Veroordeling downloading PS2 games

[ubremoved_539]

<img src="http://upload.userbase.be/upload/anti_illegaal_copy.gif" border="0" align="left"> CHARLEROI - De correctionele rechtbank van Charleroi heeft Dario S. uit Marcinelle wegens vervalsing veroordeeld tot 2.500 euro boete met drie jaar uitstel. De man, een animator, had cd’s, een karaoke-laser en spelletjes van Playstation gekopieerd. In totaal moet hij voor meer dan 100.000 euro aan boetes en schadevergoedingen betalen aan belanghebbende verenigingen.

Auteursrechtenmaatschappij SABAM had zich burgerlijke partij gesteld en krijgt 42.000 euro schadevergoeding, terwijl ze 314.000 euro had geëist. De Internationale Vereniging van de Muziekindustrie IFPI krijgt 5.650 euro schadevergoeding.

Dario S. moet ook 28.340 euro betalen aan Sony Europa en hetzelfde bedrag aan Sony België omdat hij spelletjes van Playstation had gekopieerd.

De verdediging van Dario S. had geopperd dat hij het materiaal enkel voor persoonlijk gebruik gekopieerd had. De spelletjes waren, aldus zijn advocaat, bestemd voor zijn vijf kinderen.

Bron: De Standaard

[Tae]

Die mens zijn leven is ook weeral verwoest door die onmogelijke bedragen dat ze vragen.

Ik vraag mij af hoe hij dat geld gaat ophoesten, elk normale werkende mens kan dat gigantisch bedrag nooit bijeen krijgen

Wat hij wel kan doen is heel zijn leven afdragen en gebukt door het leven gaan tesamen met zijn gezin

[t.r.i.n.]

Trap er ééntje dood, de rest krijgt schrik en zal er minder snel aan beginnen. Sabam begint meer en meer te lijken op een criminele groepering Mijn diepste sympathie voor Dario S. en zijn familie.

[Sensei Zeon]

Even een move naar ander nieuws, en ik ben zo vrij geweest om je post te voorzien van een image.

Bedankt voor de newspost.

[SchizoSirhc]

Zozo.. flink bedrag. Toch heb ik geen sympathie voor het slachtoffer

[bke]

Dit is echt niet meer normaal meer, zo'n groot bedrag! Als ze nu iets mindere boetes gaven zou het wat menselijker zijn. Maar dan zouden ook meer mensen illegaal doen als ze weten dat ze er toch maar licht zouden overgaan...

[PowerSoft]

ik denk niet dat deze persoon deze kopieerde voor eigen gebruik...

[Blue-Sky]

Mensen die daar mee bezig zijn moeten weten wat de gevolgen kunnen zijn. Onlangs kreeg ik 4 CD's als geschenk, bij de installatie op de PC moet je akkoord gaan met hun condities of je kan niet verder gaan met de installatie.

Dus deze CD's blijven achter slot (bij manier van spreken) en zullen nooit aan iemand doorgegeven worden.

Je zou wel gek zijn om zulke risico's te nemen.

Jammer voor de man, maar nu moet hij op de blaren zitten.

Erratum: Wegens spellingsfoutje

[Akira]

even een correctie: downloading ps2 games is niet gelijk aan vervalsen..

voor zover ik weet is nog niemand veroordeelt omdat em iets downloadt, zelfs de pfaffs zitten op kazaa(voor de insiders), vervalsing is niet enkel downloaden maar het voorzien van label, case, manual, namaken dus.
en naar de boetes te zien zal het wel geen occasionele downloader zijn.

heb ik schrik?
nope, ik heb nooit iets vervalst noch heb ik iets verkocht, zelfs niet als kado
piraterij kan je misschien voor een tijd indijken, volledig plat leggen is onmogelijk. er zal wel altijd een andere methode opduiken voor dingen te downloaden.
[offtopic]
ik vind het redelijk zielig dat ze de eindegebruiker straffen, als ze nu eens de verdelers zouden aanpakken(releasegroups, couriers,...) alhoewel deze meestal moeilijker op te sporen zijn dan een onwetende downloader
dit is dus niet over bovenstaande veroordeling, daar deze veroordeling over vervalsing ging en niet over downloaden
[/offtopic]

[The_Borg]

Lijkt mij linke boel. Als hij echt vervalste en verkocht, ok, dan heb ik geen compassie. (alhoewel 100 000 euro echt wel veel is)

Als hij deze echt enkel voor persoonlijk gebruik hield, dan is dit buiten alle proporties.

[Jelly]

sjezes, precies of ge een of andere slechte vreselijke daad gedaan hebt ofzo, massamoord om er maar eentje te noemen....

Oh nee hij heeft wat ps2 spelletjes gekopiert en verkocht.

Ma komaan zo een geldboetes zijn toch niet normaal.
Iemand dat een kind doodrijdt moet nog minder betalen....

begrijpen wie kan..

Greetz, Jelly

[PowerSoft]

sjezes, precies of ge een of andere slechte vreselijke daad gedaan hebt ofzo, massamoord om er maar eentje te noemen....

Oh nee hij heeft wat ps2 spelletjes gekopiert en verkocht.

Ma komaan zo een geldboetes zijn toch niet normaal.
Iemand dat een kind doodrijdt moet nog minder betalen....

begrijpen wie kan..

Greetz, Jelly

als jij nu een eigen bedrijfje had en je spendeert 10000 euro aan de ontwikkeling van een product, en iemand anders kopieert doodleuk je product en verkoopt het en houdt de winst van 1000 euro voor zich, wetende dat als jij dit verkocht had, je hier mssn wel 5000 euro aan had verdiend (en dus nog niet uit de kosten zou zijn) maar nu heb je niets verdiend en heb je iemand anders rijk gemaakt, zou je dit dan leuk vinden?

edit: even bemerken dat deze stelling puur ter illustratie is en dus niet helemaal strookt met de werkelijkheid

[Jelly]

Ja ok, maar dit is al een producent dat over massa productie en verkoop beschikt.... een paar spelletjes maken voor die van Sony niet zoveel uit ze... ale stel u voor ge kunt de rest van u leven daarvoor gaan werken... voor wat organisaties waar ge nog niet eens een 0.000001% uitmaakt van winst da ge gestolen zou hebben.... Want dan is de vraag weer: zou die andere dit spel gekocht hebben als het niet gekopierd was aangeboden... zou die andere een ps2 console hebben aangeschaft als hij er geen illegale games mee kon spelen...?

IK keur het zohiezo niet goed hoor, maar komaan die bedragen.. als ge u eigen rijk hebt gekopiert kan ek daar nog inkomen.. oplichters en echte organisaties die zich daarmee bezig houden tot daaraantoe, maar een gewoon iemand....

Greetings, Jelly

[canabeez]

Er is zo'n liedje: "And it's a material world ... "
Ik sluit mij aan bij jelly.. Je moet eens out of the box kijken
naar dit probleem.
Zie de ganse wereld, zie europa, usa, maar ook afrika. Die situaties.
Zie wat de een te kort komt, en wat de ander in overvloed heeft. (zijnde alles
wat ge u kunt inbeelden)
En wij hebben de pretentie om een materialistisch misdrijf sterker
te beboeten dan een misdrijf op een mensenleven!

Need i say more

[Styno]

Het zal hier wel gaan over iemand die het te ver doorgedreven heeft, van geen ophouden wist...

Styno

[ubremoved_539]

een paar spelletjes maken voor die van Sony niet zoveel uit ze

En zo denkt iedereen... en op het einde van het verhaal gaat het over honderden miljoenen aan gederfde inkomsten. Dat men dan een persoon in kwestie zo hard aanpakt lijkt misschien niet terecht, maar men moet ergens starten, en dan is het de voorbeeld functie die telt.

Ik geloof trouwens ook niet dat dit puur voor eigen gebruik was.

[Damastaer]

Ik vind het toch wel erg, bedenk eens dit:

Je ziet op straat iemand staan, (in de Brussel bv.) die dingen verkoopt, ah een mooie jas, ah, leuk horlogetje, tja das toch wel de moeite, kwaliteit valt mee zo te zien. Die man zeg dan nog eens leuk; "weei, tomber du camion, dix euros... "
Dus dan koop je toch lekker die dingen.
Dan maanden later, krijg je 100.000 € boete omdat je iets hebt gekocht van die man, dat dus eigenlijk gestolen, of vervalst was. nja, das leuk.
Die man ziet dat je PS2 games (e.d.) kan downloaden, die ziet 100 den sites met info, over hoe en wat. En die download dat natuurlijk, die man heeft geen schuld

[deej]

En die download dat natuurlijk, die man heeft geen schuld

Klinkklare zever... Die man wist waar hij mee bezig was en is tegen de lamp gelopen. Enkel de strafmaat is misschien wat fors. Gratis downloaden van iets wat normaal gezien betalend is en denken dat dat legaal is??? Komaan...

Echter, geen medelijden mee: if you can't do the time, don't do the crime.

[ubremoved_539]

Klinkklare zever... Die man wist waar hij mee bezig was en is tegen de lamp gelopen. Enkel de strafmaat is misschien wat fors. Gratis downloaden van iets wat normaal gezien betalend is en denken dat dat legaal is??? Komaan...

Als consument ben je inderdaad verplicht op de hoogte te zijn van de normale prijzen, en dus in staat te zijn heling te onderschijden van een normale aankoop.

Ik wist dat niet... is geen argument in de rechtbank !

[PHO]

Er bestaat een mooi spreekwoord voor:

Wie zijn gat verbrand moet maar op de blaren zitten.

[PHO]

een paar spelletjes maken voor die van Sony niet zoveel uit ze...

Ik zou dolgraag je reactie eens zien als je later gaat werken, en op het eind van de maand houdt je baas een aantal tienatallen euro's in van je loon, met de vermelding: ja, op die paar euro's zal het nu toch ook niet komen.

[Jelly]

tjah das natuurlijk ook wel waar, dat is dan weer eigen aan ons maatschappij. Meer meer en nog is meer....
Maar als sony nu een miljoen games meer verkoopt, gaat dit ook niet naar het personeel gaan he... maar naar de top.. Dus voor iemand zijn egoisme is nu iemand anders zijn leven geruineerd.... happesn every day.. maar dat ze da nu al moeten doordrijven bij het kopieren van games.

Ik praat dit helemaal niet goed, gewoon de straf is mij wat te hoog... zouden beter iets lager of alternatief bedenken... Ik durf te wedden dat hier veel wel eens muziek of een filmpke of zelfs nog geen legale xp draaien... moet je daarvoor de rest van je leven gaan werken?

Met vriendelijke groet, Jellen

[Styno]

1. 'top' is ook personeel
2. toch wel, hoe meer winst, hoe sneller de lonen stijgen

[ArkantoS]

idd een (zeer) zware straf, maar medelijden heb ik ook niet.

"Het komt niet op een paar spelletjes"...

maar zo denken veel mensen erover stelen in een winkel doe je ook niet hé.

De straf is schrikwekkend, en das ook de bedoeling. Zo schrikken ze misschien anderen af om te gaan downloaden.

Maar hier is nog een spreekwoord: de gelegenheid maakt de dief.
Dus moet je de gelegenheid aanpakken. Zoals eerder gezegd heeft bijna elke internetgebruiker ooit wel een liedje gedownload, en kunnen die dus allemaal gestraft en beboet worden.
Kazaa is legaal (ik gebruik het niet) maar het downloaden er van niet... kazaa dient om te dowloaden .

De oorzaak moet dus aangepakt worden.
(met het politie / onderzoeks beleid van België gaat dit wel enkele eeuwen in beslag nemen, als ze zelfs al 8 jaar nodig hebben om Dutroux over de hele lijn schuldig te vinden...)

[Jelly]

Tuurlijk moet dit aangepakt worden, maar dat die ene persoon de dupe ervan moet zijn voor al de rest zijn downloadgedrag vind ik ook wel niet rechtvaardig...

Het moet natuurlijk hard aangepakt worden wanneer er echt winstbejag achter zit of een echte organisatie die zich bezig houdt met namaakproducten enzoverder.... Die mensen doen het maar ook om 1 enkel ding, snel rijk te worden.

Ik neem aan dat die andere gast niet rijk is geworden.. maar ik weet dan ook wel niet hoeveel games hij gekopiert heeft, maar omdat ze als reden gebruikt hebben voor zijn 5 kinderen... neem ik aan dat dat er geen duizenden zullen zijn

Met vriendelijke groet, Jellen

[Nob]

maar men moet ergens starten, en dan is het de voorbeeld functie die telt.

Een voorbeeldfunctie dat kan gewoon niet voor mij.

Alle, stel r2, we gaan een voorbeeldfunctie stellen: jij krijgt 100.000 euro boete omdat je 20 km per uur teveel rijdt (en je gaat mij niet zeggen dat je het niet doet, ook al weet je dat het niet mag)

En zeg mij niet dat dit buiten proportie is, want 20 km per uur teveel = de kans dat je iemand doodrijdt die verhoogt, en een mensenleven is in mijn ogen veel meer waard dan een paar gecopieerde cd's (al blijkt tegenwoordig dat dat niet meer zo is ( )

Ben je content met je voorbeeldfunctie r2 ?

greetz,

Nob

[Akira]

je kan aan 30 per uur ook iemand omverrijden ze
cfr deze namiddag op het rondpunt in merelbeke

[canabeez]

the point is. Waarom zou iemand uberhaupt gestraft moeten
worden voor zijn daden?
In een hoogontwikkelde maatschappij is dat allemaal niet nodig.
Wat is trouwens "slecht" of "fout"? Dit verandert niet alleen per regio
maar ook nog door de tijd. Wat vandaag fout is kan morgen zoooo
juist lijken. Dus waarom straffen wij in de first place? Voor het geld? pff..
fout en slecht zijn zo relatief, net als alles op de wereld hier
relatief en gepolariseerd is.

[stephan]

Kazaa is legaal (ik gebruik het niet) maar het downloaden er van niet... kazaa dient om te dowloaden

Correctie :
Kazaa is legaal, downloaden ervan is OOK legaal...
hangt er gewoon van af wat je download
P2P mag zolang het binnen de copyright/auteursrechten/enz... valt.

ciao

[ubremoved_539]

maar men moet ergens starten, en dan is het de voorbeeld functie die telt.

Ben je content met je voorbeeldfunctie r2 ?

Ik zeg niet dat het correct is, maar da's de huidige theorie achter het aanpakken van mensen die illegaal copieren. De platenindustrie is zich maar al te goed bewust dat het vechten tegen de bierkaai is.

Trouwens zwijg me van die hypocrisie dat sneller rijden gelijk is aan meer doden. (als je het nu nog had over onverantwoord rijden). Meer dan twintig jaar tegen 90 km/u rijden... en dan nu van dezelfde weg 70 km/u maken (terwijl die weg dan ook nog een aparte fietsweg heeft van de baan gescheiden door beplanting). Het lijkt me meer een hype... 30, 50 en 70 zijn in... zonder dat er ooit een deftig onderzoek is naar gedaan.

In Wallonie waar er zo goed als geen flitspalen staan is het aantal verkeersslachtoffers het laatste jaar trouwens meer afgenomen dan in Vlaanderen wat er vol van staat. Misschien eens iets om over na te denken.

[Gast]

In Wallonie waar er zo goed als geen flitspalen staan is het aantal verkeersslachtoffers het laatste jaar trouwens meer afgenomen dan in Vlaanderen wat er vol van staat. Misschien eens iets om over na te denken.

Amen!

[Nob]

Trouwens zwijg me van die hypocrisie dat sneller rijden gelijk is aan meer doden.

Ok, 't was maar een voorbeeld om aan te tonen dat voorbeeld-straffen gewoon niet kunnen. Ipv te hard rijden neem je dan: door het rood rijden.

greetz,

Nob

[Damastaer]

En die download dat natuurlijk, die man heeft geen schuld

Klinkklare zever... Die man wist waar hij mee bezig was en is tegen de lamp gelopen. Enkel de strafmaat is misschien wat fors. Gratis downloaden van iets wat normaal gezien betalend is en denken dat dat legaal is??? Komaan...

Echter, geen medelijden mee: if you can't do the time, don't do the crime.

Klinkklare zever... Die man wist waar hij mee bezig was en is tegen de lamp gelopen. Enkel de strafmaat is misschien wat fors. Gratis downloaden van iets wat normaal gezien betalend is en denken dat dat legaal is??? Komaan...

Als consument ben je inderdaad verplicht op de hoogte te zijn van de normale prijzen, en dus in staat te zijn heling te onderschijden van een normale aankoop.

Ik wist dat niet... is geen argument in de rechtbank !

Natuurlijk weet die man, ik, jullie rechter, dat het illegaal is, maar als het te er is, en men maakt programma's, sites, men maakt nu volop DivX spelers, waarom?
Waarom bied men dingen gratis aan (ja voor reclame dueh), waarom neem jij ze aan?

lijkt mij zeer logisch.

[ubremoved_539]

men maakt programma's, sites, men maakt nu volop DivX spelers, waarom?

De betreffende firma's zullen dit verdedigen vanuit het standpunt dat het gebruikt moet worden voor legale dingen (bv. je eigen home-movie converteren naar DivX).

Langs de andere kant is het inderdaad hoog tijd dat een rechter ook de platenindustrie eens stevig op de vingers tikt. Men eet daar duidelijk van twee walletjes... DVD-rewriters verkopen, en zeuren over een dalende platenverkoop.

Het is niet altijd evident... en als je niet weet van ophouden worden de risico's natuurlijk groter. Nogmaals, ik kan moeilijk geloven dat de persoon in kwestie gewoon wat copieerde voor thuis gebruik.

[Genghis]

DVD-rewriters verkopen, en zeuren over een dalende platenverkoop.

als er 1 ding is dat mij stoort aan de hele "illegale download"-affaire dan is het wel dat hypocriet gedoe in verband met die dalende verkoopcijfers.
kben is benieuwd ofdat als we alle computers de vuilbak in gooien, Margriet Hermans duizend cd's meer gaat verkopen (ik ben op het einde van mijn carière, ik heb geen succes (meer), en ik zoek een zondebok).

om dan toch maar on-topic te blijven,
kvindt ni da er iemand van de leechers met de vinger moet gewezen worden... als er een portefeuille op je deurdrempel ligt, dan weet je verdomd goed dat dat geld niet van jou is. Het is dan ook jou morele keuze of je het geld neemt of eerlijk terugbrengt. Ik denk niet dat er iemand op een forum gaat komen vragen of hij het geld al dan niet moet nemen hé...

[weske]

oke de straf is hoog ,
maar heb toch geen medelijden.
dat je games kopiert tot daartoe , maar dat je ze dan
nog gaat verkopen ook ...
eigen schuld.

grts,

[deej]

Natuurlijk weet die man, ik, jullie rechter, dat het illegaal is, maar als het te er is, en men maakt programma's, sites, men maakt nu volop DivX spelers, waarom?
Waarom bied men dingen gratis aan (ja voor reclame dueh), waarom neem jij ze aan?

lijkt mij zeer logisch.

Dus omdat iemand iets illegaals aanbiedt of iets dat iets illegaal kan doen ben jij onschuldig als je - wetende dat het illegaal is - het toch aanneemt of toch doet...

Dus om je zeer logische redenering verder te zetten: waarom maakt men MP3 spelers dan? Met iTunes kan je ook zelf MP4's maken van een cd die niet van jou is. Met je CD-Recorder kan je ook CD's illegaal kopiëren en met je auto kan je ook veel te snel rijden. Misschien al die dingen verbieden omdat de mens zelf de maat niet kan houden???

Als je echt meent dat jouw uitspattingen te wijten zijn aan de mogelijkheden van de technologie en je dus geen schuld treft, dan verdien je alleen al voor zoveel domheid een straf .

[vulture]

Je moet eens een DVDR of een CDR in je writer steken en kijken van welke firmas die komen....

Als de platenfirma's de prijs halveren met de miljoenen die ze nu in beveiliging steken, dan is er geen probleem meer.

Ik vind het ook schandalig dat er zomaar kopieertax wordt geheven op PCs, writers en media. Ofwel hef je tax voor het kopiëren en sta je het toe, ofwel pas je beveiliging toe en laat je de tax vallen. Maar dit is weer eens van twee walletjes eten, oftwel corporate greed.
De winststijging gaat in de eerste plaats naar de CEO die weer een optieplan opstrijkt van een tweecijferig bedrag in miljoen euro.

Helemaal schandalig is dat volgens de kopieertax de consument per definitie een crimineel is die kopieert. Ik ben zelf amateurfotograaf en scan dias. Dat zijn bestanden tussen 50mb en 200mb als je goede kwaliteit wil die nog naderhand te bewerken is. Als ik die boel backup op DVD betaal ik een hoop geld aan de IFPI, voor wat? Voor materiaal waarvan ik het copyright in bezit heb! Maw, de IFPI strijkt geld op voor mijn werk. Heet zoiets niet broodroof? Dan vind ik het normaal dat ik ook CDs van hen mag kopiëren. Sorry, maar dit vind ik uitermate hypocriet.

[/b]

[Mahimahi]

Ik vind het ook schandalig dat er zomaar kopieertax wordt geheven op PCs, writers en media.

Is die tax op writers en media er echt gekomen ter compensatie voor het "illegaal" copieeren?

Indien zo, kan die man toch niet vervolgd worden?

[Krekkie]

Is die tax op writers en media er echt gekomen ter compensatie voor het "illegaal" copieeren?

Het klinkt belachelijk maar dit is inderdaad het geval. Er wordt een tax geheven op iets illegaals, begrijpe wie kan...