Netvergoeding 2.0

[mailracer]

Rest me alleen nog vertrouwen te hebben in het rechtssysteem, zodat zonstraal vzw hun rechtszaak tegen die vergoeding wint en die incompetente politiekers eerst eenS nadenken voor ze nog eens iets doen.

[ Post made via mobile device ]

Laten we de vergoeding houden zoals ze is en eenmaal de regering de put (lees hun fout) moet dichten, dan zullen we gewoon samen (met zen allen) meer belastingen betalen. Dat noem ik pas solidariteit.

[Funfile]

Daarenboven betaal je met uw slimme meter netvergoeding om energie van het net te trekken (bv winter of 's nachts) en betaal je om energie op het net te zetten (bv als de zon schijnt).

Rond die slimme meters is, volgens mij, nog niet helemaal vastgelegd wat er allemaal mee moet gebeuren. Ze kunnen hiermee laten betalen zowel voor de afname als voor de levering van electriciteit. Maar daar ben ik absoluut geen voorstander van. En daar is ook weinig draagvlak voor.

Forfaitaire netvergoedingen zijn ook niet wenselijk. Volgens mij moet er een systeem worden uitgewerkt dat verder borduurt op de suggesties in mijn eerdere post. Met de informatie, die slimme meters kunnen verzamelen, moet dat mogelijk zijn.

Maar, zoals de politiekers het nu gebracht hebben, gaan we er nooit komen. Ik wil de volgende jaren nog wel eens zien wat er gaat gebeuren. Ze willen nu verder beginnen met de GSC's die nu worden toegekend in de electriciteitsprijs te verrekenen. De netbeheerders zitten op een virtuele berg GSC's uit het verleden (*).
De oudste zonnepanelen kosten de netbeheerders 450 Euro per op het net geïnjecteerde 1000 Kwh groene stroom. De heer Vande Lanotte heeft het doorberekenen hiervan tijdelijk afgeremd (bevriezing energieprijzen). Maar nu krijgen we die berg over onze hoofden uitgegoten.

Electriciteit gaat hierdoor onbetaalbaar worden. Er gaan gigantisch veel wanbetalers bijkomen. En degenen die wél nog electriciteit afnemen én hun facturen hiervoor betalen gaan hun verbruik nog verminderen. Ofwel kiezen ze om zelf panelen te plaatsen.

Gevolg : er blijven steeds minder mensen over om steeds meer kosten te dragen. Dat moet vroeg of laat verkeerd aflopen. Maar de politiekers willen het nog steeds niet zien.

(*) Die virtuele berg GSC's bedraagt 1,7 miljard Euro. Bron : http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2131337

[laroyj]

ik vind dat de netvergoeding moet staan in verhouding tot de certifikaten, iemand die 450 euro krijgt heeft idd veel meer voor zijn aankoop betaald maar zal na 20 jaar uiteindelijk zijn installatie dubbel terugbetaald gekregen hebben, de laatsten die eind 2012 zonnepanelen plaatsten kregen maar 90 euro meer de prijs voor de aankoop was gehalveerd maar de certificaten werden ook maar gedurende 10 jaar meer uitbetaald..
resultaat is dat de totale subsidie door de certificaten amper 30% van de aankoopprijs dekt...
Vandaag is de prijs van een installatie nog bijna 50% goedkoper dan in 2012 en zijn er geen certificaten meer .....
We hebben natuurlijk onze gratis stroom , maar denk dat weinig mensen de centjes hadden liggen en ook op de lening zijn intresten moeten betaald worden, en gedurende korte tijd waren er idd groene interessante leningen...

Ik vind dat die 75 euro per kwp zou mogen aangerekend worden aan diegene die 450 euro krijgen, diegene di 350 euro krijgen zouden dan bvb
65 euro moeten betalen, al die gene die ertussen vallen een tarief dat in verhouding staat en diegene zoals mezelf van 90 euro op 10 jaar
10 euro (1/5de van 75 gedeeld door 2 naar boven afgerond) Diegene die nu investeren en geen certificaten krijgen kosten de gemeenschap NIKS extra want de teveel opgewekte stroom wordt toch betaald door de verbruiker, de nieuwe eigenaar moet investeren, het risico nemen, onderhoud en recyclage van de panelen en helpt ons de kyoto norm halen....

Dit is mijn zienswijze voor een EERLIJKE netvergoeding !

[Goztow]

Gevolg : er blijven steeds minder mensen over om steeds meer kosten te dragen. Dat moet vroeg of laat verkeerd aflopen. Maar de politiekers willen het nog steeds niet zien.

(*) Die virtuele berg GSC's bedraagt 1,7 miljard Euro. Bron : http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2131337

Dat klinkt nu net als die andere onafwendbare catastrophe, die van de ambtenarenpensioenen.

[ Post made via mobile device ]

[Muziekbos]

Oef eindelijk wordt er begonnen om de kosten en de schuldenberg van 1,7 miljard euro (68 miljard Belgische Frank) door te rekenen aan diegenen die de gewone werkmens op kosten heeft gejaagd. De zonnepaneel bezitters moeten betalen, punt uit. Mijn elektriciteit wordt duurder omdat zij al jaren geld scheppen op mijn rug. Ze willen de groene jongen uithangen, dan kunnen ze er ook voor betalen. Geen compassie, mijn portemonnee op het einde van de maand is ook belangrijk.

[Sylvester]

Ik vind dat iedereen zijn eigen GSC's moet beginnen terugbetalen, met terugwerkende kracht. Laat ze daar eens een wetsvoorstel voor indienen.
Laat deze mensen dubbele transportkosten betalen, want men gebruikt het net 2 x.
Ook de buurman die geïsoleerd heeft, en superisolerend glas heeft geplaatst, moet zijn subsidie terugbetalen.
Ook de overbuur die GRATIS zijn zonneboiler heeft kunnen plaatsen door subsidie, zou zijn subsidie moeten terugbetalen.
Ook de mega-PV installaties laten we hun subsidie terugbetalen.
We schaffen alle autoverzekeringen af, met als eerste de omnium.
We laten iedereen zijn werkeloosheidsuitkering terugbetalen, met terugwerkende kracht.
Door deze maatregelen komt er plots veel meer geld vrij, waarbij de regering aan elke burger een 'bonus' gaat toekennen....

[Goztow]

Sylvester, ik zie niet in wat de autoverzekering inje rijtje komt doen?

[Sylvester]

Kosten gedeeld door de gemeenschap. Sterker nog, Particuliere PV installaties doen iets nuttig, groene stroom die er deels voor zorgt dat de Europese 2020 norm wordt gehaald, of toch een poging. Omnium verzekeringen worden door de gemeenschap gedragen, althans zij die verzekerd zijn. En een perte totale draagt niks bij. Maar daar kraait geen haan naar, dat is algemeen aanvaard. Waarom daar geen stigmatisatie?

[ Post made via mobile device ]

[Funfile]

Door deze maatregelen komt er plots veel meer geld vrij, waarbij de regering aan elke burger een 'bonus' gaat toekennen....

De meeste dromen zijn bedrog.

Je gelooft toch zelf niet dat er eventueel vrijgekomen geld naar de burgers zou terugvloeien ? De politiek zal dan wel weer een af andere uitgave in het hoofd hebben (of krijgen) waaraan dit bedrag dan besteed zal worden. Het leger koopt er eventueel 2 of 3 extra vliegtuigen van om in Afrika in te zetten, en het geld is ook weer op.

P.S. : ik denk dat uw post sarcastisch bedoeld was (maar ik kan mis zijn).

[Sylvester]

jawel, ik ben er zeker van dat de regering ons bonus gaat uitkeren. Ik heb alle vertrouwen in de politiek.
Het kan natuurlijk ook zijn dat ze het nodig hebben om een andere put te dichten, die ook het gevolg is van een kapot telraam.

[sky]

Oef eindelijk wordt er begonnen om de kosten en de schuldenberg van 1,7 miljard euro (68 miljard Belgische Frank) door te rekenen aan diegenen die de gewone werkmens op kosten heeft gejaagd. De zonnepaneel bezitters moeten betalen, punt uit. Mijn elektriciteit wordt duurder omdat zij al jaren geld scheppen op mijn rug. Ze willen de groene jongen uithangen, dan kunnen ze er ook voor betalen. Geen compassie, mijn portemonnee op het einde van de maand is ook belangrijk.

Er zijn er nog bij die in Sinterklaas geloven denk ik.

En nu de netvergoeding er is, gaan de prijzen dalen zeker, of alleszins niet meer stijgen? Haha, dacht het niet.
Maar als jij je beter voelt door een bepaalde groep valselijk te beschuldigen, dan doe je maar.
Jij woont dus niet in een huis betaald met een lening die je aftrekt van de belastingen en je hebt geen enkel andere vorm van subsidies gebruikt, enz.....
Maar als het over jezelf gaat dan gelden er waarschijnlijk weer andere regels zeker.

[ Post made via mobile device ]

[ Post made via mobile device ]

[mailracer]

Laat deze mensen dubbele transportkosten betalen, want men gebruikt het net 2 x.

Deze mensen gebruiken het net 1 maal. Bij injectie van stroom is het een andere die de stroom afneemt en er op dat moment wel vergoeding voor betaald. Om een accuraat bedrag te plakken op wat ze van het net halen is enkel een slimme meter nodig.

Nu kan men gewoon niet tot een eerlijk bedrag komen omdat men niet weet wat er per installatie van import en export aanwezig is.
Men kan eigenlijk al eens beginnen met slimme meters te verplichten bij installaties groter dan een x-aantal kilowatt. Zo zullen de grote vissen de put al mogen vullen.

[ubremoved_15739]

Men kan eigenlijk al eens beginnen met slimme meters te verplichten bij installaties groter dan een x-aantal kilowatt. Zo zullen de grote vissen de put al mogen vullen.

Deze hebben al een slimme meetinstallatie. Dat is en was voor hen één van de verplichtingen om mogen aan te sluiten op het net.
Al de verplichtingen waaraan deze groep diende te voldoen, waren (en zijn) uiteraard kostelijk.
Doch kostentechnisch is het gebruik van het net (injecteren en afname) voor deze groep behoorlijk geregeld.
Men betaalt een netvergoeding voor afname én injectie!

Wél is het zo dat ook zij GSC krijgen. Ook deze GSC waren vroeger erg genereus.
Te genereus zo blijkt. En ook hier werd het bedrag van de GSC in de loop der tijd drastisch verminderd.

Ook deze groep van PV installaties worden heden onder de loep genomen.
Streefdoel is 2017 om een mogelijke regeling uit te werken.

Nu kan men gewoon niet tot een eerlijk bedrag komen omdat men niet weet wat er per installatie van import en export aanwezig is.

Dat is een situatie die o.a. PV-Vlaanderen (met in haar kielzog de particuliere bezitters van zonnepanelen) voor de kleine installaties wilde bekomen en vervolgens behouden.
Een eenvoudige (en dus minder kostelijke) installatie is uiteraard een recept om méér installaties kunnen te verkopen...
Wat ook gelukt is.
Uiteraard hebben de leden van PV-Vlaanderen gedetailleerde berekeningen aan de potentiële particuliere klanten voorgeschoteld over het theoretische potentieel van hun investering in zonnecellen op hun dak...

Voor deze kleine installaties is er de mogelijkheid:

• om gebruik te maken van een terugdraaiende meter (goedkope installatie);
• om gebruik te maken van een slimme meter (die ieder kwartier data doorgeeft aan de netbeheerder).

Een slimme meter geeft de mogelijkheid om een correcte afrekening te maken.
Iets waarvoor ook een particuliere bezitter van zonnepanelen zou kunnen kiezen...

Een terugdraaiende meter laat enkel een forfaitaire afrekening toe.
Iets waarvoor vele particuliere bezitters van zonnepanelen hebben gekozen.

Heden beschikken de netbeheerders over historische gegevens om ook deze forfaitaire afrekening te staven én aan te rekenen.
De particuliere bezitter van zonnepanelen (≤ 10 kW) zal allicht gaan vaststellen dat er toch een netvergoeding betaalt moet worden ... ook al is deze forfaitair.

Uiteraard is men vrij om alsnog te kiezen voor een slimme meter die een precieze en accurate afrekening mogelijk maakt...

[ubremoved_22196]

http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu/ar ... jard.dhtml

Om maar even aan te tonen dat die schuldenberg voor gsc eigenlijk peanuts is... Het wordt wel duidelijk wie er met het grote geld gaat lopen zeker?

[MClaeys]

Ik snap nog steeds niet waarom de transportkosten zo hard stijgen, is men van koper naar goud overgeschakeld? Moest de wegentaks in dat tempo stijgen dan waren auto's alweer enkel voor de rijke juppies

[Sylvester]

Nee het is nog steeds koper. Maar de transportkosten is niet alleen 'transport' , maar de allesomvattende kost van de DNB, waaronder dus ook de kosten voor de GSC's die ze moeten uitbetalen aan de eigenaars van zonnepanelen.

[heist_175]

Netbeheerders moeten zorgen voor het evenwicht op de markt: vraag en aanbod in evenwicht.
Om dat te doen moeten ze investeren, maar een (niet zo) verlichte socialistische geest vond het nodig om elke verhoging af te blokken.
Daarenboven werden de netbeheerders verplicht om zich met politiek bezig te houden: heel genereuze regelingen met GSC werden bedacht door de politiek (Freya), maar de netbeheerders werden verplicht ze aan een vaste prijs op te kopen.
Opnieuw mocht deze kost niet doorberekend worden.

Dat leidt/lijdt nu natuurlijk tot een lawine van prijsstijgingen
- investeringen uit het verleden
- investeringen vandaag
- GSC's uit het verleden
- GSC's vandaag

Al die zaken moeten met de huidige factuur rechtgetrokken worden.
Dan is het normaal dat het fenomenaal stijgt natuurlijk.

Overigens, het grootste gedeelte GSC's zit nog niet in de prijs verwerkt. Daar moet de VREG zich nog over uitspreken.

[Astralon]

Voor mensen die oprecht geinteresserd zijn in de waarheid:
Van den Bossches zonnepanelen hadden we vandaag kunnen leggen zonder één euro belastingsgeld. Nu is er 10 miljard versmost om stemmen te winnen.

[ubremoved_539]

En dan zijn er mensen die gaan staken omdat we op die manier niet verder doen

[Jack Daniels]

Overzicht van de stijgende distributietarieven, per netbeheerder:
http://netto.tijd.be/energie/Hoeveel_du ... n=hlnblock
Heel opvallend: bij Intergem gaat de prijs omlaag

[Vaganzza]

Ik zit hier bij Intergem en wij betalen al jaren een pak meer dan andere regio's (ongeveer 2/3 van factuur is distributiekosten hier )... Het is goed nieuws dat het nu eindelijk eens wat zakt, maar eigenlijk betalen we al jaren wat andere nu pas dienen te gaan betalen (of toch op weg zijn om te doen).

[heist_175]

Volgens DeStandaard 20/12/2014 is Intergem gewoon de goedkoopste, alleen Imea is nog goedkoper.

[Vaganzza]

Ja, nu na alle stijgingen bij de anderen (en lichte daling bij Intergem), maar kijk eens van welke bedragen we komen! De 2e duurste en dat is al jaar en dag zo, het mag ook eens omgekeerd zijn, nietwaar?

[ubremoved_539]

De vraag is wederom waarom er zo'n verschillen zijn voor identiek hetzelfde.

Feit is dat we met deze verhogen meer betalen aan transport dan aan de electriciteit zelf.

[heist_175]

De 2e duurste en dat is al jaar en dag zo, het mag ook eens omgekeerd zijn, nietwaar?

Je moet het schema nog eens bekijken, Intergem is de 2de goedkoopste.

[Jack Daniels]

Kijk eens naar de cijfers in de grijze vakjes; daar zie je dat Intergem al jaar en dag de duurste is (en er zelfs met kop en schouders boven uit steekt). Nu wordt Intergem inderdaad bijna de goedkoopste.

[ubremoved_15739]

De vraag is wederom waarom er zo'n verschillen zijn voor identiek hetzelfde.

Feit is dat we met deze verhogen meer betalen aan transport dan aan de electriciteit zelf.

De gemeenten gaan hun gekrompen inkomsten allicht ook wat willen aanvullen via inkomsten uit de intercommunales/netbeheerders.
De netbeheerders innen immers de verhoogde netvergoedingen, nietwaar.

Het is niet zozeer het transport van de elektriciteit dat handen vol geld kost.
Dat weet ieder weldenkend mens intussen wel, denk ik.
Wel de chronisch geldbehoefte van de gemeenten (en andere beleidsorganen).
En dan volgen we even de pijltjes: gemeenten => intercommunales => netbeheerders.
De kosten verbonden aan het groene verhaal (GSC, netvergoeding, etc) is een ideale gelegenheid om de bevolking extra wat verder af te romen.
We laten ons allemaal samen lekker in slaap wiegen.

In principe zouden diegenen die nog geen netvergoeding betalen, kunnen hameren op volledige transparantie omtrent het tot stand komen van het bedrag dat men hen wil aanrekenen. Ze gaan toch een rechtszaak aanspannen. Dus een ideale gelegenheid.

Feit is dat er de voorbije decennia grote financiële putten gegraven zijn.
En die moeten, idealiter, gevuld worden.
Linksom of rechtsom.
En aangezien "linksom" niet wil ... wordt het misschien wel "rechtsom".

[Vaganzza]

De 2e duurste en dat is al jaar en dag zo, het mag ook eens omgekeerd zijn, nietwaar?

Je moet het schema nog eens bekijken, Intergem is de 2de goedkoopste.

Lees mijn post nog eens goed, rustig door

[johan.devos]

Wij hebben hier in WVL hoofdzakelijk Gaselwest die al jaren bij de duurdere is omdat, zo beweert Gaselwest, de kosten groter zijn omdat WVL dunbevolkt is.

In Moeskroen, 3 km verder van waar ik woon, heeft men ook Gaselwest en daar is de totale kost (zonder electriciteit) voor een "gemideld gezin" die 3500 kWh verbruikt bijna 20% lager, nl 417€/jaar ipv 500€/jaar. Volgens mij is Wallonie nochtans nog dunbevolkter...

De Simulatie staat op http://www.gaselwest.be/gaselwest/gn_di ... rieven.htm en daar ziet men bv dat in Wallonie de "Tarief openbare dienstverplichtingen" meer dan 110 euro lager is?

[brubbel]

Al bij al valt het nogal mee bij ondergetekende:

gas(verwarming) + elektriciteit, HOB

2012: 1070 EUR (electrabel)
2013: 790 EUR (nuon) -35%
2014: 627 EUR (essent) -26%
2015: 745 EUR (luminus, schatting aan zelfde verbruik 2014) +19%

waarvan 403 EUR netvergoeding en taksen in 2015. (+9%)

PS: Er is wel een investering gedaan in
*een droogkast met warmtepomp(1.8kWh/cycle), voor 2013 geen droogkast => extra in 2014.
*een giga-diepvriezer A+++ (160kWh/jaar), voor 2013 geen aparte diepvriezer. => extra in 2014.
*7 spaarlampen(15W), 2 ledlampen(8W), al de rest dat weinig wordt gebruikt is nog halogeen/gloeilamp.
*2 ledschermen (15W) + 1 low power desktop-pc (13W)
* 21C -> 20C in de woonkamer, programmeerbare thermostaat in de badkamer (6u->12u).

De droogkast is al driekwart terugverdiend zo.
TODO: een B-koelkast (20% totaal verbruik elektr.), een CRT tv(120W), wachten tot deze de geest geven.

[proz]

2015: 745 EUR (luminus, schatting aan zelfde verbruik 2014) +19%
waarvan 403 EUR netvergoeding en taksen in 2015. (+9%)

Vrij scherp voor gas EN elektra-

[Flup]

inderdaad scherp
Gesloten bebouwing ..2 personen kom ik
elektriciteit aan 537€ (met de kortingen zal ik een 487€ effectief betaald hebben denk ik)
Gas 302 (was essent toen)
=789

straf dat jullie beter doen in een HOB
Ben nu voor gas bij eneco en elektriciteit nog steeds belpower (maar de TA korting weer aangevraagd..hadden ze geschrapt)

[brubbel]

Dat van 2014 kunnen we toch nooit meer evenaren hoor .
Een samenloop van de juiste leverancier, vermindering van BTW, warme winter en zuinige toestellen.
Tenzij dat mij nog iets te binnen schiet. Gas is de grootste kost (>60%), dus daar kan eventueel op bespaard worden (maar niet door in de kou te gaan zitten!)

Edit: Eigenlijk is de (vaste) netvergoeding is de grootste kost bij gas (75 EUR). Om deze kwijt te raken moet je al onder de 5000kWh voor gas gaan. Dat lijkt mij onbegonnen werk voorlopig (ouder huis hier, geen muurisolatie).

[Block]

Hoe bedoel je Brubbel?

Als je nu gas kon verlagen naar bijv. 4500kWh heb je toch nog steeds die 75 euro vaste vergoeding? Of is er een aanbieder met vaste prijs per kwh?

[brubbel]

http://www.vreg.be/distributienettarieven-2015
De vaste kost voor distributie aardgas is een stuk lager onder de 5000kwh, vandaar.
Edit: ik zie net dat de kost per kwh dan meer dan verdubbelt. Straf.
[ Post made via mobile device ]

[a3ke]

Ik vermoed oud nieuws maar vind het niet terug

[lacer]

Ecopower gaat een tariefverhoging toepassen, alhoewel dit waarschijnlijk niets te maken heeft met de Netvergoeding 2.0.
Een gedeelte uit hun mail:
Vanaf 1 januari 2015 stijgen de distributie- en transportkosten voor elektriciteit. Vanaf die dag rekent Ecopower deze verhoging door in de prijs per kWh. Daardoor stijgt de prijs naar: 21,00 cent per kWh voor particulieren, incl. 6% btw, i.p.v. 19,25 cent.
Ecopower kiest bewust voor dit eenheidstarief waarin alle kosten vervat zitten en waarin iedereen evenveel betaalt. De elektriciteitslevering is een dienstverlening aan onze coöperanten, die kostendekkend moet zijn.
Waarom deze prijsstijging?
Deze prijsstijging komt er omdat de distributienetbeheerders de afgelopen jaren hun prijs niet mochten veranderen en er toch meer kosten waren.
De distributie- en transportkosten zijn kosten voor het gebruik en het onderhoud van het net. Ook voor de gratis kWh, voor de subsidies die netbeheerders toekennen en voor de betaling van een minimumprijs voor groenestroomcertificaten. Ze verschillen per netgebied. De wet voorziet dat de leveranciers deze kosten innen, zodat de eindgebruiker één factuur krijgt. Ecopower spreidt deze kosten over alle klanten.

[laroyj]

Vandaag ook gekregen, ga toch eens bekijken of ik elders niet goedkoper af ben, want na de prijsdalingen van de anderen zaten ze samen met de distributiekost ongeveer gelijk..
van 19 cent naar 21 cent is een prijsstijging van >10% dus > dan de stijging van de distributiekosten bij mij dacht ik...
Voor 2 jaar ook geen dividend uitgekeerd gekregen op onze aandelen, weet niet wat ze dit jaar gaan doen maar niet goed bezig zou ik zeggen...het is de portemonne die telt !