Vectoring rollout

[Bssoft]

Hier vind je wat er al op het programma staat voor 2015 ===> vanaf slide 46:
http://www.belgacom.com/be-fr/assets/co ... _2014.pptx

PS: je moet normaal wel eerst "openen" of voor "opslaan" kiezen !

[thomasv]

Interessante ppt om eens te kijken waar hun klemtonen liggen.

Maar eigenlijk valt er niets speciaal te lezen:

• Hun positie binnen mobile benutten om nog wat extra winst te maken
• verder DLM uitrollen, alsook vectoring om het max uit koper te halen
• op 't gemak glasveze leggen
• het totaalpakket proberen bieden
• en verder nog een hoop marketing praat..

en dat doen ze met ~900 miljoen / jaar

[Patje]

Vectoring tussen 400 -> 700m Q1 2015, de vraag is in hoeverre zijn ze op schema ? 1ste maand voorbij nu in Q1.
Mogen we 70Mbps verwachten op vectoring >700m in de maanden feb en maart ? (zou wel mooi zijn voor mensen die op een 20/2 zitten)

[qless]

Mijn glazen bol zegt:

0-400 meter
17a
profiel 70/10
dlm 100/10

400-700 meter
17a
profiel 50/5
dlm 70/5

700-1000 meter
8d
profiel 30/2
dlm 50/2

1000-1200 meter
8d
profiel 20/1
dlm 30/1

Ik verwacht dus voor de 400-700 uitbreiding van 8d naar 17a profiel, deze waardes zijn gebasseerd op vectoring results + glazen bol + belgacom's voorzichtigheid bij profiel bepalingen.

[philippe_d]

Interessante ppt om eens te kijken waar hun klemtonen liggen.

Die ppt is 12 maanden oud
zie pagina 1 van deze topic ...

Ik verwacht dus voor de 400-700 uitbreiding van 8d naar 17a profiel, deze waardes zijn gebaseerd op vectoring results + glazen bol + belgacom's voorzichtigheid bij profiel bepalingen.

Zou mooi zijn, maar zelfs als het op 8d blijft + vectoring zou het al een goede vooruitgang zijn.

Wat betreft >700m veronderstelt jouw glazen bol dat vectoring ook toegepast zal worden >700m
Dat heb ik nog nergens in de Belgacom planning gezien .

Met vectoring <700m beslaan ze al 80% van de populatie, misschien is dat voor hen goed genoeg?

Volgende maand komt er wellicht een update van deze presentatie (jaarlijkse info aan de investeerders). Dan gaan we wellicht meer weten .

PS. Ik heb ook gehoord dat ze de parameter "afstand" gaan laten vallen bij de indeling in profielen, maar alleen gaan kijken naar de verzwakking (0.4db - 0.7dB - 1.0 dB - enz). Hierdoor zal het aantal verkeerd toegekende profielen verminderen (nu gebaseerd op een database tabel).

[jackho]

ik denk ook dat die glazen bol van Proximus er wel iets anders zou kunnen uitzien
Hoop doet leven.

[qless]

KPN doet het gewoon op basis van max mogelijk toekennen, daar heb ik al (korte) lijnen gezien op 110/22 mbps!

[ubremoved_15739]

Zou mooi zijn, maar zelfs als het op 8d blijft + vectoring zou het al een goede vooruitgang zijn.

Zullen we het maar houden op "vooruitgang"?
Dat "goede" zal ooit nog wel aan bod komen, hopelijk.

[Doktor Avalanche]

Vandaag verhoging gekregen van 12/1 naar 16.5/1
Weliswaar geen vectoring, denk dat dit een eerste stap is om wat soepeler met de profielen om te gaan.
Is dit DLM?
Volgens website van proximus zou ik deze snelheid al een maand moeten hebben... dus geen dlm denk ik.

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  16544 kbps        1048 kbps
Modem max:             26176 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        21491 kbps         4502 kbps Estimated!
Profile:               8d
Line length:           611 m Estimated!
Training margin:       16.3 dB
Attenuation:           18.4 dB

[jackho]

vectoring op 12/1 is het inderdaad niet, maar het is wel een DLM profiel 16,5/1

[Edward Valckx]

@Doktor Avalanche: zie hiervoor deze thread: http://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=43&t=43419
De thread hier gaat over vectoring.

Je bent wel de eerste die een verhoging van 12/1 meldt! Dus er is nog hoop voor mijn lijn.

[qless]

no way dat Proximus naar SuperVector zal gaan:
- alle ROPs zijn ALU's: die verander je niet zomaar naar Huawei's
- eerder dan een "niet gestandaardiseerd protocol", zal Proximus eerder de kaart trekken van g.fast, die wél gestandaardiseerd is

Alcatel heeft inmiddels ook een Vplus/Supervector aanbod:
http://www2.alcatel-lucent.com/techzine ... vectoring/

[JoskeVermeulen]

Vandaag ook een brief in de bus, alleen verwacht ik dan ook niet echt verbeteringen met mijn 30/2 zoals mensen met hetzelfde profiel hier eerder posten.

[MaT]

Ik hoop eigenlijk dat ze supervector en gelijken gewoon overslaan en eens beginnen inzetten op FTTH. Bij voorkeur beginnen bij de mensen die nu het verst van de ROP's zitten.
Al die toevoegingen zijn leuk, maar zolang ze niet iedereen op <400m krijgen word de kloof tussen de hoogste en laagste snelheden alleen maar groter.

[redman]

Alcatel heeft inmiddels ook een Vplus/Supervector aanbod:
http://www2.alcatel-lucent.com/techzine ... vectoring/

Wel te verstaan dat de huidige Vdsl2 nooit op 30Mhz is uitgerold dus dat zal waarschijnlijk ook niet voor Super Vectoring gebeuren.

[AndRo555]

Alcatel heeft inmiddels ook een Vplus/Supervector aanbod:
http://www2.alcatel-lucent.com/techzine ... vectoring/

Wel te verstaan dat de huidige Vdsl2 nooit op 30Mhz is uitgerold dus dat zal waarschijnlijk ook niet voor Super Vectoring gebeuren.

Vplus overcomes this limitation by using the same tone spacing as 17a. This allows vectoring across Vplus and 17a lines, and thus mixed deployments and a smooth introduction of Vplus. - See more at: http://www2.alcatel-lucent.com/techzine ... 8DJPN.dpuf

Dus kan Vplus makkelijker uitgerold worden naast bestaande vectoring. Itt tot 30a dat bredere kanalen gebruikt en afaik niet gecombineerd kan worden met 17a vectoring.
Nu kan met 30a wel gaan gebruiken met Vplus.

[Kenniey]

Daarstraks nog een technieker langsgekomen wegens een probleem met de NTP 2007.
Ik vroeg hem of de kaarten in de ROP al vervangen waren voor vectoring.
Hij zei dat mijn lijn vanuit de centrale zelf komt en dat hij nog nergens vectoring heeft gezien op die lijnen.
Vectoring vanuit de KVD had hij wel al vaak gezien.

Toeval dat deze technieker het nog nooit gezien heeft, of wordt vectoring niet toegepast op lijnen die rechtstreeks vanuit de centrale komen?
Volgens zijn gegevens is de lijn hier 140m

[qless]

Als er teveel lijnen vanaf de LEX komen kan er idd geen vectoring worden toegepast (daar is zoveel rekenkracht voor nodig dat het voor teveel lijnen niet gaat)

[Kenniey]

Als er teveel lijnen vanaf de LEX komen kan er idd geen vectoring worden toegepast (daar is zoveel rekenkracht voor nodig dat het voor teveel lijnen niet gaat)

Ja teveel lijnen kan wel eens het geval zijn. Het is de LEX 11HSW0 in Hasselt net buiten de grote ring.
Volgens de technieker zijn ze die nu verder aan het vergroten omdat ze in het stad er 1 gaan sluiten.
Hopelijk gaan ze dan wel extra rekenkracht voorzien anders gaan er hier veel klanten geen vectoring kunnen krijgen.

[silencer]

Kan je met vectoring ook op het 17a profiel terecht komen of is dat uitgesloten (rechtstreeks of onrechtstreeks) ?
Zijn er al klanten overgezet met een 30/2 8d profiel naar hoger ?

[MaT]

Silencer, ik raad je aan om dit te lezen: https://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=43&t=37511
Je zal er veel wijzer van worden.

[silencer]

Geen antwoord gevonden daar.

[raf1]

Ik heb een eerste indicatie gevonden dat Vectoring actief is voor lijnen < 700m

Bij wijze van gewoonte doe ik regelmatig eens een lijntest voor m'n adres, ik merkte dat deze plots geen resultaten meer gaf via http://proximus.be/internetsnelheid, dus deed ik de test opnieuw via de bestelknop van de internetabonnementen.
Ik kreeg resultaten die wijzen op het LP145 70/10 Vectoring-profiel en dit terwijl ik momenteel met een oude Sagem 3464 op LP719 30/2 zit.
Daarna vastgesteld dat http://www.lijntest.be en https://www.belgian-telecom.be/MyDualPl ... check.aspx ook resultaten geven van minstens 50 Mbps.

Dit zou dus kunnen betekenen dat heel wat 8d 20/2-klanten de komende weken over 70/10 kunnen beschikken als ze hun modem vervangen door een bbox3 of fritzbox 7360/7490.

Is er iemand die dit vermoeden kan bevestigen?

Ik zou dan overwegen om m'n modem te vervangen.(Met m'n huidige VoIP-opstelling die FXS-poorten nodig heeft, heb ik natuurlijk weinig keuze en zal de upgrade naar vectoring niet goedkoop zijn.)

[Petervanakelyen]

@raf1: Kijk eens in dit topic: https://userbase.be/forum/viewtopic.php ... 00#p597694

[jackho]

Dan zou er ook een nieuw lijnprofiel voor 400<>700 moeten bijgekomen zijn toch ?

[Vaganzza]

Op mijn adres nog niets verandert, zit op 460m van ROP.

[laroyj]

ik zit op 416m van de ROP maar ook bij mij nog steeds 30/2 en in de praktijk 27/18

[Doktor Avalanche]

Zitten er bij jullie al vectoringkaarten in de rop?
Bij mij ook geen verandering, maar bij mij zitten er dan ook nog IKANOS kaarten in de ROP, dus die moeten eerst vervangen worden

[heist_175]

Ik had hier ergens gevonden hoe ik dat kon controleren met Putty enzo,
maar ik ben de instructies kwijt en ik heb dat nooit aan de praat gekregen.

Als iemand mij wil helpen, wil ik vanavond thuis de test wel eens doen.
Ik sync nu op 30/2 en op speedtest krijg ik 50/6

[Petervanakelyen]

Zitten er bij jullie al vectoringkaarten in de rop?
Bij mij ook geen verandering, maar bij mij zitten er dan ook nog IKANOS kaarten in de ROP, dus die moeten eerst vervangen worden

Ik zit ook nog steeds op een lijnkaart met Ikanos chipset, hier geeft de Proximus speedtest ook maximaal 30/2 aan.

Ik had hier ergens gevonden hoe ik dat kon controleren met Putty enzo,
maar ik ben de instructies kwijt en ik heb dat nooit aan de praat gekregen.

De instructies voor een bbox2/Sagem f@st3464 staan hier

[Zwart]

Bijna 700 m
62,nogwat down, 4,8 up volgens de test
20/2 in de praktijk
Ikanos

[raf1]

Zitten er bij jullie al vectoringkaarten in de rop?

Ja, hier zitten er Broadcom-vectoringkaarten in de ROP. Daarnaast belooft Proximus een 70/10 profiel op m'n adres op bijna 600 meter van de ROP.
Met m'n huidig Scarlet VDSL2-abonnement betekent dat dus 70/8.
Van 30/2 naar 70/8 zou wel een fantastische vooruitgang zijn. Vooral de upload. Ik denk dat ik toch eens ga kijken naar een nieuwe modem...

[Zorba]

Fantastisch als dat zou kloppen. Ik zit net boven de 400m dus dat ziet er goed uit
Bedankt voor alle info iedereen

[jackho]

Van 30/2 naar 70/10 zou wel een fantastische vooruitgang zijn

Weet er iemand welk vectoring profiel dat dan is , volgens mij moet dit dan een recent nieuw profiel zijn ?
Want die bestaat toch nog maar voor L<400m

[didi79]

Lijntest en co zijn imo kapot. Ik geloof niet dat men opeens spectaculaire snelheden kan halen op die lange afstanden (toch niet met de CPE die de meeste users staan hebben).
En is ook nog nergens bevestigd, zover ik weet.

[heist_175]

Zitten er bij jullie al vectoringkaarten in de rop?
Bij mij ook geen verandering, maar bij mij zitten er dan ook nog IKANOS kaarten in de ROP, dus die moeten eerst vervangen worden

Far-end ITU Vendor Id: 0xb500494b4e530200
Hex To ASCII Converter

???IKNS???

[philippe_d]

Officieel hebben wij inderdaad nog geen communicatie gezien van Proximus, en er zijn ook nog geen nieuwe profielen gepubliceerd.
- Maar volgens de planning, die we al langer kennen, was het toch voorzien dat vectoring voor "zone 2" (400m-700m) zou starten in Q1/2015? Dus waarom zou ons dat nu verbazen ?
- Nu ook de lijntesten in die richting wijzen (en ik ga er even van uit dat dit géén verkeerde info is), kunnen we concluderen dat vectoring voor 400m-700m nu een feit is.

Dat zal waarschijnlijk als volgt gebeuren:

• Alle klanten in "zone 2" (400m-700m), die nu een basisprofiel hebben van 20/2, en die op een "nieuwe" ROP zijn aangesloten (ndlt-g lijnkaarten), en die een b-box3 hebben, worden eerstdaags omgezet naar 50/6 (het vectoring basisprofiel voor 400m-700m).
• Gezien sommige van jullie rapporteren dat de Proximus lijntest 70/10 aangeeft, ga ik ervan uit dat ze ook binnenkort DLM gaan activeren op vectoring, zodat het 50/6 basisprofiel nog kan verhogen tot 70/10.
• Deze snelheden kunnen alleen bereikt worden met een 17a profiel. Vectoring voor 400m-700m gaat dus ook gepaard met een profielwijziging van 8d naar 17a (gezien de crosstalk onderdrukking zijn nu ook voor deze lijnen blijkbaar hogere frequenties mogelijk.

[philippe_d]

Ik geloof niet dat men opeens spectaculaire snelheden kan halen op die lange afstanden (toch niet met de CPE die de meeste users staan hebben).

Maar wel met een b-box3 (of gelijkwaardig). Die spectaculaire snelheden die "opeens" mogelijk worden zijn een combinatie van
vectoring + profielwijziging naar 17a + DLM

Hieronder als voorbeeld de lijnwaarden van een klant die omgezet is van 30/2 naar 50/6

• Actual_Net_Data_Rate
  30000 kbits/sec 2000 kbits/sec
  Attainable_Net_Data_Rate
  46712 kbits/sec 4256 kbits/sec
  Noise_margin (+)
  14.8 dB 18.2 dB
  
  Actual_Net_Data_Rate
  49999 kbits/sec 6063 kbits/sec
  Attainable_Net_Data_Rate
  119233 kbits/sec 22266 kbits/sec
  Noise_margin (+)
  27.8 dB 18.8 dB

m.a.w. 100 mbit zit zelfs in de mogelijkheid voor lijnen <400m. Wie had dit kunnen dromen?

Ja, hier zitten er Broadcom-vectoringkaarten in de ROP. Daarnaast belooft Proximus een 70/10 profiel op m'n adres op bijna 600 meter van de ROP.
Van 30/2 naar 70/8 zou wel een fantastische vooruitgang zijn. Vooral de upload. Ik denk dat ik toch eens ga kijken naar een nieuwe modem...

Inderdaad, je hebt een nieuwe modem nodig. Ik zou noch niet teveel rekenen op de 70/8, maar in eerste instantie zal die 50/6 er wil inzitten (wat ook al een mooie vooruitgang is i.v.m 30/2).

[didi79]

Ok, maar dan is er op dit moment wel een discrepantie van wat de lijntest zegt en de werkelijkheid.

Speedtest op proximus doet het hier helemaal niet.
Volgens lijntest op mijn adres 50/6 mogelijk
<->
werkelijkheid:

Code: Selecteer alles

 __________________________________________________
/                                                  \
| VDSL2Tool 3.0 | © Arno Raps | http://hierzo.net/ |
\__________________________________________________/
				downstream			upstream
Line:			16488 kbps			2064 kbps
Max: 			15012 kbps			3145 kbps
Profile: 		8d
Distance:		449 m
Training:		8,1 dB
Attenuation:	15,9 dB

Off topic:
En dan moet je weten dat ik op hetzelfde adres anderhalf jaar geleden nog deze waarden had:

Code: Selecteer alles

 __________________________________________________
/                                                  \
| VDSL2Tool 3.0 | © Arno Raps | http://hierzo.net/ |
\__________________________________________________/
				downstream			upstream
Line:			25184 kbps			2048 kbps
Max: 			52192 kbps			10935 kbps
Profile: 		8d
Distance:		474 m
Training:		26,3 dB
Attenuation:	16,5 dB

[philippe_d]

Ok, maar dan is er op dit moment wel een discrepantie van wat de lijntest zegt en de werkelijkheid.

De werkelijkheid is dat jij met een b-box2 zit. Daar ga je die snelheden nooit halen.
De lijntest houdt er blijkbaar al rekening mee dat vectoring op jouw adres mogelijk is (je bent aangesloten op een vectoring lijnkaart) - op voorwaarde natuurlijk dat je een b-box3 gebruikt (of gelijkwaardig).