Lange termijn beleggen olie

[Block]

Hey,

Ik zou graag beleggen in olie (de grondstof zelf, niet de bedrijven) is het dan bijv. interessant om gewoon te beleggen via mijn argenta kantoor? Ik zoek mijn positie dan 1 a 2 jaar aan te houden.

[liber!]

Gebruik Keytrade, Binck of een ander platform, veel goedkoper en een beter aanbod.

In olie beleggen kan je op verschillende manieren, allemaal met een verschillende complexiteit. Het meest eenvoudige is een Olie ETF te kopen, de kosten zijn hierbij laag. Als je weinig ervaring met beleggen hebt zou ik zeker geen "leveraged" ETF kopen. Voor enkele Olie ETFs in $: http://etfdb.com/type/commodity/energy/crude-oil/

Een andere manier is via Futures, maar dit is wat complexer. Hierbij spreek je af met een andere partij om olie te (in/ver)kopen op een vastgesteld tijdstip. Maar je verliezen kunnen hierbij significant zijn!

Hou er ook rekening mee dat Olie vaak in USD wordt verhandeld, dus dat je ook een wisselkoers risico loopt (en op lange termijn is dit niet te onderschatten!).

[Astralon]

En waarom zou je in olie willen beleggen?

Een paar bedenkingen/bemerkingen...
Als je in olie belegt besef dan heel goed dat de tegenpartijen professionals zijn.
Dus mensen die elke dag niets anders doen dan enorme volumes olie kopen of verkopen.
Zij beschikken over informatie en middelen waarover jij niet beschikt.

Als je dan toch in olie will beleggen koop dan iets als ETFS CRUDE OIL ETFS WTI CRUDE OIL (GB00B15KXV33)

Zelf geef ik de voorkeur aan het kopen van call opties op aandelen zoals Total of Exxon.

[Block]

De bedoeling was een rendement te zoeken dat toch vrij zeker is. Op die wisselkoers na natuurlijk, mhard de euro onderuit gaat is inderdaad moeilijk in te schatten.

[NickG]

Misschien is het tijd om een topic te starten over hoe/wat/waar geld te beleggen? Ik heb zelf wat spaargeld aan de kant staan (geen honderdduizenden spijtig genoeg) op een spaarrekening, maar heb me al vaak afgevraagd of ik het niet beter ergens (veilig) kan beleggen. Ik durf alleen de stap niet goed zetten aangezien ik complete leek ben op dat gebied. Op tweakers.net zijn er wel een aantal beleggerstopics, maar die gaan mijn petje eigenlijk al te boven

[thomasv]

Goh, een manier die ik ken is via online platformen. Zo heb je eToro, Plus500 en nog een hele hoop andere platformen.

Daar kan je je online registeren, geld op je account zetten en zo met een aantal klikken dollars kopen, olie kopen en zo voort. Ik heb zo ooit wel eens een testaccount aangemaakt via eToro, maar daar kreeg je dacht ik iets van een 100.000 dollar en natuurlijk als je dan 1% winst maakt is dat een groot bedrag. Uiteraard zou het geld dat ik er op zet vele malen kleiner zijn, dus die 1% winst wordt dan verlies gezien je ook nog eens een klein bedrag moet afstaan aan het platform.

Ik heb wel wat Bitcoins en Litecoins staan, maar verder niets eigenlijk.

Kortom: advies is zeker welkom

[ITnetadmin]

Ik denk dat we ook een onderscheid mogen maken tussen platformen die aangeboden zijn door een bank, en mogelijk andere platformen (als dat bestaat) waarbij er geen bankstructuur achter schuilt; onderscheid tussen platformen van Belgische en buitenlandse banken lijkt me ook handig.

[ Post made via mobile device ]

[Teebee]

Bezint eer ge begint

Als je de beurs opgaat, ga dan ook maar alleen de beurs op met een bedrag waarvan je vrijwillig en eigenhandig bereidt bent afscheid van te nemen.

[leohein]

Klopt !. Beurs niet beschouwen als iets dat je een garantie geeft. Je kan je geld compleet kwijt geraken !!!
En luister niet naar de verhalen van andere personen die 500% winst gemaakt hebben, die hebben dan enorme risico's genomen en toevallig geluk gehad.
Hier wat tips :

Er is een verschil tussen beleggen ( > 2 jaar ofzo ) en traden.

Beleggen.
Voor niet kenners, best dan gewoon lage kosten ETF trackers nemen zonder leverage.
Deze volgen een bepaalde index, bijvoorbeeld de S&P500 of Olie etc....
Zeker geen futures, cfd, forex, opties etc.. gaan handelen.
Zelf hou ik ook niet van managed fondsen, die zijn heel duur en hebben elk jaar een verdoken managements kost die vervat zit in de koers van het fonds. Trap vooral niet in de val om voor een fonds te kiezen dat 'toevallig' de vorige jaren het goed gedaan heeft. De realiteit is dat vele fondsaanbieders massa fondsen hebben en enkel reclame maken voor de fondsen die het goed gedaan hebben. De slechte fondsen laten ze uitsterven.

Aangezien je nooit kan weten wanneer je het beste instapt kan je beter gespreid instappen. Bijvoorbeeld elk kwartaal, of elke maand ( als je bij een goedkope broker zit, denk aan transactie kosten en minimums )
Spreiding is ook belangrijk, dus niet alles in de olie stoppen.
Niet al je spaargeld gaan gebruiken voor op de beurs. Kies een bepaald percentage en gebruik dat elke maand/kwartaal/jaar om te investeren in de beurs. Het makkelijkste is er gewoon vanuit gaan dat je dat geld dan niet meer bezit, dan doet het ook geen pijn als je het verliest.

Kies een online goedkope broker en let goed op of je geld er veilig staat. Je geld moet op een aparte rekening staan en niet op de balans van de broker. Je hoeft niet in Belgie te blijven, interactivebrokers.com is een goedkope amerikaanse broker met de nodige garanties. Maar er zijn er nog.

Traden.
Ok, dan heb je het eerste jaar zeker geen live account nodig
Er zijn plekken genoeg waar je een gratis demo account kan openen en wat spelen en leren. (Bijvoorbeeld fxcm.co.uk Je kan dan bijvoorbeeld de dax, eur/usd en gpb/usd verhandelen)
Belangrijk om maximaal 1 a 1.5% risico te nemen per trade.
Als je na verloop van tijd er meer van kent dan vind je vanzelf ook de gespecializeerde forums hiervoor. Past hier eigenlijk helemaal niet bij userbase.


Maar...wacht nog even wat de regering gaat doen. Het gerucht gaat dat particulieren nu ook belastingen moeten gaan betalen op meerwaarden. Het is vooral erg dat eventuele minwaarden niet afgetrokken mogen worden van je winsten, dus dan houd het eigenlijk op met spelen op de beurs, zowel kortetermijn als langetermijn.

[NickG]

Kijk, da's nuttige info
Ik heb het zeker over >2 jaar, ik ga ervan uit dat je minimaal zo'n 5 jaar je geld niet nodig hebt als je het wil beleggen, misschien zelf langer. Uiteraard wel genoeg liquide middelen vrij houden voor noodsituaties. Zelf hou ik een jaarloon beschikbaar om de grootste noodsituaties het hoofd te kunnen bieden. De rest wil ik wel beleggen op langere termijn. Immers, zelfs als ik erg defensief beleg moet ik op 5-10 jaar toch beter af zijn dan het te laten staan op een spaarrekening. Want dat brengt helemaal niks meer op, en ik zie't nog niet direct veranderen in de komende jaren.

[Tomby]

Iets dat me van mijn bankier lang geleden bijgebleven is, is van je vermogen te verdelen volgens een piramide. Onderaan, en dus het grootste stuk, steek je in dingen die het laagste risico hebben, onmiddellijk terugvorderbaar zijn, maar dus ook gemiddeld de laagste return hebben. Hoe hoger het risico, hoe hoger de gemiddelde return, maar ook hog hoger de variantie en dus risico. Ik heb dat eigenlijk altijd wel een zeer zinvolle strategie gevonden.
Als je vandaag dus enkel spaargeld hebt, lijkt het me niet echt slim om dan direct in zaken als opties, futures, of zelfs simpele aandelen te gaan springen, of het moet een kleine fractie zijn. Sowieso als je momenteel voornamelijk spaargeld hebt, betekent het de facto al dat je weinig ervaring hebt met beleggen en kun je eigenlijk beter beginnen met fondsen met een zekere kapitaalsgarantie.
Allez, da's toch wat ik vind .

EDIT: of inderdaad zoals hierboven gezegd: trackers, want dan ben je per definitie aan het spreiden, terwijl fondsen idd wel een aanzienlijke kost hebben.

[raf1]

Als je in België werkt, hier belastingen betaalt en rekent op de sociale zekerheid raad ik aan om te beleggen in Belgische bedrijven.
Aan muntspeculatie en oliespeculatie heeft onze maatschappij niets. Aan Belgische bedrijven zoals Kinepolis of Belgacom hebben we als maatschappij wel iets.

Denk dus ook eens na over wat jouw belegging, naast jouw persoonlijke winst, opbrengt voor de volledige maatschappij. Vergeet niet dat olie vervuilend is en er in België geen oliebronnen zijn.
Ik vind dat je altijd de economische activiteit achter de belegging moet kennen, anders beleg je blindelings en is het zeer goed mogelijk dat jouw geld gebruikt wordt voor de financiëring van IS-strijders in Syrië.