Vectoring rollout

[proximusboyke]

ik heb een bbox3 en haal ook de snelheden nie zulle die de lijntest zegt

[Petervanakelyen]

Inderdaad, je hebt een nieuwe modem nodig. Ik zou noch niet teveel rekenen op de 70/8, maar in eerste instantie zal die 50/6 er wil inzitten (wat ook al een mooie vooruitgang is i.v.m 30/2).

Een mooie vooruitgang? Dat is een sprong van een lichtjaar in vergelijking met wat ze de vorige jaren hebben uitgevoerd voor gebruikers >400m van de ROP.

[didi79]

De lijntest houdt er blijkbaar al rekening mee dat vectoring op jouw adres mogelijk is (je bent aangesloten op een vectoring lijnkaart)

Alleen is dat niet zo: Far-end ITU Vendor Id: 0xb500494b4e530200
Nog altijd Ikanos dus...

Dus zolang dat niet verandert, heeft het ook niet veel zin om in een bbox3 te investeren.

[philippe_d]

Investeren in een b-box3 moet je niet doen.
Je krijgt die toch gratis (in bruikleen) omgewisseld op het ogenblik dat jouw lijn "gevectoriseerd" wordt?

[jantje81]

Net als bij sommige anderen werkt Proximus Internetsnelheid plots niet meer voor mijn adres. Ik krijg wel als resultaat mijn adres te zien en de keuze voor Maxi maar verder geen info.

Echter, als ik een online bestelling start krijg ik na het ingeven van mijn adres deze gegevens:

Piekuren tussen 19u en 23u:
Max.: 63,4 Mbps download - 5,5 Mbps upload;
Min.: 63,4 Mbps download - 5,5 Mbps upload.
Buiten piekuren tussen 23u en 19u:
Max: 63,4 Mbps download - 5,5 Mbps upload;
Min.: 63,4 Mbps download - 5,5 Mbps upload.

Lijntest blijft 50/6 zeggen.

Ben anderhalf jaar geleden met mijn 30/2 profiel naar Telenet overgestapt ivm de lage upload (en in mindere mate de lagere download). Denk dat ik sneller terug kan naar VDSL dan gehoopt.

[EotT]

Investeren in een b-box3 moet je niet doen.
Je krijgt die toch gratis (in bruikleen) omgewisseld op het ogenblik dat jouw lijn "gevectoriseerd" wordt?

Geldt dit alleen voor Belgacom, of ook bij anderen (bv Dommel)?

[Patje]

Belgacom klanten krijgen deze Bbox3 in bruikleen, zit je bvb bij Dommel dan moet je zelf zorgen voor een modem die compatible is met vectoring.

[qless]

Ik verwacht voor zone 2 (400-700 meter) geen 70/10... 50/5 lijkt me, gezien Proximus voorkeur voor conservatieve profielen waarschijnlijker...

Als ik zie wat KPN in NL met vectoring doet...geen verplichte modem keuze, snelheden tot 110/20... en zelfs op 1000 meter nog 40 mbps!

[philippe_d]

Een mooie vooruitgang? Dat is een sprong van een lichtjaar in vergelijking met wat ze de vorige jaren hebben uitgevoerd voor gebruikers >400m van de ROP.

Eens vectoring volledig uitgerold voor <700m, zal ca 80% van de Belgacom gebruikers een snelheid hebben van 50 (70) mbits en hoger. Dan kan men toch niet meer zeggen dat de hogere snelheden alléén voor de "happy few" zijn

Maar wat Proximus ook doet, er zullen er altijd zijn die uit de boot gaan vallen, gezien ze net te ver van de ROP wonen. Dat is jammer, maar ook niet te vermijden (zelfs met het vedubbelen van het aantal ROPs ) .
Om deze potentiele klanten breedband toegang te geven, zullen ze alternatieven moeten aanbieden: LTE, fixed wireless, kabel ...

[Fatsie]

Goh, met de technologische voorruitgang schuift de definitie van "happy few" gewoon op he. Dan zijn het diegene die met vectoring+DLM 100MBit kunnen halen in zone 1 & de "sukkelaars" uit zone 2 die maar 50/70 halen ...

Ik zal alleszins HEEL blij zijn als ik mijn DLM 30/2 kan inruilen voor 50/5; Zat toch al even te overwegen om naar Telenet over te stappen maar wist dat vectoring voor zone 2 eraan zat te komen, nog even geduld uitoefenen.

[jantje81]

Ik verwacht voor zone 2 (400-700 meter) geen 70/10... 50/5 lijkt me, gezien Proximus voorkeur voor conservatieve profielen waarschijnlijker...

Het kan natuurlijk een fout zijn, maar het zou technisch toch kunnen dat men bijvoorbeeld na invoering van vectoring de zones anders indeelt? Bijvoorbeeld 0-500 meter 70/10 en 500-1000 meter 50/6 ofzo?

Als ik een bestelling doorloop voor Intense internet (business abo dus) krijg ik dit terug:

Piekuren tussen 19u en 23u:
Max.: 63,8 Mbps download - 7,5 Mbps upload;
Min.: 63,8 Mbps download - 7,5 Mbps upload.
Buiten piekuren tussen 23u en 19u:
Max: 63,8 Mbps download - 7,5 Mbps upload;
Min.: 63,8 Mbps download - 7,5 Mbps upload.

[philippe_d]

Het kan natuurlijk een fout zijn, maar het zou technisch toch kunnen dat men bijvoorbeeld na invoering van vectoring de zones anders indeelt? Bijvoorbeeld 0-500 meter 70/10 en 500-1000 meter 50/6 ofzo?

Zoals hierboven reeds vermeld:

• - zone 2 (400m-700m) krijgt na invoering van vectoring een 50/6 basis profiel (17a).
  - DLM zal dit proberen te verhogen, in stappen, naar 70/10
  - in een later stadium (eind 2015?) wordt dit nog verder opgetrokken.

Van her-indeling is er voorlopig geen sprake, er is wel sprake van het afschaffen van het "afstands" criterium. Dat is echter geen grote wijziging, het gaat enkele randgevallen oplossen: vb waarbij de lijnwaarden goed genoeg zijn om in zone 1 te liggen (0 - 0.4 dB att), maar de afstand er net buiten viel ...

[jantje81]

Ok, klinkt goed, zou met 50/6 ook al content zijn. Wel vreemd dan dat de Proximussite min en max snelheid hetzelfde toont. Ik zou dan verwachten dat men bij minimum 50/6 en bij maximum 70/10 zou laten zien...

[qless]

Code: Selecteer alles

               vectored               non-vectored
               profiel    DLM         profiel    DLM
zone 1         70/10      100/10      30/10      70/10
0-400m
zone 2         50/6       70/10       20/2       30/2
400-700m
zone 3         -          -           16.5/2     30/2
700-1000m
zone 4         -          -           12/1       16,5/1
1000-1400m

*DLM is maximaal haalbaar bij goede lijnen.

[philippe_d]

+1
Mooie tabel (voor wie door de bomen het bos niet meer ziet )

[Doktor Avalanche]

Code: Selecteer alles

               vectored               non-vectored
               profiel    DLM         profiel    DLM
zone 1         70/10      100/10      30/10      70/10
0-400m
zone 2         50/6       70/10       20/2       30/2
400-700m
zone 3         -          -           16.5/2     30/2
700-1000m
zone 4         -          -           12/1       16,5/1
1000-1400m

*DLM is maximaal haalbaar bij goede lijnen.

Volgens de vdsl tool is mijn afstand 600m, maar ik heb toch 'maar' een 12/1 (non-vectored, geen dlm). 16/1 met dlm
Zit die tool er dan soms zo ver naast. Als ik de waardes uitlees met vdsl pstatex krijg ik dit

Code: Selecteer alles

# vdsl pstatex

Extended Port Status
=================
Bme: 1 Port: 1
Downstream line rate: 22660 kbps
Upstream line rate: 1412 kbps
Bearer0 Downstream payload rate: 0 kbps
Bearer1 Downstream payload rate: 16544 kbps
Bearer0 Upstream payload rate: 0 kbps
Bearer1 Upstream payload rate: 1048 kbps
Downstream attainable payload rate: 26448 kbps
Downstream attainable line rate: 36000 kbps
Downstream Training Margin: 16.5 dB
Downstream Line Protection (Bearer1 Path): 3.0 DMT Symbols
Upstream Line Protection (Bearer1 Path): 1.0 DMT Symbols
Near-end ITU Vendor Id: 0xb500494b4e530200
Far-end ITU Vendor Id: 0xb500494b4e530200
Downstream delay: 9.6 ms
Upstream delay: 5.3 ms
Tx total power -3.2 dbm
FE Tx total power 14.2 dbm
VDSL Estimated Loop Length : 2032 ft
G.Hs Estimated Near End Loop Length : 1846 ft
G.Hs Estimated Far End Loop Length :2259 ft
Current framing mode: 0x10
Bandplan Type...........: 2
No. of Upstream Bands...: 2
No. of Downstream Bands.: 2
Line Type: 0x00200000

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  16544 kbps        1048 kbps
Modem max:             26448 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        21715 kbps         4549 kbps Estimated!
Profile:               8d
Line length:           623 m Estimated!
Training margin:       16.5 dB
Attenuation:           18.5 dB

[flyerken]

Nog steeds Ikanos. Heeft Belgacom ergens een datum gegeven tegen wanneer ze zie dingen willen vervangen hebben?

[philippe_d]

Ja.
Twee jaar geleden hebben ze gecommuniceerd dat de volledige vectoring roll-out (22.400 ROPs) 2 jaar zou duren.
Ze zijn gestart in februari 2014 - als ik mij goed herinner - dus zal het tegen einde 2015 in principe achter de rug zijn.

[qless]

Volgens de vdsl tool is mijn afstand 600m, maar ik heb toch 'maar' een 12/1 (non-vectored, geen dlm). 16/1 met dlm
Zit die tool er dan soms zo ver naast. Als ik de waardes uitlees met vdsl pstatex krijg ik dit

Zowel de tool (die de modem waardes leest) als de afstand zijn maar schattingen. Proximus kijkt ook (en straks alleen) naar de lijn verzwakking. Als die hoger is dan 0.7 db dan krijg je geen 20/2/..

0.4 db +- 400 meter
0.7 db +- 700 meter etc

[Doktor Avalanche]

Zowel de tool (die de modem waardes leest) als de afstand zijn maar schattingen. Proximus kijkt ook (en straks alleen) naar de lijn verzwakking. Als die hoger is dan 0.7 db dan krijg je geen 20/2/..

0.4 db +- 400 meter
0.7 db +- 700 meter etc

En ik veronderstel dat proximus die waarden alleen heeft? Die kunnen we niet zelf opvragen?
Dus dan moet ik eigenlijk ook geen hoop hebben op vectoring? terwijl ik 'maar' 600m van de ROP zit.
Of gaan die waardes ook verbeteren als vectoring geactiveerd wordt?

Mvg Wim

[proximusboyke]

ik vind het wel raar dat ze nu eerst de lijntesten kenbaar maken en later de snellheid aanpassen.

[philippe_d]

En ik veronderstel dat proximus die waarden alleen heeft? Die kunnen we niet zelf opvragen?
Dus dan moet ik eigenlijk ook geen hoop hebben op vectoring? terwijl ik 'maar' 600m van de ROP zit.
Of gaan die waardes ook verbeteren als vectoring geactiveerd wordt?

Wim, ik denk dat je wel hoop moet hebben. Je kan het ook anders interpreteren:

• - Volgens de tool (die de modemwaarden uitleest) wordt je afstand geschat op 600m
  - Dat wil dus zeggen dat de lijnwaarden wel goed zijn, zo goed dat de tool veronderstelt dat je op 600m zit.
  - Jouw basisprofiel is hoogstwaarschijnlijk te laag, omdat Proximus rekening houdt met een grotere afstand, namelijk >700m (Proximus meet die afstand niet vanaf de modem, maar volgens hun documentatie, en dat kan soms wel eens verkeerd zijn).
  - Als ze dus in de toekomst géén rekening meer houden met "hun" afstand, maar met de werkelijk lijnwaarden, zou dat wel eens in jouw voordeel kunnen zijn?

[Doktor Avalanche]

- Jouw basisprofiel is hoogstwaarschijnlijk te laag, omdat Proximus rekening houdt met een grotere afstand, namelijk >700m (Proximus meet die afstand niet vanaf de modem, maar volgens hun documentatie, en dat kan soms wel eens verkeerd zijn).

philippe_d, dat zou ik nog kunnen aannemen. Maar volgens de tabel van qless zit ik in zone4 (>1000m ==> 12/1 basisprofiel). Dan heeft er toch éne zijn documentatie serieus verkeerd gemaakt. verschil van > 40%

[philippe_d]

Of er zit een stukje zéér goed kabel tussen (vb 0.6mm in plaats van 0.4mm).
Daarmee krijg je minder verzwakking op dezelfde afstand ...

[MaT]

Code: Selecteer alles

               vectored               non-vectored
               profiel    DLM         profiel    DLM
zone 1         70/10      100/10      30/10      70/10
0-400m
zone 2         50/6       70/10       20/2       30/2
400-700m
zone 3         -          -           16.5/2     30/2
700-1000m
zone 4         -          -           12/1       16,5/1
1000-1400m

*DLM is maximaal haalbaar bij goede lijnen.

Zie https://userbase.be/forum/viewtopic.php ... 23#p598423 voor nieuwe DLM waarden voor zone 4

[qless]

Zone 4 3 mbps upload is denk ik of een test of een foutje...geniet ervan

[Petervanakelyen]

Als met de uitrol van vectoring zone 2 en 3 naar 70/6, respectievelijk 50/6 gaan, past 16.5/3 wel netjes in het overzicht.

[crapiecorn]

Zone 4 3 mbps upload is denk ik of een test of een foutje...geniet ervan

Toch geen fout, dlm op upload in zone 3

[dommelgebruiker]

sniffel....

ik blijf hangen op 70/6 ....
70/10 zit er voor mij niet in ? of 100/10?

[Petervanakelyen]

Doe eens een lijntest via 0800 22 424, met wat geluk kom je dan op 70/10. In het slechtste geval kom je terug op 70/6, niets verloren

[dommelgebruiker]

hey peter

blijf ik niet op 70/6 staan omdat dit vectoring is? en DLM niet actief is hier?

[Petervanakelyen]

Voor zover ik weet heeft BelgacomProximus het 70/6 profiel uitgefaseerd en is dit vervangen door 70/10, alleen is dit nog niet overal actief.

[dommelgebruiker]

heeey peter

de lijntest via 0800 gedaan en idd heb nu 10 up gekregen...

zijn mijn lijnwaardes nu nog wat ok?

[Petervanakelyen]

Je lijnwaarden zijn uitstekend, jouw lijn kan met gemak 100/10 en zelfs meer aan.

[dommelgebruiker]

maar 100/10 zal e rnog niet inzitten...
helaas enkel spijtig van de kap van 50

[leohein]

Krijgt zone 3 ook nog vectoring dit jaar ?

Ik veronderstel dat ik in zone 3 zit. 673 meter, maar blijf toch zitten op 16/2 en DLM komt niet langs

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  16520 kbps        2056 kbps
Modem max:             34500 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        28326 kbps         5934 kbps Estimated!
Profile:               8d
Line length:           673 m Estimated!
Training margin:       17.9 dB
Attenuation:           19.1 dB

[Patje]

leohein heb je al eens een lijntest via 0800 22 424 gedaan ??? zoniet kan je eens doen, je hebt niks te verliezen....

[AndRo555]

Worden er eigenlijk al bbox 2's gewisseld in 3's (beide in gratis bruikleen) voordat vectoring actief is op de ROP waar je op zit? Hier is vectoring nog niet langs van toepassing maar ik zou graag gewoon klaar zijn als het er komt, en dus al vroeger een bbox 3 hebben staan.
Als ik in een Proximus winkel wandel, kan ik die dan gewoon omruilen?

[pyro85]

Worden er eigenlijk al bbox 2's gewisseld in 3's (beide in gratis bruikleen) voordat vectoring actief is op de ROP waar je op zit? Hier is vectoring nog niet langs van toepassing maar ik zou graag gewoon klaar zijn als het er komt, en dus al vroeger een bbox 3 hebben staan.
Als ik in een Proximus winkel wandel, kan ik die dan gewoon omruilen?

Neen, ik heb dit bij mijn ouders ook geprobeerd toen ik een defecte BBox2 moest omwisselen, de Proximus medewerker heeft dit toen geweigerd.
Je kan altijd proberen, misschien heb je meer geluk

[jackho]

Inderdaad hangt af van Px center tot Px center, iemand vertelde mij dat het in Vilvoorde niet lukte, maar heeft in Leuven zijn bbox2 zonder problemen kunnen wisselen voor een bbox3.