TV-Vlaanderen Basic Light wordt alweer duurder

Alles over TV via satelliet
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

dopke schreef: @boulder

Als belg kun je nu perfect een abonnement op canaal digitaal afsluiten op een Belgisch adres , die hebben sport1 in hun pakket , en die geven dus ook een pak Belgische Jupiler pro league wedstrijden uit , juist ja , die je enkel hier exclusief via telenetniet en belgacom kunt bekijken . Een probleem met de rechten zou je zeggen , maar het kan perfect legaal ( kon vorig seizoen ook al toen telenet alleen die rechten had , toen waren de wedstrijden daar te zien met commentaar van telenet presentatoren ! ) .
Tja, ik ben geen sportfan, ik zie de aantrekkelijkheid voor mij niet van het Canaldigitaal pakket.
Je hebt dan een pak Nederlandse zenders, maar die staan soms open op satelliet, en dan kijk ik soms eens, het zegt mij weinig.
Enige dat ik zou willen bij Telenet hebben is NED1 HD, NED2 HD en NED3 HD.
Maar als je Canaldigitaal neemt ipv. TV Vlaanderen dan ben je weer de Vlaamse zenders als Vier (HD straks), 2Be (HD straks), VTM HD, etc. kwijt.
Ik vind het dus geen oplossing voor de satelliet kijker die niet met TVV tevreden is, of het moet zijn dat je heel veel naar Nederlandse kanalen kijkt.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

dopke schreef:De fabrikant maakt niks uit , intern sharen is nu ook verboden volgens de TVV voorwaarden . Ook via clone+ of smartwii , daarom dat dit in huidige bakjes ook niet meer werkt , de fabrikant kan wel anders zijn , software matig en vooral de cardreaders maken dit onmogelijk . Jaren gleden bood TVV smartwII om op meerdere tv's op 1 kaart te kijken , een soort clone+ aan , ook deze oplossing werkt niet meer op de huidige generatie ontvangers .
Daaraan zie je dat het niet is omdat iets vandaag werkt, dat het volgend jaar nog werkt.
Als de leverancier er niet achter staat, dan kan hij via technische maatregelen het sharen onmogelijk maken (of veel moeilijker voor de doorsnee gebruiker).
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
dopke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 964
Lid geworden op: 17 sep 2005, 17:34
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 12 keer

Zolang ze met een smartcard werken , zal er altijd een oplossing komen . Fox sport 2 INT bij canaal werkt ondertussen ook gewoon weer in linux ontvangers . En dat heeft geen 2 maand geduurd . Bleek dat de kaart voor die zender een encrypted ECM stuurde naar de ontvanger ( nano1 genaamd ) en die alleen de officiële bakjes konde decrypten , Verschillende cams kunnen hier ondertussen ook al mee overweg . Je leest ook veel over sky UK , waar de HD zenders niet meer zouden werken in linux boxen wegens pairing kaart box , Maar ook dit zou ondertussen al opgelost zijn al is het nog niet public ( en zal het ook nooit worden ) . Enige wat providers bereiken hiermee is massaal opzeggingen en richting pay servers gaan .
Afbeelding
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

interessant weetje over sky uk. HD doet het inderdaad niet op mijn dreambox.

[Afbeelding Post made via mobile device ]
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Hiermee is ondertussen duidelijk bewezen dat kiezen voor niet officiele hardware van de provider steeds een groot risico blijft.

Personen die eerst stonden te roepen dat het allemaal zal blijven werken geven nu zelfs doe dat hun beeld op zwart staat :!:

En ja er komen misschien oplossingen al zijn deze absoluut niet voor Jan met de Pet maar louter voor Tweakers en hackers.
dopke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 964
Lid geworden op: 17 sep 2005, 17:34
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 12 keer

r2504 schreef:Hiermee is ondertussen duidelijk bewezen dat kiezen voor niet officiele hardware van de provider steeds een groot risico blijft.

Personen die eerst stonden te roepen dat het allemaal zal blijven werken geven nu zelfs doe dat hun beeld op zwart staat :!:

En ja er komen misschien oplossingen al zijn deze absoluut niet voor Jan met de Pet maar louter voor Tweakers en hackers.

Tja , dat is bij een telenet ook niet gegarandeerd , ik had een INDI box , zelfde ADB toestel wat telenet toen gebruikte , die hebben ze ook op zwart gezet zonder reden ( alle die gangsters kenende moest iedereen aan de huur ) . Ik moet die ondingen trouwens niet , zijn vaak ook al binnen de 2 jaar defect , alle opnames bv kwijt , en mag je uren aanschuiven voor een nieuwe in een service center ( vorig weekend nog gezien bij eurosys in Hasselt , zeker 30 man in de rij ) .

Ik kies voor gebruiksgemak en kijkconfort . Dat zijn nu net de punten waar een provider gebonden toestel het zwaar laat afweten , ook betrouwbaarheid is een zeer zwak punt , mijn eerste ( kathrein UFS910 ) doet het nog steeds vlekkeloos , al 8 jaar . En voor de aanschafprijs moet je het ook niet laten , HD receivers waar tvv mee werkt vind je al vanaf 79 € , moest het na 3 jaar niet meer werken heb je nog bakken geld uitgespaard ! , en je kan het blijven gebruiken , de schat aan FTA is al een kleine prijs waard .

De HD zenders in het sky pakket wel ja , de SD zenders doen het nog steeds , dus alle zenders ( zei het in SD voorlopig ) zijn nog steeds te bekijken . Maar er is al terug licht aan de tunnel . Tot op heden was geen enkel coderings systeem gekraakt , het werkte gewoon met emulatie software voor de readers . Met wat sky nu uitgestoken heeft zijn ze terug gaan ouderwets hacken met als gevolg NDS het enige coderingssysteem sins wel 10 jaar is dat gekraakt is ( info van mijn sat handelaar ) .
Afbeelding
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

dopke schreef:Tja , dat is bij een telenet ook niet gegarandeerd , ik had een INDI box
Je had een decoder van een andere provider... en die is overgenomen door TN... lijkt me toch een gans ander verhaal.
dopke schreef:zijn vaak ook al binnen de 2 jaar defect
Ik denk dat je nog wat achter loopt... SD Digicorders sneuvelden als de pest (het gekende condensator probleem). Van al de mensen die het laatste HD model hebben ken ik er trouwens geen enkele welke z'n toestel al heeft moeten omruilen. Ik kan trouwens genoeg horror stories uit het verleden posten van gerenomeerde sat merken !
dopke schreef:Ik kies voor gebruiksgemak en kijkconfort . Dat zijn nu net de punten waar een provider gebonden toestel het zwaar laat afweten
Prima en er zijn inderdaad een aantal voordelen aan vrije hardware... ik heb alléén een probleem met de manier waarop je het verhaal verkoopt aan onwetende. Sat kijken (vooral als er coderingen aan te pas komen) is voor een deel nog steeds een avontuur voor mensen die hun handen uit de mouw willen steken... en niet iets dat je kan aanbevelen aan Jan met de Pet.
dopke schreef:Maar er is al terug licht aan de tunnel . Tot op heden was geen enkel coderings systeem gekraakt , het werkte gewoon met emulatie software voor de readers . Met wat sky nu uitgestoken heeft zijn ze terug gaan ouderwets hacken met als gevolg NDS het enige coderingssysteem sins wel 10 jaar is dat gekraakt is ( info van mijn sat handelaar ) .
NDS is al gekraakt in 1999... tenzij je dat schrijft. Voor zover ik weet is haast alles al gekraakt met uitzondering van Nagravision (wat ook TN gebruikt).
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4954
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 235 keer
Bedankt: 1542 keer

r2504 schreef:Hiermee is ondertussen duidelijk bewezen...
Er is helemaal niets bewezen, Fox Sports 2 International zit geenszins in het TV Vlaanderen-pakket en Sky UK ook niet.
De extra encryptie is trouwens geen initiatief van M7 Group(TV Vlaanderen/Canal Digitaal) maar een contractuele eis van mediamagnaat Rupert Murdoch die eigenaar is van Fox Sports 2 International én ook van Sky UK. Het is dus niet toevallig dat juist deze twee van extra encryptie worden voorzien.

Er is voor TV Vlaanderen trouwens geen enkele reden om vrije hardware te blokkeren. Het feit dat ze eigen hardware aanbieden verandert daar niets aan. De verkoop en verhuur van eigen hardware zorgt gewoon voor extra inkomsten.
Ze beseffen trouwens zeer goed dat duizenden klanten zullen overstappen naar Telenet of Proximus als hun Linux-ontvanger wordt geblokkeerd.
dopke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 964
Lid geworden op: 17 sep 2005, 17:34
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 12 keer

r2504 schreef:
Je had een decoder van een andere provider... en die is overgenomen door TN... lijkt me toch een gans ander verhaal.
Zo anders is dat verhaal niet , waren identiek dezelfde toestellen , weliswaar gekocht , dus geen huur inkomsten voor telenet de monopolist op de coax en moesten ze eruit . of daar nu de indi of telenet software op draaide kon die box geen hol schelen
r2504 schreef:
Ik denk dat je nog wat achter loopt... SD Digicorders sneuvelden als de pest (het gekende condensator probleem). Van al de mensen die het laatste HD model hebben ken ik er trouwens geen enkele welke z'n toestel al heeft moeten omruilen. Ik kan trouwens genoeg horror stories uit het verleden posten van gerenommeerde sat merken !

Dan heb je het toch mis , allemaal HD recorders met een kaart die stuk voor stuk de geest geven . Ken er een paar die al aan hun 3de toestel zitten op 6 jaar . Ofwel is hun goedkope bulk hardware die duur versleten wordt echt een ramp, of willen ze de toestellen eruit met en kaart , die ook al open waren door een slimme pool die die smartcards werkend kreeg op een linux ontvanger .En dan vergeten we nog het dure VOD verhaal dat zelfs zonder encryptie over de coax ging , heb dit ooit met mijn ultimo getest , mijne buur vroeg filmpje op en ik kon gewoon meekijken , kwestie van gewoon box de band laten af te scannen , dat is pas van bedrog gesproken
r2504 schreef: Prima en er zijn inderdaad een aantal voordelen aan vrije hardware... ik heb alléén een probleem met de manier waarop je het verhaal verkoopt aan onwetende. Sat kijken (vooral als er coderingen aan te pas komen) is voor een deel nog steeds een avontuur voor mensen die hun handen uit de mouw willen steken... en niet iets dat je kan aanbevelen aan Jan met de pet
Weer zo'n broodje aap verhaal . Iedereen die met een pc of laptop kan aanzetten kan perfect van http://www.detransponder.nl de zenderlijst downloaden , via dreamboxedit zenderlijst aanpassen naar zijn smaak en naar de box sturen , geen gedoe met afstandsbediening en als die klojo's het aanpassen , opnieuw een uur bezig zijn . Je koopt dat toestel , en voor kleine meerprijs past de shop de software aan , heb je geen omkijken naar , al 6 jaar niet. . Ik hb 4 jaar de SAB titanII gebuikt , geen probs mee gehad , shop leverde die met dvbstand software op , koste 109 € , aja , kijk eens wat een TVV receiver kost ! . Had zelfs auto disecq aanoord , dus niks inggeven posities per poort , ging allemaal vanzelf bij een fastscan .

r2504 schreef:
NDS is al gekraakt in 1999... tenzij je dat schrijft. Voor zover ik weet is haast alles al gekraakt met uitzondering van Nagravision (wat ook TN gebruikt).
Dan heb je het mis , nagravision gebruikt tvv ook ( seca3 ) en is niet gekraakt , ook niet nodig , emulatie software zoals cccam of oscam kan er zo mee overweg , Ook NDS was tot op heden niet gekraakt ( in 1999 wel maar toe bestond bv pairing kaart box niet ) In die tijd kon je nog blanco kaarten kopen en overschrijven dat je beeld had . Je had toen heel wat meer kennis nodig dan nu !
Afbeelding
nickz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1513
Lid geworden op: 09 dec 2011, 17:55
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 170 keer
Bedankt: 217 keer

dopke schreef: Zo anders is dat verhaal niet , waren identiek dezelfde toestellen , weliswaar gekocht , dus geen huur inkomsten voor telenet de monopolist op de coax en moesten ze eruit . of daar nu de indi of telenet software op draaide kon die box geen hol schelen
Dat zal wel niets met huurinkomsten te maken hebben. Ik had vroeger een SD Digicorder, nu een HD Digicorder en ik heb nooit één eurocent huur betaald. Daar huur voor betalen is al even dom als mensen die huur betalen voor een telefoontoestel van Belgacom. Wellicht zal de INDI-software niet zomaar vanop afstand kunnen worden vervangen door Telenet-software.
dopke schreef:Dan heb je het toch mis , allemaal HD recorders met een kaart die stuk voor stuk de geest geven . Ken er een paar die al aan hun 3de toestel zitten op 6 jaar.
Je zegt het zelf al, HD recoders met een kaart. Alle Digicorders met kaart (dus DC-AD1000 en AD-AD2000) hadden te zwakke elco's (elektrolytische condensatoren). Ook mijn SD Digicorder was hier oorspronkelijk aan gesneuveld. Ik heb die zeven elco's dan vervangen en het toestel heeft nog jaren gewerkt zonder één probleem. In de nieuwere generaties van de HD Digicorder (DC-AD2100 en DC-AD2200) zitten betere elco's, dus die hebben dit probleem niet.
dopke schreef:Weer zo'n broodje aap verhaal . Iedereen die met een pc of laptop kan aanzetten kan perfect van http://www.detransponder.nl de zenderlijst downloaden , via dreamboxedit zenderlijst aanpassen naar zijn smaak en naar de box sturen , geen gedoe met afstandsbediening en als die klojo's het aanpassen , opnieuw een uur bezig zijn .
Zenderlijst van internet downloaden, aanpassen met speciale tool, vervolgens naar box sturen, ... voor Jan met de pet is dat al véél te moeilijk! Die wil gewoon zijn decoder aanzetten, een taal kiezen, eventueel een postcode ingeven en vervolgens automatisch een zenderlijst krijgen waarbij de zenders meteen in een goede volgorde staan.
dopke schreef:Dan heb je het mis , nagravision gebruikt tvv ook ( seca3 )
Seca 3 is een informele benaming voor Mediaguard 3. Dat is nog iets anders dan de Nagravision die Telenet gebruikt.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

r2504 schreef:Voor zover ik weet is haast alles al gekraakt met uitzondering van Nagravision (wat ook TN gebruikt).
Ja, daar wil ik nog een kanttekening bijzetten.
Nagravision wordt maar voor een klein deel gebruikt.
De eerste paar generaties van HD digiboxen/corders gebruiken het nog, en de TV met een kaartje (maar dat is CI+, lijkt mij een geavanceerdere versie te zijn).
De andere boxen werken zonder smartcard, en met een andere codering.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

raf1 schreef:Er is helemaal niets bewezen, Fox Sports 2 International zit geenszins in het TV Vlaanderen-pakket en Sky UK ook niet.
Sat was toch zo open, vrije hardwarekeuze zei je toch ?
Maar Sky UK wil wel degelijk zijn eigen boxen verkopen, en Fox Sports 2 International zit wel bij M7, dezelfde firma waar TV Vlaanderen deel van uitmaakt.
Je plotse manier van de zaken scheiden is dan ook erg verdacht.
raf1 schreef:De extra encryptie is trouwens geen initiatief van M7 Group(TV Vlaanderen/Canal Digitaal) maar een contractuele eis van mediamagnaat Rupert Murdoch die eigenaar is van Fox Sports 2 International én ook van Sky UK.
Maakt dat iets voor de gebruiker ?
Het zwarte beeld dat hij krijgt is even zwart, of het initiatief nu uitgaat van de provider of van de rechtenhebbers.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

dopke schreef:Dan heb je het toch mis , allemaal HD recorders met een kaart die stuk voor stuk de geest geven .
Is toch al een hele tijd dat nieuwe digiboxen/corders niet meer met een smartcard zijn, dus het gaat wel degelijk om oude modellen.
dopke schreef:Weer zo'n broodje aap verhaal . Iedereen die met een pc of laptop kan aanzetten kan perfect van http://www.detransponder.nl de zenderlijst downloaden , via dreamboxedit zenderlijst aanpassen naar zijn smaak en naar de box sturen , geen gedoe met afstandsbediening en als die klojo's het aanpassen , opnieuw een uur bezig zijn .
Dat zijn dan ook de simpeler zaken.
Maar configureren van de softcam, en vooral wat je doet als er geen beeld meer komt omdat er iets aan de beveiliging veranderd is, zoals hier over Sky UK gezegd wordt.
dopke schreef:Ik hb 4 jaar de SAB titanII gebuikt , geen probs mee gehad , shop leverde die met dvbstand software op , koste 109 €
Inclusief harde schijf, dual tuner ?
Of zijn we weer simpele ontvangers met 1 enkele tuner, zonder opnamemogelijkheden met digicorders met 3 tuners aan het vergelijken ?
, aja , kijk eens wat een TVV receiver kost ! . Had zelfs auto disecq aanoord , dus niks inggeven posities per poort , ging allemaal vanzelf bij een fastscan .
dopke schreef:Dan heb je het mis , nagravision gebruikt tvv ook ( seca3 ) en is niet gekraakt , ook niet nodig , emulatie software zoals cccam of oscam kan er zo mee overweg , Ook NDS was tot op heden niet gekraakt ( in 1999 wel maar toe bestond bv pairing kaart box niet ) In die tijd kon je nog blanco kaarten kopen en overschrijven dat je beeld had . Je had toen heel wat meer kennis nodig dan nu !
Nagravision heeft op een bepaald moment de Mediaguard overgenomen, maar de codering is toch wel anders.
Bij Nagravision heb je wel pairing tussen box en kaart.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
leohein
Plus Member
Plus Member
Berichten: 140
Lid geworden op: 13 mei 2013, 19:33
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 11 keer

Vorige week maandag en dinsdag diverse malen getelefoneerd naar de klantendienst, krijg bandje te horen met kraak muziek en na 5 minuten gooien ze de lijn telkens dicht. Dan maar contactformulier ingevuld op de site (dat formulier zat al goed verstopt tussen de faq), maar natuurlijk nog altijd geen antwoord :bang:
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

boulder schreef:Nagravision wordt maar voor een klein deel gebruikt.
De eerste paar generaties van HD digiboxen/corders gebruiken het nog, en de TV met een kaartje (maar dat is CI+, lijkt mij een geavanceerdere versie te zijn).
De andere boxen werken zonder smartcard, en met een andere codering.
Alles bij TN gebruikt volgens mij Nagravision... zelfs die met een kaartje (CI+ heeft trouwens niets met de encryptie te maken).
nickz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1513
Lid geworden op: 09 dec 2011, 17:55
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 170 keer
Bedankt: 217 keer

r2504 schreef:Alles bij TN gebruikt volgens mij Nagravision... zelfs die met een kaartje (CI+ heeft trouwens niets met de encryptie te maken).
De DB-AD210, DC-AD2100 en DC-AD2200 beschikken niet over een Nagravision smartcard. Deze toestellen maken gebruik van het Latens Conditional Access systeem, dat zonder smartcard werkt. Telenet past dus de DVB Simulcrypt techniek toe, waarbij twee CA systemen (Nagravision en Latens) parallel worden gebruikt. Zie ook Latens Titanium Secures Leading Cable TV Provider, Telenet
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Ik ben geen specialist in deze materie... maar staat de CAS niet los van de gebruikte encryptie ?

Maw. het is niet omdat TN een software CAS gebruikt in bepaalde decoders dat de encryptie geen Nagravision is ?
nickz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1513
Lid geworden op: 09 dec 2011, 17:55
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 170 keer
Bedankt: 217 keer

De encryptie is bij alle DVB Conditional Access systemen hetzelfde. Om een zender te decrypteren heb je het control word (CW) nodig, een geheime 48-bit sleutel die regelmatig verandert. Deze CW wordt op zijn beurt ook geëncrypteerd aangeleverd via een entitlement control message (ECM). Afhankelijk van de zenderpakketten waar je recht op hebt, wordt er periodiek een entitlement management message (EMM) gestuurd, die nodig is om de ECM's van de desbetreffende zenders te kunnen decrypteren, om zo de CW's te bekomen waarmee de zender zelf dan uiteindelijk kan worden gedecrypteerd. De inhoud van de ECM's en EMM's is afhankelijk van het CA systeem. Telenet zendt dus zowel ECM's en EMM's uit voor het Nagravision systeem als voor het Latens systeem. De CW's die door beide systemen worden gedecrypteerd zijn echter hetzelfde. Dit is ook logisch, anders zou elke zender dubbel op de kabel moeten zitten.

Encryptie:

Afbeelding

Decryptie:

Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Satelliet aanbieders: TV Vlaanderen, Telesat”