marge).

Hoeveel zou ik eventueel kunnen halen?

Verstuurd vanaf mijn LG-D955 met Tapatalk

[AndRo555]

30/4 max. Tot vectoring geactiveerd wordt op de langere lijnen (zoals de jouwe) en dan zal het (waarschijnlijk, dit is een schatting), max rond de 50/6 liggen.

[zeratul]

Ik had 30/2 op bbox2 via DLM, heb de modem laten wisselen in een bbox3 en nu zit ik direct op 30/6.
Vectoring is nog niet actief volgens VDSL3 tool.
Blij dat ik eindelijk terug een deftige upload heb. Nu nog hopen dat DLM de download nog kan verhogen.

[Coop]

30/4 max. Tot vectoring geactiveerd wordt op de langere lijnen (zoals de jouwe) en dan zal het (waarschijnlijk, dit is een schatting), max rond de 50/6 liggen.

De ruis is van 25 naar 18 gegaan, daarom dat ik dacht dat vectoring actief was?
Wat zou anders de reden kunnen zijn van de verlaging van de ruis?

Verstuurd vanaf mijn LG-D955 met Tapatalk

[philippe_d]

Dus 25/4 is dlm op 8d en mensen vanop 20/2 worden na een lijntest soms overgeschakeld naar 17a 30/6.
Ik dacht altijd dat 2mb upload het hoogst haalbare was op 8d.

- de mensen met 8d vanop 20/2 (400m - 700m) worden op 17a gezet (minimum 20/6, max 50/10)
- de mensen met 8d vanop 16/2 (700m - 1000m) blijven op 8d (minimum 16/2, max 30/4)
zie tabel op de Frontpage: http://userbase.be/nieuws/isp/1034-vast ... n-proximus

De ruis is van 25 naar 18 gegaan, daarom dat ik dacht dat vectoring actief was?
Wat zou anders de reden kunnen zijn van de verlaging van de ruis?

Jouw ruis is niet verlaagd, maar de noise margin
Hoe lager dit getal, hoe slechter.

De SNR gaat omlaag bij iedere snelheidsverhoging, omdat de "marge" (= het verschil) tussen de maximum snelheid en de werkelijke snelheid kleiner wordt.

[daffeh]

- de mensen met 8d vanop 20/2 (400m - 700m) worden op 17a gezet (minimum 20/6, max 50/10)

ik zit op 8d (~450m) en ik heb al 6 keer de lijntest gedaan en ik blijf op 8d dlm 30/3 zitten
edit: ik heb wel geen vaste lijn dus ik gebruik het nummer uit de e-services dat bij mijn tv abbo staat

[Coop]

Welk programma gebruiken jullie om de lijn waarden uit te lezen?

Verstuurd vanaf mijn LG-D955 met Tapatalk

[jackho]

Bbox3 Sagem Tool, te downloaden hier

[WatcherL]

Ze hangen een kaartje aan de deur als ze zijn langs geweest om de ROP aan te passen toch ?

Ze sturen je een persoonlijke brief, enkele weken voor ze de ROP aanpassen:

http://userbase.be/forum/download/file. ... &mode=view

Heb een tijdje geleden ook deze exacte brief gekregen, met als werkdatum de 9de april (donderdag eerder deze week). Kom net terug van vakantie en merk op dat vectoring niet geactiveerd is sync met BBox 3 nog steeds op 30/10. Heb wel al een lijntest geprobeerd, maar dit haalde niets uit. Kan het zijn dat er werken waren die totaal niets te maken hadden met vectoring?

[jackho]

tussen de aanpassing van de ROP (waar je op aangesloten bent) op vectoring en het activeren van vectoring op je lijn kan er gerust een maand tijd tussen zitten en vooraleer je het vectoring profiel zult opmerken.

[MJ]

Na lijntest :

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  30040 kbps        10048 kbps
Modem max:             47228 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        38776 kbps         8124 kbps Estimated!
Profile:               17a
Line length:           227 m Estimated!
Training margin:       12.9 dB
Attenuation:           11.7 dB

Een week later :

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  30040 kbps        6048 kbps
Modem max:             39248 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        32224 kbps         6751 kbps Estimated!
Profile:               17a
Line length:           227 m Estimated!
Training margin:       10.1 dB
Attenuation:           11.7 dB

Ik heb een BBOX 2, is dit normaal?

[philippe_d]

Heb een tijdje geleden ook deze exacte brief gekregen, met als werkdatum de 9de april (donderdag eerder deze week). Kom net terug van vakantie en merk op dat vectoring niet geactiveerd is sync met BBox 3 nog steeds op 30/10. Heb wel al een lijntest geprobeerd, maar dit haalde niets uit. Kan het zijn dat er werken waren die totaal niets te maken hadden met vectoring?

Het kan ook zijn dat de werken niet eens uitgevoerd werden.
Hier ook zo'n brief gekregen, daarop een datum aangegeven dat er werken zullen zijn aan onze lijn, met mogelijke onderbrekingen.

• - gans de dag geen onderbreking gehad
  - gans de dag iemand gezien aan de ROP
  - ik sta nog altijd op een Ikanos lijnkaart

[philippe_d]

Na lijntest :
30040 kbps/10048 kbps

Een week later :
30040 kbps/6048 kbps

Ik heb een BBOX 2, is dit normaal?

DLM heeft gemerkt dat de upload van 10 mbps teveel is voor je lijn. Jouw upload SNR zal onder de 9dB gelegen hebben.
Ook de VDSL Tool gaf dat al aan: 8124 kbps Estimated!

DLM heeft dus jouw upload met reden verlaagd naar 6 mbps.

Wees gelukkig:
- Je bent veel beter af met een iets tragere en stabiele lijn, dan een te hoge snelheid met onderbrekingen en voortdurende foutcorrecties.
- De 10 mbps upload is een luxe die je voorlopig niet nodig hebt (gezien het abbo toch gecapt is tot 3 4-5-6 mpbs upload).

[Fallschirmjaeger]

Heb een tijdje geleden ook deze exacte brief gekregen, met als werkdatum de 9de april (donderdag eerder deze week). Kom net terug van vakantie en merk op dat vectoring niet geactiveerd is sync met BBox 3 nog steeds op 30/10. Heb wel al een lijntest geprobeerd, maar dit haalde niets uit. Kan het zijn dat er werken waren die totaal niets te maken hadden met vectoring?

Het kan ook zijn dat de werken niet eens uitgevoerd werden.
Hier ook zo'n brief gekregen, daarop een datum aangegeven dat er werken zullen zijn aan onze lijn, met mogelijke onderbrekingen.

• - gans de dag geen onderbreking gehad
  - gans de dag iemand gezien aan de ROP
  - ik sta nog altijd op een Ikanos lijnkaart

Hier wel een onderbreking geweest op de dag die op de brief vermeld stond, maar nog geen vectoring. Anderzijds, nu ik op 70/6 sta via dlm, is het niet zo dringend voor mij.

[ Post made via mobile device ]